一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>21647 匿名さん
それ逆に安上がりですよね

>>21647 匿名さん

耐震等級0.3とかかな？(笑)

金に余裕が有るから平屋にする、耐震等級は３以上は楽に出来る耐震等級6相当でも楽に出来る。

>>21653 匿名さん

ハイハイ(笑)

>>21652 匿名さん
許容応力度耐震等級3＋制震装置
直下率70%以上偏心率0.15以下
構造材ヒノキ無垢KD材SD15E90
とかいう注文もできるよ(笑)

>>21655 通りがかりさん

制震はうらやましい

お金に余裕があるのに大手ハウスメーカー以外でわざわざ建てたいと思う方がいるんですね。驚きです。好き好んで2×4にするのかな。

>>21657 通りがかりさん
オーダーメイドが最高峰だからね。
意匠設計者にデザインしてもらい
構造設計事務所にC値、UA値計算や許容応力度計算してもらい
内装に無垢材をふんだんに使い
内壁には漆喰を使い
設計通りに確実に建ててくれる宮大工や匠に建てて貰うのが一番の贅沢
というか、金持ちの住んでいる木造の家は実際にこんな感じだから。

>>21658 通りがかりさん

金持ちはUA値やC値になんてこだわらないし、許容応力度計算なんか知らないよ

全て君の妄想だよ
君が思う贅沢だよ

構造はRC、でなければ大手ハウスメーカーだね
それが現実です

松濤なんかの都内の高級住宅街に行くと建設中の物件はほとんど大手ハウスメーカーでした。そもそも訳分からない工務店の旗を掲げること自体が恥なんですかね。

＞＞21660通りがかりさん
そうですか？奥渋はよく行きますが、大手HMの家は30坪位のコンパクトな家ばかりだなー、という印象でした。あそこで見た豪邸はどこもハウスメーカーではなかったですよ。

>>21659 匿名さん
うちの地元は21658の感じだけど。
知り合いの公共事業を受け持つ会社の社長宅、産婦人科医宅はこんな感じ。
元職人の家系だから、土建屋の知り合いは多い。
産婦人科医宅は自分の目ではみてないけど。

>>21662 通りがかりさん
なんで人の家がUA値、C値にこだわり、
許容応力度計算をしてるかが分かるの？

なんだか怪しいや((笑))

コスパ重視だったから一条にしたけど恥ずかしいとは思わなかったな。お金持ちは違うのだろうか。

>>21658 通りがかりさん

フルオプションのプリウスって感じっすね！

>>21663 匿名さん
どこの会社で建てたか聞いている
その会社は高高住宅が標準仕様で、 許容応力度計算しているからだよ
ついでに言えば許容応力度計算の有無は素人には見分けがつかんが、上がらせて貰えれば高高住宅かどうかくらいは分かるぞ

お金が余るほどあったらどこで建てるって話でハウスメーカー押ししてるやつってコレ全部一人で名前変えてるよね？？
そうじゃなきゃヤバい…

それかメーカーの営業か。
そう思ったほうがホッとするわ

RC造は置いといて金持ちが木造住宅を建てる場合
金を使う=物が良くなる=意図しなくても勝手に高気密高断熱、耐震性能の良い家になるよね
高気密高断熱な訳がないというのは無理があるのでは?
なお金が溢れるから漆喰だけで留まらず、建具、羽目板、今の並みの大工はできない細工などに費やす訳で。
一番金をかけれるのは実は木造なんだよね。
金持ちからすれば、ハウスメーカーの家は贅沢品を付けれず価格は頭打ちになるという感覚になるだろうよ。
金持ちとちょっと勘違いしている中産階級との違いは、自分の家は高価であるとハウスメーカーの家を馬鹿にしない所だな。

21645です。
すみません。私の質問の仕方が悪かったです。
ハウスメーカーの中だったらという意図で質問したつもりでしたが話が明後日の方向に進んでますね。ちなみに私は三井ホームか積水ハウスに憧れがあります。

>>21668 通りがかりさん
＞勝手に高気密高断熱、耐震性能の良い家になるよね

違うな
意図しないとならないよ、、、
ついでに言わせてもらうと、おそらく金持ちじゃない人が金持ちを語るのが的外れ感が凄くて違和感だわ

>>21668 通りがかりさん
あと１つ、
別に木造自体がどうこうでは無く
やたら木造をアピールする感じがしつこい
基本的に安価なイメージの木造を高級にしようとしてるのがみえみえで何だかなぁって感じ

建築家の家=木造じゃないだろ
家好きだから色々見るけどハウスメーカーの家は素通りってだけ

そんなむきになるなよ

いろんな展示場に行って話を聞いていたら現代住宅において普通のことを過剰にアピールしているだけなのではないかと思った今日この頃。
なんか極端な話、タマホームでもいい気がしてきた。

宣伝等でアピールされない僅かの差、些細な事が後で大きく表れる。

>>21673 匿名さん

>>21673 匿名さん
そりゃタマホームでも十分です。かなりの棟数売れてますよね。
タマホームスレで有名な方のいますが冬ずっと無暖房の部屋があるらしく25度超えするそうです。

>>19428 匿名さん

建てれる！

>>21675
ミスリードを誘うレスだな。

一条工務店の北海道の真冬（-20℃）の暖房費と実際の室温を教えて頂けますか？

>>21678 匿名さん
レスチだが流石に北海道で-20度出る地域だと一条より地場の会社で建てた方がいいと思うけどね。
その環境なら工務店ですら断熱、気密に取り組んでいるだろうし、本州の会社はそこまでの積雪を考慮した耐震設計の経験値が・・・

雨漏りブログの人、それ以外にも酷い仕打ち受けてて可哀想過ぎるな。大工ガチャもハズレて、そもそも営業所自体がハズレだったとは…

>>21581 匿名さん
そういう対応は一条さんはよくされるんですか？

>>21681 匿名さん
一条だけでなく大手メーカーがよくする手法です。

>>21675 匿名さん
残念ながらその人はタマホームのアンチなんですよww

一条に住んでるけど、TamaHomeの断熱に力入れたタイプあったと思うけど、あれなら十分なんじゃないかって思ってしまう。

>>21683 通りがかり
アンチと室温何も関係ないと思いますけど。あなたの方がアンチですね、ここで他社のいい加減なことをいうのはやめてくださいね。

ここって坪単価あたりの価格は80万円程度ですか？

年々、というか四半期位ごとに値上げしていってる。
大工不足っていってたけど。
何はともあれフィリピンの輸入住宅に坪80万も出す気にならんわw

一条工務店のセカンドブランド
フィリピンハウス出せばいいのに

>>21688 匿名さん
違うな、同じようなのやってもそれは意味ないと思う

上位モデルで、
Made in Japanをやるなら分かるが

着工まで一年とかまだ言ってるのか。。。

物価の高騰、震災復興やオリンピック需要による職人不足などにより建設コストが増加、
オリンピックが延期されたから今年の夏まで職人不足が続くそうです。

フィリピン製でも人気って他社はどうなってんだ？

>>21692 通りがかりさん

タマホームだってかなり人気だし
おそらく今一番売れてる飯田グループなんか
4万5000棟だよ

6地域においてはオーバースペックで無駄なので一条工務店の廉価版
フィリピンハウスで十分です。

最近もまた雨漏り報告ちょいちょい出てるねぇ。
雨漏りはしょうがないとしても、その対応がちょっとひどいよなぁ。
高気密だなんだって謳っておきながら雨は通しちゃうのはどうなんだろう。

>>21694 匿名さん

先進国の平均と比べれば底辺でしかない一条をオーバースペック呼ばわりしているから
日本の家はいつまでたっても酷いままだし、ユーザーは金をむしり取られてるんだよ
ハウスメーカーの利益を見てみればよく分かる

>>21695 匿名さん

断熱材にサンドイッチされた耐震構造材が心配。

>>21697 匿名さん
雨漏りした時のリスクを考えると筋交い構造の方がずっとマシでしょうね。
（同じ量の雨漏りであった場合）

ただ筋交いでは肝心の耐震性はどうか分かりませんがね。

>>21696 通りすがりさん
先進国と比較する必要はないよね。
地域によって気候が違うから。
高性能ゆえにセルフメンテできるならいいが、継続的に業者にメンテ費用をむしり取られる。
6地域においてはどう考えてもオーバースペック。
エアコンあれば十分。

>>21699 マンション検討中さん

オーバースペックとかいう考えがそもそも違う
環境配慮のための省エネ住宅

メカメカハウスの一条は輸送含め環境配慮できてるのか

湿気があり地震大国である日本では単純に一筋縄には行かないのだろう。
建物を長持ちさせ耐震性を持続させることを考えることがまず第一に必要。
断熱気密だけで判断して外国より遅れていると判断させられるのは彼らの思うツボですよ。
断熱気密がオーバースペックと思うならもっと大切なことに目を向けることです。

>>21700 名無しさん
環境配慮はただ環境に優しいのではなく＝低燃費＝低炭素となり
住まい手のお財布にも優しいんだよね。

結局は長持ちし、地震で被害を受けない家が環境にもお財布にも優しい

大工不足、職人不足は今までいやこれからも、若手を育てるだけの報酬を職人さん達に払ってこなかったＨＭ達の自業自得ですとはっきり申し上げます。
某牛丼チェーンのワンオペ問題の様に、
すでに建築業界は悪循環に染まって
職人と呼べる人材は枯渇すると思います。

たまに床暖房不要、エアコンで十分みたいなコメント見るけど、コスト完全無視した場合どちらが快適なんですかね？
それとエアコン一台で部屋全部温かい、涼しいとかホントなんですかね？
夏は分からなくないけど、冬は床が暖かくて無風が良いと個人的には思います。

>>21705 通りがかりさん
どちらも併用するのが良いと思います

コスト度外視なら床暖だけでいいでしょ
気持ち悪い風起こしたくないし

高い金払ったから使うの最初だけ
床暖房使わなくなるって。

>>21708 匿名さん

なんで最初だけ？

どなたか教えてください
断熱材が入ってるのは、外周部分だけでしょうか？
和室とリビングの間の壁など、家の中には、断熱材は入らないのですかね？

>>21704 通りがかりさん
同じ材料を使ってもC値0.2にも0.5にも0.7にも1.5以上にもなる
つまりはそういう事だよね

>>21710 名無しさん
外と内の環境を出来得る限り変える目的で入れるものなので外と内を仕切る壁部分にありますよ。
文字だと意味分からないかもしれないのでリンク先の絵を見てください。
https://www.ichijo.co.jp/technology/element/urethane/

>>21710 名無しさん
はいらんよ
気の利くメーカーならトイレと居室の間には防音目的でグラスウール入れたりするけど
たぶん一条はそんなことしてない気がする

最近はトイレ、風呂などの水回りと居室を離す間取りが流行りで
コロナ以後はトイレ、風呂の水回りを玄関近くにするのがより流行っているけどね。

>>21714 通りすがりさん
そう言う間取りの問題の話じゃないでしょ(笑)

>>21713 口コミ知りたいさん
積水、大和は入れるよね

>>21712 >>21713 さん
ありがとうございます
勉強になりました

一条の床の温度と、土間の温度と外気温と室温を
わかる方いたら教えて頂けますか

高気密高断熱でも床暖房が必要ってどう言うことですか？

>>21719 匿名さん
必要とかではありません快適だし安心だからです、北海道人は床暖房に憧れるのでそこの心理をついた部分もあるかと。

>>21719
頭寒足熱、ふく射暖房、無風、無音で快適。
客のニーズを把握してる。

夏は床暖で快適ですか？

夏はデシカント式調湿換気装置で低湿度を維持して快適。
客のニーズを把握してる。

お高いんでしょ？

>>21723 匿名さん
そのデシカント式はよく量販店にある除湿機のように熱が出ないのでしょうか？？湿度も温度も下げてくれますか？？

我が家はエアコンの冷房で冷やしてから除湿に切り替えてます。夏が終わるころ自分でエアコンクリーニングで内部洗浄してますが、デシカント式はカビの掃除などは簡単にできますか？？

>>21722 匿名さん

あなた面白い方ですね。
次のコメントも期待してますよ。

ゴリゴリに設備に金をかけるくらいなら
電線を繋がず太陽光発電のみで生活可能な
国際基準の高性能住宅を建てたほうがいいと思うけどね

>>21727 通りすがりさん
購入者はそう思っていても今更言えないですよ。
ローン支払ってんだから。
機械仕掛けのフィリピンハウスを

デシカントはいらないけど、
UA値はとても魅力あります。

>>21727 通りすがりさん

今の日本にそんな家って有るんですか？
だとしたら電気もガスも契約しなくてもいいってことですよね？

床暖房とスリッパ
どっちがコスパいいですか？

床暖房。
スリッパや靴下は無用、洗濯も無用、家事労働の手間は高い。

>>21729
１年中快適な湿度に調整される魅力を知らない。

>>21730 通りがかりさん
パッシブハウス
日本全国で百棟無いかもしれないけど

洗濯は洗濯機がするから家事労働の手間は言うほどないよね。
普段着のついでに洗濯するから
床は皮脂が付くから拭いた方がいいよ。

床暖は快適とは思うけど暖房としてはかなり熱効率が悪いから絶対的に稼働コストが高くなる。
暖かい空気は結局天井付近に溜まるからサーキュレーターなどで空気を攪拌する必要がある。
無風にしても埃は溜まるし舞う。
エコキュートが故障すると全て終わっちゃうし結局夏は個別エアコンが必要。
旧宅で床暖入れたけど新宅では床暖を検討すらしなかったのが10年以上住んでみた結果でした。

床暖房にしたら人が動けばホコリが舞うから動かないようにしなければいけませんか？
ゆっくり動いてもダメですか？

>>21734 通りすがりさん

そりゃ凄いです。
電気、ガス未契約なら水道料金だけですね。
かなり興味深い家ですね。

>>21736 e戸建てファンさん

実験すると違うかも。
>>暖かい空気は結局天井付近に溜まるからサーキュレーターなどで空気を攪拌する必要がある。
この内容は大昔の家ではあったのかもしれませんが、現在のそこそこ気密のある家で実験しました結果ですが、
温度計を床、室内中間の位置、天井付近に３つ配置したところ、おっしゃる通り上が温かく下が低い結果になりました。一番大きな温度差は4度くらいで、中間の位置と天井は1度ちょいでした。扇風機で風を送りかき混ぜると天井温度が下がったが床温度はほとんど変わらずで、体感は風が起きているので同じ温度なのに寒く感じました。
暖かい空気は軽いのでかき混ぜても、想像しているよりかき混ぜれないのではないかとの実験結果でした。例えばですがガスの入った風船を天井に放ちいくら扇風機風を送っても浮いたままで下には落ちてこない。
床暖房で実験したことないので床暖房に関しては不明です。

昨日相談したら年度内竣工が怪しいとのこと
儲かってるのかやる気ないのかどっちなんだよ

>>21733 匿名さん
我が家は年中8gから14gを保っています。
加湿器も、除湿器も、無いです。

>>21739 TJDさん
扇風機は用途が違うので空気の攪拌には全く向いてませんよ。
発生させている気流は別物ですので風の到達距離も雲泥の差です。
サーキュレーターの使用方法も間違ってますよ。
ある程度の空気の循環が行われる迄は強運転ですが扇風機と違い直進性が高いので天井に向けていれば風は殆ど感じません。
数分で攪拌されるのであとは弱運転で稼働させますので風を感じる事はほぼ有りません。
旧宅の床暖では床面と天井付近ではかなりの温度差でしたよ。
因みに旧宅は高高住宅、現在ではゼッチ基準クリア程の普通よりちょっと良い位の注文住宅ですが光熱費も住み心地も現在の方が遥かに良いです。

>>21742 e戸建てファンさん
なるほど、ゼッチ基準クリア程度でも十分快適なんですね。
しかも床暖房高高住宅よりも快適なんですね。参考までに旧宅のUA値とかC値ってどれくらいでしたか？

一条で床暖使っていない方、電気代はおいくらですか？
オール電化か否か、太陽光の有無、家族構成や使い方等もわかるとありがたいです。１月と冷暖房使わない月と知りたいです。

>>21742
＞旧宅の床暖では床面と天井付近ではかなりの温度差でしたよ。
＞旧宅は高高住宅
何れかは嘘ですね、理屈が合わない（笑）

>>21743 通りがかりさん
床暖使ってた旧宅に比べ光熱費が安く新宅の方が快適なのは間違い無いです。
新宅は平屋ですので全館空調のエアコン1台のみです。
因みに旧宅はUA値0.42W/㎡K、C値0.3でした。
新宅は軒を出すなど物理的遮熱、窓配置、開口での日射取得などの条件が良いからかも知れません。
床暖はないですが挽き板フローリングで真冬も素足で薄手のルームウェアでかいてに過ごしてます。

>>21745 匿名さん

何の理屈ですか？
貴方の屁理屈にしか聞こえませんが。
当方のありのままを伝えてるだけで何も知らない貴方に嘘付き呼ばわりされる筋合いは有りません。
因みに家は数値スペックだけでは快適にならないですよ。

>>21746 e戸建てファンさん
ひき板、良いですよね
実際に表面温度もシート張りフローリングより暖かいみたいですよ
多少のUA値の差以上にひき板にすることは恩恵があるのではと思います

>>21742 e戸建てファンさん

天井と床で温度差あります？
うちは一条だけどそんな事ないけど。
どちらのハウスメーカーだったんてすか？
そして現在はどちらのハウスですか？

一条施主はフィリピンハウスで喜んでるんだからあんまりいじめるなよw
唯一自慢の性能も井の中の蛙だって認めたくないんだよ
察してやりましょうww