一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>2150
>画像の検索で捜せ。
>2121
>一条の床の気密ラインは根太と床パーツをパッキンでシールしてる？

具体的にどのようにシールしているのでしょうか？
気密性は？

画像で見ただけで、投稿したのですか？
画像情報の詳細がわからない状態で、「パッキンでシール」と投稿したのですか？
いい加減な投稿ですね。
本当かどうか疑わしいですね。
いつものウソですか？

>2149

ハイ、嘘ということを了解です。
嘘ということが確定で、ウソつきさんですね。

予想通りシールも同一人物。
いくら煽っても失礼な奴には教えない

>2153
>いくら煽っても失礼な奴には教えない

日本語は、正確に使いましょうね。
国語は幼稚園レベルですね。

正確には、根拠がないから、教えたくてもわからない。

というのが本音でしょうね。

>2153

いつもの、いい加減なウソつきさんですね。

失礼な奴には教えない。

さらぽかの床冷房は、建物をカビだらけにする。

空気中の水分量は、床断熱材があっても温度と異なるものなので、基礎部の床下通気層により、気密性がツウツウ状態なので、床断熱材上部の絶対湿度は外気とほぼ同じ状態。

そのため、床冷房配管の下に気密シートがあるということは、その気密シート下面と床合板木材部は、外気と同じ絶対湿度になっている。
これは、今日の東京７時気象庁観測データは温度２６．２℃、湿度８６％なので、床冷房配管温度２２℃とすると、相対湿度は１００％以上になるので、十分に結露して、カビが生える条件になっている。

すなわち、配管下面の気密シート下の床材はカビだらけになる。
さらぽかの床冷房は、住宅床面側を、カビだらけの家にする。

＞2157の説なら＞2157の家の防湿層の外側はカビだらけになる。
外気が温度２６．２℃、湿度８６％で室内をエアコンで冷却していれば防湿シートの外側はカビだらけになる。
実際に床下温度は低いから条件の悪い家の床下はカビだらけになってる。

カビの発生は温度と湿度だけではない。
カビは生き物、栄養もないと発生、繁殖出来ない。
気密性が良いと流れがなくなり、栄養が絶たれるからカビは繁殖出来ない。
＞2157の家は低気密で栄養が供給されるからカビだらけになる。

気密は無関係。人から微生物までが暮らしている以上、カビの栄養源などいくらでもある。

ガラス等は結露はし易いがカビが生え難い。
汚れ（栄養）が付着し難いからです。
カビは何処でも生える可能性は有るが大繁殖して人に危害を与えなければ問題はない。
不潔な＞2160の顔にもカビやダニが繁殖してる、＞2160には大した問題でないだろうな。

>2158
>室内をエアコンで冷却していれば防湿シートの外側はカビだらけになる。

床冷房は、配管温度が２２℃なので、カビが非常に繁殖しやすい条件を自ら作っている。
湿気が多いお風呂場などと同じ状態を、自ら作ってしまう、お馬〇なシステム。

>人に危害を与えなければ問題はない。

危害はないが、子供などはアトピーや喘息などになりやすくなる。

>2161
>ガラス等は結露はし易いがカビが生え難い。

勉強してね。
ガラスのカビの写真
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B9+...

＞2164
ほとんどはガラスでない。
汚れが付きやすい凸凹の有るガラスは例外です。

＞2161
もう一度言う、外のカビは防ぐのは難しい。
防カビ剤等も有効期限が有る。
栄養を与え難くするのが良い、大繁殖を防げる。

＞2163
＞子供などはアトピーや喘息などになりやすくなる。
それは危害の一歩手前か既に危害。
カビ胞子が有っても微量なら発病しない。

>2165
>汚れが付きやすい凸凹の有るガラスは例外です。

はい、普通のガラス
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B9+...

はい、普通のガラス
http://pds.exblog.jp/pds/1/201110/25/11/f0000211_2036874.jpg

>2167
>カビ胞子が有っても微量なら発病しない。

微量の根拠は？
その微量の数値条件は？

横着で一度も掃除をしたことが無い＞2169宅のガラスですか？
汚れ難いだけですから汚せばカビは発生します。
漆喰壁もアルカリでカビが発生し難いのですが汚れるとカビます。

＞2170
自然界にはカビ胞子は舞ってます、成層圏にまで飛んでると言われてます。
自然に舞ってるカビで問題になる方はほぼいません。

>漆喰壁もアルカリでカビが発生し難い

ハイ、漆喰壁のカビ
https://search.yahoo.co.jp/image/search?p=%E6%BC%86%E5%96%B0%E5%A3%81+...

>2172
国語は大丈夫ですか？
質問には、正確に答えようね。

>2167
>カビ胞子が有っても微量なら発病しない。

微量の根拠は？
その微量の数値条件は？

それとも、いつものウソですか？

＞2174
頭は大丈夫ですか？
自然界に舞ってる量は微量。
人に安全な数値は個人差が有る。
＞2174が自信で人体実験をして下さい。

訂正
自信→自身

＞2173
偽物の漆喰壁ばかりでないか？

単大文字安価の人は卓上の理論ばっかだな

ドヤりたいんだから構ってあげなよ。

さらぽかの床冷房は、建物をカビだらけにする。

空気中の水分量は、床断熱材があっても温度と異なるものなので、基礎部の床下通気層により、気密性がツウツウ状態なので、床断熱材上部の絶対湿度は外気とほぼ同じ状態。

そのため、床冷房配管の下に気密シートがあるということは、その気密シート下面と床合板木材部は、外気と同じ絶対湿度になっている。
これは、今日の東京７時気象庁観測データは温度２６．２℃、湿度８６％なので、床冷房配管温度２２℃とすると、相対湿度は１００％以上になるので、十分に結露して、カビが生える条件になっている。

すなわち、配管下面の気密シート下の床材はカビだらけになる。
さらぽかの床冷房は、住宅床面側を、カビだらけの家にする。

一条は施工精度に左右される気密シートで気密は取ってないはず。
誰が組み立てても、そこそこの気密性が出るように工夫してるのがノウハウで有り特徴。

>2180
普通のガラスや漆喰壁でも、カビが発生する。
カビの繁殖力はすごくて、怖いですね。
最近、子供のアトピーやぜんそくが増えているのは、高高住宅のせいでしょうかね。

>2181
>気密シートで気密は取ってないはず。

根拠は？
相変わらず、ウソを拡散してますね。

>2181
気密シートで気密取らないで、どうやって気密取るの？
いい加減なことばかり言う、相変わらずの輩だね。

構造が分かってない、22℃の低い温度にはならない。
そんな状態なら熱損失が大きく高断熱の意味が無くなる。

>2185
>構造が分かってない

それでは、室温２６℃の時の、床冷房配管温度は、何度？
客観的に誰でもわかるように、計算で出してください

>22℃の低い温度にはならない。

上記のように、言い切る根拠を示してください。
相変わらずの、いつものウソつきさんですか？

施主じゃないやつが空想で、カビの話されてもなぁ

一条の床冷房、何度もモニター体験や実験を繰り返しているから、カビは発生しないんじゃないかな。
仮に床冷房が原因でカビが発生したら、一条は見て見ぬ振りはせず、それなりの対応をすると思うよ。

ここで、あーだこーだ言っても一条も実証実験やって問題なかったから導入したんじゃないんかね。

無借金経営してる一条がタカタみたいにリコールで倒産なんてポカするかね。

一条の何が良いかわからない

＞2187
冷却パイプは床下地24ｍｍと床12ｍｍの間に有る、材料は違うが木材。
室温28℃くらいなら床表面温度は25～26℃程度。
外側の外気温が28℃と同じなら下地材の表面温度は27℃とかになる。
何故なら下地材は床材と比較して2倍の厚みが有り熱が伝わる量が少ない。

施工不良で大きな穴が開いてれば別だがパイプの部分は外気は触れない。
妄想を語っても馬鹿にされるだけです。
貶すなら構造などを調べてからにしろアラシ君。

>2192
日本語は大丈夫ですか？
相変わらずの、ゆとりさんですか？

>2180　では、
>7/4（火）の東京７時気象庁観測データは温度２６．２℃、湿度８６％なので、床冷房配管温度２２℃とすると、相対湿度は１００％以上になる

となっている。それに対して、
あなたは、
>2185　で配管温度が、
>22℃の低い温度にはならない。
と回答している。
だから、
>2187　で配管温度が２２℃でない理由を示すように言っている。

話を配管温度から、始めないと意味ないですよ。
「配管温度が、22℃の低い温度ではない」と言い切った根拠を示してください。
相変わらずの、いつものウソつきさんですか？

さらぽかの床冷房は、建物をカビだらけにする。

空気中の水分量は、床断熱材があっても温度と異なるものなので、基礎部の床下通気層により、気密性がツウツウ状態なので、床断熱材上部の絶対湿度は外気とほぼ同じ状態。

そのため、床冷房配管の下に気密シートがあるということは、その気密シート下面と床合板木材部は、外気と同じ絶対湿度になっている。
これは、7/4（火）の東京７時気象庁観測データは温度２６．２℃、湿度８６％なので、床冷房配管温度２２℃とすると、相対湿度は１００％以上になるので、十分に結露して、カビが生える条件になっている。

すなわち、配管下面の気密シート下の床材はカビだらけになる。
さらぽかの床冷房は、住宅床面側を、カビだらけの家にする。

＞2193
頭は大丈夫ですか？
思い込みが激しいですね、勝手に人のレス内容を歪曲しないで下さい。
配管温度には触れてません。
外気に触れる可能性の有る所の温度の事です。

妄想を語っても馬鹿にされるだけです。
貶すなら構造などを調べてからにしろ＞2194アラシ君。

>>2139 戸建て検討中さん
一条工務店で、検討をしている者です。
一条工務店のオーナー様に、お聞きしたいのですが、１０年後のメンテナンス費用は、おいくらでしたか。
ハイドロテクトの外壁については、目地補修以外のメンテナンスフリーは確かなものでしょうか。
回答、宜しくお願い致します。

>>2197 名無しさん

やめておきな

カビるならさらぽか導入した施主がじきにここに文句でも書きそうなもんだが

>2199
>カビるならさらぽか導入した施主がじきにここに文句でも書きそう

床はがさない限り、カビを確認するのは困難です。
一条は、入居者が気が付かない、うまいところに目を付けて、健康被害の種をまき散らしている

>2195
>配管温度には触れてません。

話題をすり替えないでね。ゆとりさん。

>2185　で配管温度が、
>22℃の低い温度にはならない。
と回答している。

ここを回答してね。

能力的にゆとりだから、できないのね？

さらぽかの床冷房は、建物をカビだらけにする。

空気中の水分量は、床断熱材があっても温度と異なるものなので、基礎部の床下通気層により、気密性がツウツウ状態なので、床断熱材上部の絶対湿度は外気とほぼ同じ状態。

そのため、床冷房配管の下に気密シートがあるということは、その気密シート下面と床合板木材部は、外気と同じ絶対湿度になっている。
これは、7/4（火）の東京７時気象庁観測データは温度２６．２℃、湿度８６％なので、床冷房配管温度２２℃とすると、相対湿度は１００％以上になるので、十分に結露して、カビが生える条件になっている。

すなわち、配管下面の気密シート下の床材はカビだらけになる。
さらぽかの床冷房は、住宅床面側を、カビだらけの家にする。

さらぽか自体が駄目でしょ。

床暖房は良いとして

床冷房は・・・(笑)

No.2185
by 匿名さん　2017-07-04 19:45:54 投稿する 削除依頼
構造が分かってない、22℃の低い温度にはならない。
そんな状態なら熱損失が大きく高断熱の意味が無くなる。

頭がおかしい＞2201のために全文コピーです。
字は読めますか？配管の記載は有りません。
妄想と思い込みは止めて下さい。

＞2202アラシ君
貶すなら構造を調べてからにしろ。
妄想を語っても馬鹿にされるだけ。

さらぽかの床冷房は、建物をカビだらけにする。

空気中の水分量は、床断熱材があっても温度と異なるものなので、基礎部の床下通気層により、気密性がツウツウ状態なので、床断熱材上部の絶対湿度は外気とほぼ同じ状態。

そのため、床冷房配管の下に気密シートがあるということは、その気密シート下面と床合板木材部は、外気と同じ絶対湿度になっている。
これは、7/4（火）の東京７時気象庁観測データは温度２６．２℃、湿度８６％なので、床冷房配管温度２２℃とすると、相対湿度は１００％以上になるので、十分に結露して、カビが生える条件になっている。

すなわち、配管下面の気密シート下の床材はカビだらけになる。
さらぽかの床冷房は、住宅床面側を、カビだらけの家にする。

すいません素人なんですが、何故床冷房にするでしょうか？セオリー的には冷房は上からの方が効果ありますよね？

一条に騙され100万円がパーになりました。
契約金が100万円。振り込んだら、営業マンは来なくなり、総額が2000万円台だったのに、あれよあれよと3000万円台に！！
契約解除の申し立てをすると、100万円をとられました。
恐ろしい＊＊＊会社です。営業マンの名前は、八田さん。
もう退職したかもしれませんがね。

床暖房の設備を使えるから。
天井冷房にするには配管設備が必要でコストがかかる。

＞2208
＞一条に騙され100万円がパーになりました。
詐欺？
警察に届けましょう。

＞2206
見た事有りますか？
妄想ですね。
いつものウソですか？
閻魔大王に舌を抜かれます。

契約書に実費以外は返却するってかいてあるから100万円持ってかれたっていうのは無理があるな

100万円て、仮契約じゃないの？
だとしたらよほどのことがない限り解約しても返金されるはずです。

カビの件や、１００万取られたとか嘘ばっか（笑）

100万の件やカビが嘘だとしても床冷房はいいとこ無しだと思う
足冷えると体に悪いし、やるなら天井エアコンでしょうに

カビ発生しやすい状況は、どうにかしないとね。
製造者責任あるし。
タカタの二の枚だよね。

でもカビ生えてないんだよな

>でもカビ生えてないんだよな

どうやって、確認したの？
いつものウソですね？

妄想もヒドイ。

＞2220
既に論理的に回答してる。
気密シート等使用してない。
構造も理解してない妄想。
＞2220は誹謗中傷したいだけのアラシ。

カビだらけになった施主がいたのかよ、また嘘か（笑）

床冷房による家のカビの問題は、家がカビだらけになっても、床を壊さない限り見えないところなので、それに気が付く前に、子供がアトピーひどくなって初めて気が付くことになるでしょうね。

＞2227の理屈は＞2227の家はカビだらけだね、分かるかな？
冬は＞2227の家はカビだらけ壁、床、天井のあらゆる所を壊さない限り見えない。
実際に有る現実、＞2227の子供は既にアトピーだろうな、ご愁傷様。

カビどうこうより床冷房って不快でしかない。

車で足元から冷房したらわかるよ。

同感。
床暖房は最高の暖房器具だが、床冷房は最低の冷房器具。

暖房は床から、冷房は天井からが最も快適。

公式ホームページではありませんが、某ブロガーさんの記事にさらぽか空調は天井にサーキュレーターを設置し、室内の湿度をコントロールするデシカント空調システムを導入する事で床面の結露問題を解消したような事が書かれていました。
それでもまだ建物のカビが心配されるのでしょうか。

そこまでするならエアコンでいいような気がしますが。

新しいことを否定するな。大きいお金を払って試してくれている方々に敬意を示せ。工業はこうやって発展してきたんだぞ。俺にはZEHをやめて、さらぽかを試す勇気はなかったです。

>>2232 匿名さん

床上はね

床下は？

>>2236 名無しさん
自分のところの施工不良なのに10年で保険切れてから指摘して修繕でお金取るってこと？

>>2234さん
新しい事と言っても普通に考えれば効率良いことではないでしょ？

良いね

超ブラック企業

近所の一建設の分譲地、売れ残った最後の土地に一条の家が出来た。建設中は凄い違和感だったが、出来てみると、結構馴染んでいる。

一条の床暖房は上から
フローリング、床暖房パネル、合板、断熱材なんですが、、、基礎とツウツウとはいかに(；・∀・)

一条でだけは絶対建てはいけない。まず建築中現場を見ればわかるが、海外の安い材料とあの防腐剤を使ってるので健康にいいはずがない。構造のいずれ隠れる部分は他社に比べ、著しく劣っているが、それを断熱性能や床暖房などで誤魔化している。例えるなら、整形で見た目が美人に見える女性のようだ。騙されてはいけません。

普通こんな所で建てませんよね

でも、注文住宅のトップメーカー。

エアプが湧いてるなぁw工作員多くて草w

>>2247 匿名さん

太陽光発電や光熱費の数値の誤魔化し方はトップメーカーだね。

一条すごいねー、こんだけアンチが湧くって事はトップだからこそ