一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

実際はヒート20G2グレード辺りが費用対効果最適なんだけどなあ。
そんなに拘らなくても良いというのは真理だったりする。

つまりセゾンがちょうどいい？

今コスパ最強なのはアイスマイルだろ

>>22551
格好に拘らなければ費用対効果最適になる
寒い時は厚着をして暑い時は裸で過ごせば費用は減るから効果が有る。

>>22551
オフィス等何故快適さに費用をかけて冷暖房すると思う？
快適なら労働生産性が上がり会社は得するからです。

35坪位で今の基準の最低の断熱と最高の断熱でどれくらい光熱費変わるのかな？

>>22555 匿名さん
そのオフィスはヒートG2、C値0.6前後の木造住宅なんですか?
ヒートG2、C値0.6前後の木造住宅は物凄く良い環境ですよね

G2でも冬期間の最低の体感温度が４～７地域で概ね１３℃を下回らない程度で大したことは無い。
１３℃は寒くて耐えられない。

>>22552 通りがかりさん
間取りを考えたらセゾンやな
あと、アイスマートにタイルと天井高or吹き抜けでグランセゾンの方が安いよ
それらがなくても渋々作った2Fのデッドスペースを削れば並ぶかな
それに、軒とかフローリングのコーティング、内装のオプション代とかも必要になってくるからアイスマートの方が坪数万高くなる

なぜ、セゾンよりアイスマートの方が売れているんですか？

>>22560 匿名さん
アイスマートの方が高断熱だから
あと営業がアイスマートに誘導するから

>>22561 匿名さん
営業としてはアイスマートの方が利益でる？　あるいは仕様打合せが手っ取り早いんですかねー、、

セゾンのほうが工期がかかるし、杉の無垢材だから、利益でないのかな

>>22563 通りがかりさん
でも、ユーザー側は長い目でみたら無垢のセゾンの方が安心かな

グランセゾンは発売特価で一年だけ安く設定するつもりだったけど、コロナの影響で特価の期間を長くしているから安いって営業が言ってた
本来なら坪単価5万以上差が有るものだと

https://www.aoiichijou.com/entry/2019/04/10/%E4%B8%80%E6%9D%A1%E5%B7%A...
少し前の情報ではあるが、セゾン結構いいじゃん。
気になる所は桧や杉の無垢材の等級。
無垢材であればいいという訳ではなく含水率15%以下の芯材でないと怖い。

>>22565 匿名さん
マジッすか！
やはり、セゾンの方がお得やんっ

>>22566 e戸建てファンさん
含水率って何か良し悪しに関係あるんですか？

>>22568 通りがかりさん
含水率が高いと強度が下がります。
めちゃくちゃ高いとカビやシロアリ食害の危険性まで上がります。
無垢材は割れの可能性もあるため含水率は15%以下になるまで下げると良い(割れが起きない)と言われています。
その無垢材が高級材であるのかの条件の一つに、含水率15%以下である事が含まれています。

追記で、そのため無垢材でも集成材で、どしゃ降りでの上棟はあり得ません
多少は大丈夫ですけどね

あと無垢材は芯材である事も大事ですよ。
芯食っていないと強度出ないですから。

床暖房いらないなら、セゾンの方がコスパいい気がする。

>>22550 匿名さん
ソーラーパネルと床暖房、全館空調
導入しないだけでだいぶ金浮いて貯まってる。
結局不安商法
業界の利益獲得モデルだよね。

>>22569 e戸建てファンさん
15%以下無垢材でなくともホワイトウッド系よりは将来的に良いと思うのですがどうなんでしょうか？

>>22572 通りがかりさん
床暖房はセゾンでも標準だよ
床暖房冷房(サラポカ)はセゾンだとオプションでもつけられない

セゾンに比べてアイスマートの良いところは
断熱性が高い
耐震性が高い
床暖房がサラポカ
工期が短い
スリッドスライダーがある
くらいじゃないかな？

他はグランセゾンが圧勝だと思うんだけど
アイスマートだとどうしてもインテリアが貧相になっちゃうからね
断熱性が優れているとはいえ、軒が無いしルーバーもオプションだからどうなんだろうね？

アイスマートのフローリングはすぐ傷がつくらしいな
セゾンはモクリアで傷に強くて、水回りは石目調で水気に強いらしい

>>22574 通りがかりさん
ピンきりなのでモノにもよると思います

>>22570 e戸建てファンさん
でも上棟しちゃうのが一条ですね

>>22578 評判気になるさん
どこのハウスメーカーもいっしょだよ。

>>22579 通りがかりさん
上棟にかかる日数が違うでしょ
1日～2日のところも多いよ
それだと雨は避けられるんだよ

>>22580 匿名さん
iシリーズの話をしてたんだね。
セゾンの話の流れだったからわからなかったよ。

>>22574 通りがかりさん
無垢は乾燥すると狂うから、気密は落ちるよ。土台は桧の無垢がいいけど柱は気密考えるなら杉の集成材の方がいい。個人的には気密重視するなら柱は質の悪い無垢だったらまだホワイトウッドの方がいい。

アイスマートで建てるにしてもセゾンと比較した方がいいよね

>>22582 e戸建てファンさん
気密じゃなくて耐久性の話です

一条工務店は北海道向きですが
暖かい地域は向かないみたいです。
気流の流れが悪くて蒸し暑いみたいです。

iスマートの話かな？
さらぽかを導入すれば解決？

サラポカは冷え性には辛い
夏場は電気が余るから冷房で良いいかな

>サラポカは冷え性には辛い
逆だろｗ
湿度を下げて室温を上げられるから冷え性や女性には優しい。
男は室温が上がると困るが低湿度なら快適になる。

>>22588 匿名さん
足元だけ冷えて冷たい空気は下に溜まるって言えばわかるか？
さらぽかと言えどエアコン必須だからな

>>22589
エアコンの方が冷たい空気は下に溜まりやすい。
エアコンの吹き出し温度を調べて見れば分かるよ、知らない人は吃驚するくらい低い温度です。
さらぽかの床冷房の冷却水温度は高い、低い湿度で快適性を維持してる。
エアコンは不要。

>>22590 匿名さん

一条の謳い文句はエアコン不要だけど
さらぽかの展示場は3月で蒸し暑くて4月には冷房入ってたよ
ブログやインスタ見てても冷房必須ってみんな言ってるよ

さらぽかだけじゃ暑くてかなわんよ
エアコン必須

人の出入りの多い展示場等は参考になりません。
さらぽかは湿度が要。

さらぽかだけで夏も成り立てばエアコン不要で室外機も無いし、スッキリするし、エアコン購入費用も不要だしメリットはかなりありそうだけど、エアコン必要ならビミョーですね。

エアコンと浮造り床でいいよね。
金掛けすぎ。

さらぽかにしたらゼッチ補助金の対象外になるし、エアコンもいるし、電気代もエアコンより高い
床暖房は優れものだとは思う

>>22596 匿名さん

今はさらぽかでもZEHイケるよ。

>>22592 通りがかりさん
さらぽかいらないやーーん

>>22597 匿名さん
今年の4月に営業に確認したら対象外って言ってたけど？

床冷房って床や床下が結露するんじゃ無いのか？