一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2320 匿名さん
勉強もなにも、あなたが述べていることは当たり前のことですよ。

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一条の施工方法ではタイルの寿命の前に下地の寿命がくるでしょうね
タイルも㎡原価5000円程度のものだから、施工費込みでだいたい10000円程度
サイディングが施工費込みで5500円程度だから実質差額は㎡3500円程度だと思うけど

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一条と他社の乾式タイルの施工方法は具体的にどこがどう違うの？
パナホームのキラテックも同じようにタイルの下地はサイディングで目地もあるよ。

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タイルの下地の前に、タイルの質が違うよね。
低温で焼かれた外国産の素材で作られたタイルか、高温でしっかりと焼いた国産の素材で作られたタイルか。
まーどっちもタイルには変わりないんだけどね。

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いや、施工方法が違うんだよね？
具体的にどこがどう違うの？

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低温高温って一条のタイルは具体的に何度で他社は何度なの？
一般的には磁器タイルと言ったら1250℃以上で焼いたものなんだけど、一条はウソを付いているってことなの？？

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ここは知ったかぶりさんが、好き勝手に書けるスレだな。

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>>2327 匿名さん
何度かまではわからないが、一条のタイルを貼っている職人がいっていた。低温だから、一条のタイルは割れやすいって。
職人が言うくらいだから、割れやすいってのは事実なんだろうな。

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口頭では30年メンテナンスフリーって言うけどさ、保障がついてないならそういうことなんだと思う。
営業が30年大丈夫って言ったからって言ったところでその営業マンが10年20年先に在職してるか、転勤してるかなんてわかることじゃないし、保障がついてない30年なら信用しちゃダメだね
20年もてばいいや～位で考えましょ
20年ならガルバとかもそれくらいは保障ついてるとこもあるしね。
何でもしっかり書面で保障があるかないかだと思います。
営業の口は保障がないよ

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>>2330 e戸建てファンさん
どこのメーカーも30年持つものでも、保証は10年くらいだよ

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>>2330 e戸建てファンさん
しかも保証っていっても色々あるからねー。
前提条件とか但し書きとか。
保証あるからって盲目的に安心しないでね(笑)

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保障が無いよりは安心出来るでしょ

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保障保証

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>>2333 通りがかりさん
どうして？

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昔からハウスメーカーに勤めていた事もあり
住宅展示場へ行くのが　好きです
一条の家も近隣３展示場　訪れた事があります
どの展示場も篭ったにおいがひどいのに
驚きました
築何年の家ですか？と聞いたら３年とか
３年経ってもにおいが消えないのか～と
驚いて　いかににおいがひどいか営業に伝えた事
あります
部屋中歩き回って　においの原因を突き止めました
オリジナルのカップボート等の扉に篭ったにおいでした
営業さんに扉開いて換気しないと　におい抜けないよと
アドバイスしました
半年後同じ家を訪れると
すっかり　においが消え　殆ど気がつかないぐらいまで
下がってました　
においの感じは　昔安物の家具屋に行った時と同じ感じでした
きっと　木材用の防虫剤のにおいだと思います
においに敏感な人は
オリジナルのカップボードとか流しの扉開いてにおいチェックしたほうが
いいですよ

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>>2336 e戸建てファンさん
気になったことはそれくらいですか？

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オリジナルの住宅設備が一見豪華に見えるが　ちゃちい作り
展示してある木材がボウギ処理してあるので臭い
床暖房が設定が暑すぎる　展示場で３箇所加湿器が
置いてあったが　カラカラ
部材が南洋材なので　将来が心配
一棟ごとの構造計算をしてないそうで
その辺が価格へ反映されているようで
その分　一条ルールなる　設計変更が難しいようで
どの家を見ても　同じに見えてくる

２ヶ月前に　展示場に行ったら　どこのハウスメーカーも
筋交い状のセイシン装置の展示がしてあって
オプションながら　軽量鉄骨系でもセイシン装置
付けれるようですね　但し　オプション代３０万位
掛かるようです　あっこれは一条ではないですね

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断熱材がネズミに食われて大変です。

もともと主人が気に入ったからここで建てましたが、営業の態度も高級宝石店の手袋してるお店の方のように態度が悪く、ロボットと話しているような印象を受けたのでここには何も期待できなくなりました。

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一条って遮音性高くないですよね？
発泡ウレタンやEPSは吸音性が著しく低いですから

遮音性追及するとロックウール、グラスウールですかね？
となるとスウェーデンハウスや北洲？でも高そう

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一条は家の外の音に対しての遮音性はかなり高い。
その一方で家の中の音は響きやすい。
家の外の音が聞こえないから余計にそう感じる。

このあたりは実際に宿泊体験してみたほうがいい。

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>>2338 e戸建てファンさん

バカがいる（直球）
臭いは、人によるから知らん
ウレタンの臭いの方が強いと思うけどね

構造計算は、設計に言えばくれるよ
筋交い状の制震装置を2×6（プレハブ）につけるキチガイ級のバカがいたら、訴えた方がいい
そして、在来工法又はプレハブの工法の違いがわかってなさそうだからバカって言ったのよ
はっきり言ってごめんね

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ワイ一条本契約間取り検討中の者やが、建て坪36.ビルドインガレージ14の合計50坪と太陽光パネル12kw乗せてさらぽかやタイルなど大きいオプション込みで約4200万。

ちょっと値段に驚いてるんやが一条ならこんなもんなんか？

家と車庫だけなら3500くらいかと軽く考えたのが間違いか？w

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>>2343 戸建て検討中さん
高杉

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2343さんへ

はっきり言ってぼられすぎ

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>>2346 通りがかりさん
でも一条って値引きないから応じるしかないんやろ？
どーすりゃえーねん

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>>2343
50坪なんだから、そんなもんでしょう。

ビルトインガレージをやめれば1000万円くらい安くなりますよ。
一条は坪単価制でビルトインガレージも居室も全て同じ単価で計算されます。

一条は同じ仕様だとどこよりも安いことが多いですが、大型のビルトインガレージがあるような場合は別です。
どうしてもビルトインガレージをやりたいなら、高気密高断熱が得意な工務店や設計事務所を当たってみてはどうでしょう。

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>>2348 匿名さん
ビルトインガレージはたしか坪単価の1/2か1/3だったはずだよ。

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>>2348 匿名さん
はあ？！
300万円くらいだろ

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一条の場合坪数だけでなく間取りやデザインに掛かるオプション(特に天井高とか屋根勾配とか)で単価は上がるからそのへんが分からないとフツーより高いか安いかは分からん。
でも同レベルの性能で同じ間取りを他社でやったら他社のほうが高くなると思われ。
性能＜間取りやデザイン の人はそもそも一条に向いていないのでは？
あとタイルの目地のくだり、目地のメンテは30年フリーになったらしいよ。自社開発で最近開発されたみたいだから既に一条で建ててる人は30年持たないと思うけども。

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>>2354 名無しさん
最近っていつ以降なら30年フリーなのでしょうか？

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最近、不動産の値段が高いと思いませんか？
心配いりません。
あと数年もすれば不動産の値段は下がります。
買い急ぐ必要なんてありません。
業界の人は知っていて言わないだけなんだけど、一条工務店では勉強不足で本当に知らない営業マンもいるから怖い。

『いい土地は売れて無くなりますよ！！』もウソ。
無くなりません。
無くなったら最初にハウスメーカー倒産します(笑)。

『生産緑地の解除』っていう事情があって、数年もすれば都市部の土地不足は一気に解決します。
むしろ地価が下がるくらいまで、土地が売りに出されます。
地方と郊外もこの動きに連動します。

何の心配もいりません。
あと数年もすれば不動産の買い時がきますから。
勉強不足の営業マンに騙されちゃダメですよ。

一条工務店の営業マンにでも聞いてみて下さい。たぶん答えられないから(笑)。

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『生産緑地の解除』されても多く市場に出るとは限らない。
困っていなければ安く販売しない、農業を継続して高くなるまで待てば良い。

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都市部だと駅から近い良い立地はもう空きはない状態ですし、生産緑地の解除があってもあまり影響はないのではないかな…
どこに今、住んでいるのかによって影響度は変わるのだろうけれど。

ファミーユは3階建て住宅ということで、狭小地でも可能ということが書かれていました。狭小地とは言え、ある程度の広さがないと3階建ては難しいのでは。
最低どれくらいあることが望ましいのでしょう。

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私の実家がアイスマートで建てましたが、アフターなんかありません。
それとここの床暖房の不具合も多いです。
デザインもチープな年寄り向けな感じ。
高いとは思わないが、安くはない。
気密測定を建てた直後にしたが
公式に発表しているものから、だいぶズレがあった。
私はここでは建てない

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>>2359 通りがかりさん
具体的にC値はいくつでしたか？
社内基準があるので、一定以下になるまでは何日掛かっても必至で隙間を探して埋めて数値を達成するはずです。
測定結果を貰っているはずなので、あまりに数値が悪いなら社内の相談窓口に連絡してみてはどうでしょう？

あと、床暖房の不具合とは具体的にどんな不具合ですか？

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Ｃ値0.1って、大きいよね。
隙間がつうつう。
延べ床100m2で、隙間1.0cm2。
こんな孔が、空いていたら、夏はそこにカビが生えるよね。

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Ｃ値0.1って、大きいよね。
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延べ床100m2で、隙間10.0cm2。
こんな孔が、空いていたら、夏はそこにカビが生えるよね。

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>>2362 匿名さん
C値0.1って別に大きくないよ。
C値の測定した時と実際に住む時では条件が違うからね。

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>>2359 通りがかりさん
この施主、一条じゃないんじゃない？（笑）
言ってる事が、なんかズレてるし。

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Ｃ値の話でグダグダやっててくれると安心。
問題の本質から目を背けられるから。

（「一条工務店　企画部ネット監視係」より）

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どなたか、お答えお願いいたします。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11178393836

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>2363
>C値0.1って別に大きくないよ。

延べ床100m2で、隙間10.0cm2、C値0.1。
だけど、隙間が10.0cm2あって、つうつうだから、室内と外気がそこで交換する。
こんな孔が、空いていたら、夏はそこにカビが生えるよね。

どこの住宅でも、カビが生えるの？

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C値? 高気密は維持できないし修繕も無理。高高スレに誰もいなくなったように過去の話題。

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>>2368
という事は、一条は落ち目という事じゃな。

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落ち目の太陽光と同じく、C値の良さも特別なメリットではないという認識が広まったということ。

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落ち目のメーカーがトップメーカーとは此れは如何に。

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新築棟数はずっと右肩下がり。20年前の半数になったハウスメーカーも多いから何処も落ち目。

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＞2369
彼方此方で出鱈目をレスしてる坊主は落ち目。

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＞2366
どう考えても施主が悪い、個人から150万の大金を貰えるわけがない。

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あれ？ｗｗ昨日の件ガッツリ消えた？？

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ハウスオブザイヤーってどの程度すごい賞なんでしょうか。アイ・キューブがその賞を受けたということが書かれていたのですけれど…。
業界トップレベルの省エネ住宅という風に書いてあったんですが、
ゼロエネルギーハウスとどう違うのでしょうか。
発電の設備がないゼロエネルギーハウスみたいな認識でよろしいのでしょうか。

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現在間取り検討中です
廊下の幅は普通は1マスですよね？
2マスや3マスの廊下にした人いますか？

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>>2385

詳しくは専門サイトを読んでもらった方が分かりやすいと思いますが、ゼロエネルギー住宅とはまた違います。

とても簡単に言うと断熱性能が「省エネ法」以下である等の４つの条件に当てはまり、消費するエネルギー量＜作りだすエネルギーにさえなればゼロエネルギー住宅として成り立ちます
つまり極端な話で言えば消費するエネルギーが基準値ぎりぎりだろうがそれ以上にエネルギーを作り出すシステムがあればゼロエネルギー住宅になってしまうのです

一条工務店のi-cubeはその断熱性能が「省エネ法」の最低基準より遥かに優れています、地域によって違いますが3～4倍くらいの性能をもっていたと思います。
なのでまた考え方が違いますね

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>>2385 匿名さん
積水ハウスを例に出して悪いけど、
積水のゼロエネルギーハウスの場合、
太陽光とエネファームを２つ組み合わせた
発電量と、床暖房（リビングの一部）含む消費量を合わせると月々の光熱費の出費が0になりますよって話だった。
それだと、月々の電気代分で、太陽光とエネファーム導入代にするのに15年くらいかかるなー
でも、エネファームの耐用年数10年だなー
エコのためにお金払うのもなーと思った。床暖房は、エネファーム入れると一部屋分タダでくれた。
結局一条にした。
月々の電気代が9000円くらい。真冬が15000円。売電が25000円〜35000円くらい。
太陽光の初期投資がが220万円くらい。
月々がゼロどころかプラスだから、初期投資した発電施設も回収できるし、長期的には収入になるから嬉しい。
減価償却すれば、当分税金もかからないしね。

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あれ、一番は、ＳＷＨでは？
2017年度　顧客満足度の高いハウスメーカー
http://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/

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建築費、初回見積もり坪55万とかで話が進むに従い75万近くになっている。木造で呆れちゃう。

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>2390
一条は、そのくらいが相場です。

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坪55万は本体価格のことだよね、注文住宅の仕組み理解しないと。
まあおれなら付帯工事費などの費用も入れて坪単価伝えるかな。
でもうちの会社は日本一解約が多い会社だと社長も言っているように、押し切って契約取ろうとする社風なんだよね。

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初回見積もり、坪55万な訳ないでしよ。
カタログの本体価格じゃないのか？w

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カタログに値段なんて書いてないだろ。
一条って初期見積もりと最終見積もりの差が限りなく小さいぞ。
住林も並行して検討していたが、笑っちゃうほど費用が膨れ上がる。

うちの例で言うと、一条は初期2800万円に対して最終が3050万円（火災値引で実際は2950万円くらいまで下がったが）。
一方で住林が初期2850万円に対して最終が4100万円。

ちなみに、うちは床をライブナチュラルプレミアムにしたり、エコカラットを何ヶ所も入れて、キッチン天板も御影石とオプション付けまくってるから、普通の家でいいならもうちょい初期見積もりからの差が小さくなると思う。

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大阪で一条で建築しました。
契約前に もっと色んな会社を見れば良かったと後悔しております。
営業担当にほったらかしにされるわ、アフター対応は1ヶ月連絡もないです。

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＞2388
＞床暖房は、エネファーム入れると一部屋分タダでくれた。
鴨葱、ガスを使えば元が取れる、ガス会社の販促手段。
＞TESとは、東京ガスのガス温水システムの商品名です。
＞TESは新築住宅に多くご採用いただいており、新築戸建住宅では約30％、新築分譲マンションでは約85％がTES導入物件となっています。
http://home.tokyo-gas.co.jp/living/tes/img/index_img_about_02.jpg
マンション、一戸建て建売住宅にガス会社が猫の額程度の床暖をただで提供する販促です。
凄い販促効果ですね。

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>>2396 匿名さん
落ち着け
買ってないぞ

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>>2396 匿名さん

エコキュート+さらぽかよりもエネファームの方が効率も良くて安いよ。

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>>2398 匿名さん
エネファームは10年タイマーあるからね
うまく使用条件がマッチしないとあまり得にならない

金だけで言えば補助がたっぷり出た頃のエコウィル(ガスエンジン発電)が一番得だった

一条の営業さん、かなりしつこいです。

最初は余裕綽々で、「色々迷って納得できるメーカーを選んでくださいねー」
なんて言うから、さすが一流メーカーと感心していたのもつかの間、
前向きに検討し始めたら、個別で工場見学へ連れて行ってくれた。
ここまではよかった。

けど、その工場でいきなり契約をせまってきましたよ。
見学終了して疲れた頭では正常な判断はできないので、
持ち帰って検討するということで終了にしましたが･･･
その日の家族会議で、一条は今後一切相手にしないことに決めました。

建築予定は3年ほど先と伝えたにもかかわらず（まだ今の家に住みたいから）、
建築費は年々上がっているから、今契約すれば今の時点の安い価格で建てられる！
万一下がった場合、3年後の方の価格で建てられていいとこ取り♪　とか。
数年のうちに何があるかわからないのに、今契約するってありえないし。

ましてや、こちらの自己資金や年収等すらリサーチしないまま契約書準備ってｗ
どんだけ切羽詰まってるの～ｗｗ

不在着信の嵐もすごいですよ！

性能や造りはピカイチなのに、この残念さは素晴らしいです。

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>>2400 匿名さん
それ、本契約でなく仮契約のことなんじゃないの？
仮契約なら契約解除しても契約金は全額返金だし、もし数年後に一条で建てることになって坪単価が値上がっていたとしても、仮契約時点での坪単価でたてられるからね。

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>>2401
「仮契約なら契約解除しても契約金は全額返金だし」←うそを書いてはいかんずら。

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>>2402 足長坊主
嘘ではないですね。
私は昨年末に30万で仮契約しましたが、他社を選んだため、全額返金されました。仮契約の解除手続きをして1週間程で口座に振り込まれましたよ。
仮契約金もはじめは100万円と言われましたが、10万円以上ならいくらでもいいようです。
足長坊主が嘘を述べていますね。こいつは他のスレでもありもしないことを述べているしね。

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一条の言うところの「仮契約書」
仮契約＝本契約じゃない。いつでも解除できる
って本気で考えている人がいたら、大間違いよ

仮契約は、純粋に契約よ

そして、仮契約には経費を除いて返金と書いてあるから、100万円払って解約した時に100万円返ってくる保証はないよ
返ってきたとしても、それは、一条の方でそのように取り扱っただけ。その意味で全国的に返金についてバラツキがあってもおかしくない。
契約どおりなら、経費は引かれて帰ってくる。しかも、経費が何をもって経費か書いてないからタチが悪い。
経費に営業の手間とか、図面代とかもろもろ入れられたら、20万30万は返ってこなくておかしくない。
営業が仮ですから、全額帰って来ますからと言っていたら、可能なら一筆書いてもらって、
難しかったらボイスレコーダーに記録しておこう。
その上で、だめ押しで店長に確認しておけばなおよいと思うよ。
営業と店長に確認しとけば、万一の時も契約書上に文言がなくても、契約者ができる限りの注意は尽くしたことになりそうだし、
しらばっくれたら、音声データを本社に提出すればいいし（問い合わせフォームにアドレスを添付して、本データはネット上にあげれば平気）

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仮契約は土地無し客の契約で基本的には費用かかりません。
もし費用を請求された場合は特殊な例か、営業の独断ですので本社に掛け合えばほとんど大丈夫です。

ですが土地持ちの場合は仮契約ではなく本契約になる為、経費分は取られます。

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>>2406 匿名さん
違いますよ。
私は土地あり、地盤調査、工場見学、設計士を交えた打ち合わせもしましたが、全額返金されました。
仮契約時に解約した場合に返金額が減額されないところまでやってくださいと伝えましたげどね。

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注文建てる時は土地はあるでしょ！？
土地無しってどんな状況？土地無しで仮契約って間取とか打合せはしているの？

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気を付けようね。

壊れた太陽光パネルで感電の恐れも　総務省が勧告
壊れた太陽光パネルで感電の恐れがあることを知らせていませんでした。
　野田総務大臣：「私から環境大臣及び経済産業大臣に対して、太陽光発電設備の廃棄処分等に関する実態調査の結果に基づく勧告を行う旨発言した」
　太陽光パネルは、災害などで壊れても光に当たると発電を続けるため、感電の恐れがあります。
しかし、災害で被害を受けた自治体の6割がその危険性を認識せず、6つの自治体では住民への注意喚起が不十分だったことが分かりました。

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>2409
>壊れた太陽光パネルで感電の恐れも　総務省が勧告

地震で、断線したら、漏電が生じるから火事になる危険性があるな

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積水ハウスですね、やっぱり。一条で建てる人の気が知れません。

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>>2401さん

No.2400です、こんばんは。
仮契約と本契約の説明すらなく、「契約」としか言われなかったです。
建て替えだから土地は持ってるので。

いずれにせよ、営業レベルの低さを知った出来事でした。
契約前でよかった、ホッ。

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えっ、積水ハウスはないかな･･･

ハイムならわかるけど。

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>2407
それはかなり特殊な例ですね。
普通は設計士が図面を引けばそれだけで費用が発生するものです、打ち合わせ程度でしたら発生しないかもしれませんが。

>2408
ですから仮契約なのです。
間取りの打ち合わせなどありません。
顧客の希望に合いそうな過去の間取り例を持ってきて見積りをくれる程度ですから費用も発生しません。
ですが仮契約時の坪単価は守ってくれますので顧客にとって損はないかと思います。

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>>2413 匿名さん

えっハイムはさらに無しでしょ。

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>>2415さん

うそ～ん！（＞＿＜）
積水ハウスって寒いし、クレーム対応悪いって実際に建てた同僚が言ってたよ？

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>>2416 匿名さん

一条の方がもっとないな

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>>2417 匿名さん

同感です！

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>>2414 匿名さん
それはかなり特殊な例ですね。
普通は設計士が図面を引けばそれだけで費用が発生するものです、打ち合わせ程度でしたら発生しないかもしれませんが。
→特殊でもないですよ。
本契約ではなく仮契約ですから。
住林でも契約なしで、設計士を交えた打ち合わせと図面を引いてもらえましたよ。

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>2419
一条だから特殊なんですよ。
ほかの大手は契約前でも普通に図面を引いてくれます。
契約後に解約すれば当然費用を取られます。
土地持ちでしたら地盤調査も勝手にやってくれるのも珍しくないです。

一条は本契約までは図面を引いてくれません。
これは一条ブロガーを見ても皆さんそうです。

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