一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>21400 匿名さん
この程度なら全く問題ないですね。

これ一条ですか？？一条の基礎って木なの？

>>21403 匿名さん

木は間仕切り部分の型枠でしょ。

コンクリートの事は全く分からないが
夏ならともかく冬にひび割れするものなのかな？

>>21357 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴さん
あなたは、以前タマスレッドに出てましたがＤＩＹのアンチさんですか？

>>21357 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴さん
あなたは、以前タマスレッドに出てましたがＤＩＹのアンチさんですか？

>>21407 匿名さん
私ですよ。
アンチという訳ではありませんが
DIYした大安心の家は通常の大安心の家ではないので、まるで大安心の家標準のように書くべきではない
素人がDIYする程度の事は大工に任せた方がいい
恐らくタマホーム大安心の家は高気密仕様の通気層になっていないので(高気密に耐えうるよう設計されているとは考えにくい)気密を取るDIYをすると、かなり昔の話ですが気密設計の走り頃の家で起きているような壁内結露の危険性が上がるのでは?
こんな要旨で書いた記憶があります。

>>21400 匿名さん
気にすることないですよ。
ていうかこの程度を気にしてると精神衛生上よくないですよ。おそらく枠外した後に細かいジャンカやクラックはあるでしょうし。
あと一条の現場は結構汚いとこ多いから、このレベル気にしてたら病んじゃうんじゃない？

>>21408 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴
DIYさんのツイッター登録してますけど気密とるようなDIYはしてないはずですよ。高断熱にはしてますねえ。
壁内結露の危険性って室内の石膏ボード剥してる写真か何か出してたのかな？ここは一条掲示板なので続きはタマでお願いします。

>>21408 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴さん

高気密に耐えうる設計って初めて聞きました、それはどのような設計なのでしょうか？？
あと筋交いをグラスウールやロックウールで施工するとどーしても基準値の熱還流率の出せないと思うのですがどうでしょうか？

>>21411 匿名さん
断熱、気密に関する話は一条工務店にも関わるので、ここまで当トピに書きますが
高気密と透湿防水シート、防湿気密シートの施工をしっかり行うというのはセットのため
高気密である事を想定してない住宅を高気密化した場合どうなるのか気になるという話です。

断熱材関しては、個人的な私見ですが一条工務店も使っている
硬質ウレタンフォームを使うのが一番良いと思ってます。

>>21412 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴さん

硬質ウレタンフォームの劣化について

日本建築学会の発表にもとづけば、1年で熱損失が3割以上も増加すると言う内容のことがこのブログに書いてます。


https://www.2x6satoru.com/article/puf-p.html


硬質ウレタンフォームは遮音性も低いようですし、火災の時の有毒ガスの発生のリスクもあります。

硬質ウレタンフォームが
一番良いとは個人的にはとても言えません。

一条ってUa値が平均0.25ってマジっすか！？

>>21413 口コミ知りたいさん
グラスウールはどうですか
有毒ですか

＞＞２１４００
最近打設されたのですか？
我が家は数日前に打設されましたが、念のためにとシートで養生してくれましたがなくてもいいんですかね？
ちな関東圏で朝方は最近マイナス１どか２度になる程度です。
ヒビ割れは正直腕次第な所もあるみたいですね
それにしてもなんか汚いですね

>>21415 匿名さん

ウレタンは普通に燃えるが、
グラスウールは不燃なので通常燃えないとのこと

他社の情報で申し訳ないが、
参考資料貼っときます

https://ridanbijo.hatenablog.com/entry/2018/07/28/022512

https://ameblo.jp/suzuki-naturaldesign/entry-12394332347.html

何より怖いのが、隣の火災が外壁通気層から入って燃えることだそうです

>>21400 匿名さん
腕が悪いですね、、、
かわいそう

>>21413 口コミ知りたいさん

ウレタンは劣化するとよく言われますが、
20年前に建てた方で光熱費が殆ど変わらないと言う方もいます、逆にグラスウールで築3年目から寒くなったという話も聞いた事があります、どちらが悪いとかでなく施工方法だと思います。

>>21417 口コミ知りたいさん
勉強になりました！
参照つきありがたいです

アイシネンは大丈夫そうですね。

>>21419 匿名さん
だからウレタンは施工の良し悪しじゃなくて劣化だって書いてあるじゃん、
よく読みなよ
別にウレタンを否定する訳じゃないが、
一年で3割強劣化するもんだと思っていれば良いだけ
それで寒くなってしまうようなことも無いでしょ

>>21421 戸建て検討中さん
同じく火災やシロアリには無力

かといってグラスウール、ロックウールは湿度に弱いという弱点はありますし、断熱性能自体は硬質ウレタンフォームの方が上。
万能の断熱材はないですよね・・・
面白い素材としてセルロースファイバーもありますが
これはどこが使っているのか?レベルの話・・・
自宅が燃える可能性と断熱性能などを総合的考え、
個人的には硬質ウレタンフォームが一番と考えました。

多分　断熱材どれがいい論争は永遠に終わらないから。エアロゲルが実用化されるまでこの議論は封印しよう。

>>21413 口コミ知りたいさん
一年目で断熱性能3割ダウンのウレタンはきっついわ
しっかりしたグラスウールの施工プラス通気層でしっかり湿気対策をとるほうに一票だな、個人的には

これだけ揺れたら気密もくそもなくなるな。気密より命が大事やなやはり耐震か?

>>21427 匿名さん
まったくその通りだと思う
やっぱ地震恐い
耐震あっての物種だよ

>>21413 口コミ知りたいさん
温熱の先生のブログかと思ったらさとるぱぱっすかw

>>21427 匿名さん
東北の人は耐震だけでなく、制震も必要ですね！

>>21430 口コミ知りたいさん
確かに。。
東北はもちろん、他のエリアでも制振は必要ですよね
ただ、一条は残念ながら制振は無いんですよ

>>21409 匿名さん
マジで心臓に悪いんですが

>>21422 通りがかりさん
発泡硬質ウレタンで20年経っても光熱費が変わらないウレタンもあるから、ウレタンにも
種類は様々で、グラスウールで3年目から劣化して寒くなる家があるから、ウレタン全てが
劣化するわけじゃ無いから

>>21433 匿名さん
日本建築学会の論文に基づき計算すると断熱性能が１年で3割以上低下するとのこと
日本ウレタン工業協会のデータを見ると1年後以降もさらに緩やかに劣化が見られること
ただ600日までしか公開データが無いためそれ以降の劣化は不明。

どこぞの誰かが光熱費が変わらないって話をされてもウレタンが劣化しないことの証明にはならないです。

>>21434 匿名さん
365日までで
どれくらい劣化するの？

>>21435 匿名さん
＞21422の添付資料を参考にしました

>>21435 匿名さん
すみません、＞21413でした。

>>21436 匿名さん
そのウレタン劣化の材質が何でどこのメーカーなんだろ？？？

>>21437 匿名さん
A種であってB種の発泡硬質ウレタンは問題無いです。

>>21439 匿名さん
実験データとかありますか？

>>21440 匿名さん
スキン層のカットが原因で３割劣化するらしいです。

>>21439 匿名さん
そもそも一条はA種じゃないんですか?

>>21440 匿名さん
20年前に施工した方が光熱費に変わりないと寒さ暑さも全く変わらないとの回答、３割以上の劣化があれば光熱費や体感で感じるはずですグラスウール三年目以降に寒くなったと感じるように。
どこかの工務店で実験されてるところありました、殆ど劣化しないとちなみにＢ種です。

>>21442 検討者さん
私が言いたいのは100倍発泡等が出回って、
青汁問題や劣化問題が話題になってますが、全てのウレタンがそんな風にはならないと言いたいだけです、スキン層をカットする事を平気でやる業者が信じられません。

>>21443 匿名さん
だから、１番あてにならない話ですって、
その類いの話は
意味がないです。

>>21443 匿名さん
実験したのはどこの工務店ですか？
良かったら教えて下さい。

>>21441 匿名さん
日本ウレタン工業協会のデータを見るとスキン層をカットした物が劣化したとは断りがないので、
スキン層をカットしてない物でも経年で劣化するとの実験データだと思います。

>>21447 匿名さん
俺はとにかくグラスウールは嫌いです、実家がグラスウールですが劣化が激しいです、当時のUA値はいまの計算方法でするとだいたい
0.6はあります日射取得も抜群です言う事ないです。

個人的に一条工務店の断熱材は全く問題無いと思っております、ちなみに我が家は一条ではありません、B種発泡ウレタンです。

＞＞21432 匿名さん
田舎っぽい風景ですけど、なぜこんなに小型サイズにしたんですか？？20坪くらいですか？

筋交いや屋根裏床下等、綺麗にグラスウールが施工出来るとは考えられないですよ。
筋交いの無い家ってあるんでしょうか？筋交い部にグラスウールを凹ませて入れるのでメーカーで発表されているようなU値にはなりません。