一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>21200 名無しさん
わかってないな
そりゃ暖房つければそうなるだろ
別に一条でなくとも良い

>>21200 名無しさん

住んでるけど実際そんなに暖かくないよ！
うちは一階は床暖房34℃設定だけど半袖はあり得ないかな。
ただ30年前の実家でストーブとエアコンで暖めてる家から帰ってきた時は妙に暖かく感じるけど。

>>21200 名無しさん
わざとらしい内容だな
何かあるな
間に受けない方が良い

冬に半袖の意味はない。外出る時どうせ着替えるから。
ペアガラスの家なら寝る時も布団一枚でいけますよ。今の毛布の性能はすごいですよ。
断熱に金掛けすぎるより布団変えた方がいいですよ。

俺も一条に一度見積もりくらい頼めばよかったなあと後悔してます。

>>21205 匿名さん
どこで建てたんですか？

>>21181 マンション検討中さん

ちょくちょく一条工務店の家が地震で倒れる書き込みあるよね
ソース貼られないのが気になるけど

セゾンとiシリーズどっちなんだろう
この二つって全く違う作りよね
iシリーズはあれだけ実験してるのに倒れてるんだとしたらめっちゃ笑うんだけど
案外倒れてるの全部セゾンなんじゃ？

>>21207 通りがかりさん
そもそもiシリーズはまだ発売から時間が建ってないから、そりゃあねぇ

＞＞21204 名無しさん
＞＞今の毛布の性能はすごいですよ。
確かにそうです！！子供用にシングルサイズの帝人の掛布団買いました。羽毛布団の3分の一の厚さで、重さも3分の1くらいで掛布団よりカバーの方が重いのではないのかというような商品です。
性能は羽毛布団より暖かすぎて汗かいてしまい子供が使わず私が使うことになりました・・・。もちろん無暖房で寝てますよ。

>>21209 検討者さん

そんなすごい布団があるんですね

一条、パナ、ミサワに体験宿泊しました。(コロナ前です。)
全ての家に言えることとして、空気が乾燥ぎみでした。
パナもミサワも暖かかったのですが、一条は少し寒かったという感想です。
パナ、ミサワも全館空調だったので部屋の温度は25℃～26℃だったのに対して、一条は全館床暖房のみで一階が19℃前後、二階が20℃前後でした。
因みに外気温は一条=5℃、パナ=3℃、ミサワ=6℃でした。
一条の営業曰く「普段人が住んでいないから、十分に暖まっていなかった」とのことでしたが、体験宿泊棟は３日連続で使われていたから当てはまらないのではと思っています。
各々の電気代は不明ですが、どこにするにしても加湿器は必須、一条にするなら床暖房+エアコンもしくは床暖房は辞めて全館空調にするべきだと考えています。
コロナで新築計画は先送りになっていますが、一条工務店で全館空調(エアコン)を採用することは出来るのか、費用がどれくらい変わるのか知りたいです。

嘘じゃないですよ。
高機能性の敷パットと毛布で最強です。
高い金払う前に検討の余地はありますよ。

冬に半袖はUA値0.2C値0.2くらいの数値が必要で普通の会社では建てれないし坪単価100から110万くらいする
良いのは分かるが金銭的に金持ちの道楽の世界だろ

ファットな人は普通の家でも半袖ですよね。

すごい布団の人は寝てないときは家でダウンジャケットでも着てるの？

日中はパッシブデザインならエアコンだけでそんなに寒くないですよね

>>21215 匿名さん
すごいと言ってもニトリですよ。
その程度で十分です。実感してみるといいですよ。
数千円で買えます。

>>21211 匿名さん
情報ありがとうございます。
パナホームも十分暖かい。
鉄骨は寒いは昔の話ですね。
建築費と全館空調の電気代が許容できるなら、耐震と耐久性を考えれば有りですね。

一条ってすっごく気密や断熱に執着してますが、そこまでする必要があるのか疑問になってやめました。
一条にして床暖房つけたかったけど、アイリスオーヤマの電気カーペットをラグの下にひくだけで充分でした。瀬戸内気候ぐらいならペアガラスでも充分過ごせます。寒いところだったらトリプルの方がいいかもですが。
寒いなーって思う時って何ヶ月かですよね？そのために一条にするのはもったいないと思い、ローコストハウスメーカーにしましたがある程度断熱もあるし、満足しています。

>>21219 評判気になるさん
書店に良く置いてある
とある本の評価によると

断熱性能
ヘーベルハウスが星4つ
一条工務店が星3つ
一条工務店よりヘーベルハウスの方が断熱性能は上と言うことになります

硬質木片セメント板ってタイルのことですか？

>>21220 匿名さん
断熱材が入ってない箇所があるのを仕様だといってたり、コンセントから外気ご流入してくることで炎上してるヘーベルハウスの評価を上にするとか。。その著者もなかなかの強者だな。

＞＞21209
＞性能は羽毛布団より暖かすぎて汗かいてしまい
ダウンジャケットより暖かく薄くて軽いジャケットを購入しました。
確かに暖かいですが湿気が逃げ難く、汗をかきやすいです。
衣服内湿度が高いと暖かく感じますが良いとは思えませんでした。

今の基準で建てた家なら暖房してない部屋でもそれなりの室温になってるんじゃないですかね？
暖房なくても布団かけて寝るだけだから十分可能な気がしますね。
他の家がどうかわからないけど、一条に住むようになって着替えが冷たいとか、床がヒンヤリってないのが楽ですね。

>>21224 通りがかりさん
今の法律基準の家では夏は灼熱、冬は極寒です。
ハウスメーカーの中では一条工務店とスウェーデンハウスが温熱環境においては二強なので
特に鉄骨系の新築の家(法律基準よりもは遥かに上)に行くと寒く感じると思いますよ。

>>21225 通りすがりさん
21211を読むと
パナソニックホームズの方が暖かいですがね
まぁ、暖房代はパナの方が高くなるんでしょうけど

>>21225 通りすがりさん

そんなに寒いんですか？
基準が厳しくなってきてるので良くなってるのかなと思ってたんですが…
兄弟がセキスイハイムで去年末、新築入居して床下エアコン(？)で一階は暖かいなんて言ってたけど、どうなんだろ。
そんなでもないのかな。

>>21227 通りがかりさん
法律基準=建て売り基準はザル
温熱の前に家そのものが10年持ちませんし
セキスイハイムは鉄骨系では温熱に拘っている会社で一番温かいはず
ヘーベル、トヨタハウス辺りは寒い事で有名ですね
セキスイハイムは鉄骨の中では温かいけれど
同じくらい温めるのなら機械の力がより必要で
機械の力の部分の条件を揃えれば差が生まれると思います
機械の力の部分は電気代に反映されます

>>21228 匿名さん さん

最低基準なんだろうけど、築30年の実家に比べれば遥かに暖かいんじゃないかと思ってました。
セキスイハイムは良い方なんですね｡
一条は快適だけど電気代もそこそこ高いですね。
それと引き換えに快適になってるんでしょうね。

>>21228 匿名さん

セキスイハイムも良いけど、
温熱はダイワハウスが鉄骨の中では一番良いですよ

>>21217 匿名さん

ダウンパワー400超の羽毛布団も持っててその暖かさは知ってるんだけど、寝てるとき以外恩恵ないよね？
着替えや風呂に入るときどうするの？

普通に断熱材入って樹脂ペアガラスでエアコンついているなら言うほど寒くないですよ。
寒さ強調している人はどんな家に住んでいるのだろう？

>>21231 匿名さん
裸で何時間もいますか？

そりゃガンガン運転させれば温かいだろうよ
ローン+光熱費で考えた場合、高気密高断熱の家の方が生涯コストは安くなるので
お金のために高気密高断熱の家を選ぶだけに過ぎない

>>21216 名無しさん
パッシブデザインとパッシブハウスは違いますよ？

>>21234 通りがかりさん
更衣室や浴室が寒いため死ぬ人は
交通事故死の4倍以上って知ってる?

>>21233 通りがかりさん

そういえばTamaHomeも断熱アピールしたCMやってましたね。
10年前の展示場行った時は一条の暖かさに感動したけど、これから建てる人は言うほど寒い家にならなそうですよね。

パッシブ言うてますけど、ドイツより緯度低い日本は一緒である必要はないよね。
日本には浴室暖房あるから大丈夫
エアコンコスパ最強

考え方は人それぞれだが、温熱環境が住宅で一番重要である訳じゃないからね
ある程度の基準以上の断熱性能ならもっと大事なことは沢山ある

西欧は黒潮と偏西風の影響で緯度の割に寒くない
地区にもよるけどドイツより過酷な冬になる地区はかなり多い

一条で建てた方に、坪単価83万と言われました
土地代以外のすべて込みのようですが、そんなにするのですか？
30坪ならいくらくらいが相場でしょうか
アイ何とかという商品らしいです
気密断熱に惹かれたので、高いなら手が届かない…

>>21242 匿名さん
そんなものだと思いますよ。
30坪で2500万くらいでは？
ついでですが一条はハウスメーカーの中では安い方。
他社なら3000万超えて来ます。
30坪で建てる現実的な話をするとローコスト系か、
同じような耐震、断熱性能、気密性能でおよそ坪単価-15万から-10万くらいでやってくれる工務店を探すという方法になるかと。
地区によってそのような工務店は1件も無いなんて事もあり得ますけど。

30坪で太陽光パネル、床暖、全館空調入れたら3000万円くらいと言われました。
売電で浮いたお金を機械のメンテにあてることもできますよとも言われました。
得なのか損なのかはわかりません。
業者が永続的に利益を得るシステムらしいです。

>>21242 匿名さん
目安になると思います。

・坪単価

大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
パナソニックホームズ101万
ヘーベルハウス100万
ミサワホーム93万
三井ホーム83万
一条工務店77万
桧家グループ66万
ヤマダホームズ62万
タマホーム54万

https://ameblo.jp/ismart/entry-12622586798.html

>>21245 匿名さん

一条ってそんなに高くなったんですか？？
もうすぐ10年経つけど当時は契約単価54万だった記憶あるけどなぁ。
業界全体として随分値上がりしたんですね。

>>21246 通りがかりさん
一条に限らず10年前からではずいぶん高くなってる
各社おおむねこんなものでしょう

リーマンショックの頃＋1000万くらいじゃないかな？今はどこも
一条はそれでも受注は増えてるらしいし、需要もあるんだろうか

建築業界の言い訳かもしれないが熊本地震以降は
各社、耐震施工を意識して一気に高くなったらしい。
あとは資材が値上がりしているはず。

皆さんはやはりi-smartで建築された方ばかりですか?
当方、予算的に厳しくセゾンかブリアールしか無理かもしれません。だとすると、他社で検討したがいいでしょうか？全館床暖房、ガラスの性能、設備面、アフター面等で一条が気に入ってますが…アドバイスお願いします。

一条工務店は、耐震等級3ですか？

>>21250 戸建て検討中さん

全館床暖房は結構良いかもしれません。
今のところ故障はありません。
ガラスはどちらにしても多分結露はするかも知れないですよ。
その二点よりアイキューブのが安いんじゃないんですかね？
それかアイパレットでしたっけ？
規格住宅もありでは？

>>21250 戸建て検討中さん
まだやってるか知らんけどi-smileが一番コスパがいい
自分はキャンペーン中だったんでトリプルガラスとうるケアがただだった
仮にキャンペーン無くてもトリプルには30~40万ぐらいでオプション付けれたはず

結露するの？

ここの書き込みには見当たらなかったから一応情報提供
一条のc値測定は上棟後に実施するけど今は大工工事後にも測定するみたい
つまりほぼほぼ完成状態でやるってこと

>>21254 名無しさん

関東の少し寒い地域はするかと。
都内なら結露しないかも。

>>21255 通りがかりさん

もうすぐ引き渡しだけど、そんなイベントなかったなあ。

一条の家って夏はどうなんですか？温暖地域なので、冬より夏の状況が気になる

>>21258 戸建て検討中さん
夏僅かなエネルギーで涼しくなり
冬僅かなエネルギーで温かくなる
という家が高気密高断熱住宅。

一条ってどうという考えは視点がズレていて、
王手ハウスメーカーの中で
一条は他社より断熱気密性能が高い。

気密が低い=大工の腕が悪い=施工不良と思っている。
やれと言われれば墨入れ、刻みまで出来る大工とかであればC値0.1から0.3の建築も可能(滅多に居ないし、人夫代も高いけど)。

「一条で建てるのに長期優良取らないなんて馬鹿なの？」と、友人に言われてぐうの音も出ませんでした
取るべきだったのでしょうか
もう上棟目前ですが間に合う？

あとゼッチ補助金も、アンケートが面倒だと思い辞めてしまいました
お金は余裕がないので、やるべきでしょうか

>>21260 匿名さん
>>21261 匿名さん
タイミング的に確認申請時と同時期に申請するものだと思うので恐らく上棟式後のタイミングでは無理とは思いますが、一条工務店に確認した方が早いと思います。
一条工務店経由で管轄の役所に確認して頂けるかと。

長期優良住宅もZEHも基準を満たしているのであれば取るべきとしか言いようがありません。

ZEHはまだしも長期優良は罰則まであるし必要ないのでは？

スレチしました。
削除依頼済みです。
すみませんでした。

>>21250 戸建て検討中さん

21250です。
アドバイスありがとうございました!
どうしても活かしたい間取りがあり、規格では合うものがないと思われます。でもやっぱり一条がいいし、悩ましいです(*_*)

長期優良住宅って本当にメンテしないと罰則なん？スレチだったらごめん
営業からやりますか？って聞かれなかったのかな？普通聞かれるけど
今ってやる人のが多いの？

>>21267 戸建て検討中さん
ググった結果、罰則に処せられる可能性があると書いてあリました。
現行の運用だと施主からすればメリットしかないので(デメリットは施工会社が面等な手続きをしなければならない)、取得出来る状況であれば取得するものだと思います。

>>21268 匿名さん
？？？
何で？
建築前に提出する「維持保全計画」に沿って定期点検を行い、修繕を要する場合には実施することが建築後30年間以上に渡って施主側に義務付けられます。
維持保全の状況調査を報告する義務もあります。

施主が所管行政庁の報告要請に、従わなかったり、虚偽の報告をしたら、30万円以下の罰金になります。
また、計画に従って建築やメンテナンスを行わない場合は、改善を求められることがあります。それに従わない場合は、長期優良住宅の認定が取り消されることがあります。
長期優良住宅の補助金や税の優遇措置等を受けている場合、認定が取り消されると、返還を求められることがあります。

要は30年間以上の維持保全計画に従ってメンテナンスしていなかったり、報告を怠ると、
施主が補助金や優遇措置の返還を求められたり、施主に罰金が科せられることになります。

長期優良住宅って、長期ぼったくり住宅って思ってる。

一条の緑の防蟻剤って有毒なものでしょうか
ヘーベルハウスのスレで話題に出ていて、気になりました
一条ヘーベル積水で迷います

https://www.smarthouse2.com/?p=5308

どうぞお読みください。

>>21254 名無しさん
雪国ですごく寒い日に宿泊体験しましたが、多少結露しました。ハニカムシェードを少し開けておくといいそうです、、

>>21273 マンション掲示板さん
窓ガラスが結露したんですか？？
外気温や室温湿度わかりますか

>>21271 匿名さん
ハウスメーカーの中ではという条件付きで一番の高気密高断熱で木造の一条工務店と
鉄骨造の中でも住環境が季節の影響を受けやすい鉄骨のヘーベルとが
同じ土俵で悩まれている理由が謎???
酸性とアルカリ性並みに対極にある

>>21272 匿名さん
ありがとうございます
勉強になりました

木造なら一条と決めているのですが、重量鉄骨が耐震性に優れていると聞き迷ってました
積水はただ単に見た目に惹かれてましたが、一条にします

>>21276 匿名さん
それは残念な選択

ハイドロテクトタイル外壁黒って、黒一色ですか？本当に真っ黒に見えちゃいますかね
ＣＧで比較できるタブレットを借りたのですが、実際に見学した建売は白系ばっかりでイメージできなくて
南側の土地ですが、北側の方に迷惑なくらい真っ黒ならやめたいです

>>21278 匿名さん
タイルが真っ黒だった場合、近隣の方にどのような迷惑がかかるのですか？

>>21279 戸建て検討中さん
このサイト内のスレに、黒い外壁は近隣迷惑というのがあり気にしてます
南面が暗いと洗濯物が乾かないとか

ＳＰＦ材って弱いんですか？ismartは弱いの？

>>21281 匿名さん

全然問題ないから大丈夫ですよ。

>>21276 匿名さん
理論上、重量鉄骨が耐震に優れているのは事実ですが、建物重量が重い分、重量鉄骨は地盤工事、基礎工事、その他施工不備の影響が非常に多くなります。最近のヘーベルハウスのチョンボを見てると、とてもその信頼はおけないかと思います。

最近は軽量鉄骨とうたっていても実際は梁には重量鉄骨を使用するメーカーの商品などもありますね。
計算上は軽量鉄骨や重量鉄骨ではなく、ブレース造(普通は軽量鉄骨)かラーメン造(普通は重量鉄骨)で分けます。
建築基準法の計算上はどちらも耐震性は同じと見ます。
ただ、ブレース造の方が間取りに制限が出ます。

木造住宅は構造の施工不良で耐震性を損うリスクがプレハブ鉄骨よりずっと高いです。
設計通りの耐震性を出せるかは大工の腕によるところが大きいですね。

鉄骨メーカーの商品は所謂工業化住宅と言われ構造工事の信頼性は木造住宅を遥かに凌ぎます。
ただ、木工事においては大工によりバラツキはでます。

>>21281 匿名さん
いくつもスレがありますよ。

https://www.e-kodate.com/bbs/search/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%...

こちらもどうぞ
https://www.e-kodate.com/bbs/search/spf/?s=e-kodate.com

>>21285 匿名さん
一条は工場生産だから大丈夫よね

>>21287 匿名さん
読みましたありがとう
やっぱり弱いの？心配

王手ハウスメーカーの木造住宅もプレハブみたいなもの。
鉄骨でも木造でも現場施工者の実力不足で
欠陥住宅が生まれているに過ぎない。

>>21289 匿名さん
どこまで行っても良い物は良い、悪い物は悪い。
我々素人では大丈夫かどうかまでは分からない。
予算に合わせてベターな選択をするという事までしか出来ません。

以下私見になります。読み飛ばして頂いても構いません。
拘るのなら
ヒノキKD材 SD15%以下 E90以上みたいな柱もある(一条工務店はホワイトウッドSD20%以下だったはず)
専門家でもヒノキ自然乾燥材に大工が墨入れから柱に仕上げる物の方が上(今どき墨入れから仕上げられる大工は稀で自然乾燥材のため4寸、5寸柱を使うと思うけど)と言う人も居て意見は割れているが、個人的にはSD15%以下、E90以上のヒノキKD材の方が良いと思う。

(一条工務店のスレに書き込んでいるという事は耐震等級3の高気密高断熱を求めていると思うのでそれも条件に含めて)心配なら会社を探す、割り切って注文するのどちらかしかない。
どんな会社でも凄く拘るのであれば1つ2つは割り切る所は出てきます(一条工務店の場合は構造材と制震装置、住友林業の場合は断熱気密性能など)
施主が勝手に設けた基準のうち基本性能は全てクリアした会社を見つけても、細かな部分で割り切りは必ず起こります。

構造材の良し悪しはそのまま、数十年後の耐震性に直結するのでは
ただでさえ数十年間の地震の揺れで釘穴の開きでゆるむと思うから

かと言って王手メーカーの構造材に対する経年ダメージはどこも似たりよったりでしょう。
一条とスウェーデンハウス以外はC値1.5あるかどうかも怪しい中気密住宅で構造材が湿気でやられるだろうし。

>>21292
＞釘穴の開きでゆるむと思う
釘穴が緩むのは湿気の影響。
釘は金属で熱伝導が良くて結露しやすい。
結露水は木材が吸い込む、木材が水を吸えば膨張する、膨張後乾けば縮小する。
釘部の木材は結露水によって膨張と収縮を繰り返してるから釘穴が緩くなる。
一条は外断熱（付加断熱）ですから釘部も断熱材で覆われているから結露しない。
断熱材で覆われているから１年中温度変化も少ない、熱膨張の影響も少ない。

>>21294 匿名さん

一条工務店の劣化についてはサンプルが少なすぎて信頼性が無い
FPの家のデータは有用だけど10年以上経っても劣化は1.5倍程度
ただしFPの家と一条の家は作りが違うのだからその値がそのまま適用できない
つまり今確実に分かることは一条の家のc値は劣化するがその程度は不明ってことだけ
ついでに言うと鉄骨の家のc値が劣化しないというエビデンスも存在しない
木造と鉄骨のc値の劣化を比較したデータなんてのも存在しない

こんな状態なのに一条の家が5年でc値1.5になると断言するとか一条に訴えられてもおかしくないレベルだよ
とりあえずお客さま相談にでも通報しとくわ

>>21294 匿名さんのリンク先を見たが
結論
劣化ではなく建築途中は目張りあり測定であり、5年後は目張り無し測定であった事から生じた違いでしょう。

リンク先文章の対象箇所
建築途中のC値測定では、窓に目張りをして測定していたとのことですので、建築当初のC値は0.66よりも少し悪くて、0.7～0.8?/㎡であったと予想できます。それが5年経過して約2倍の1.5?/㎡になってしまったとのことでした。

ここから分かること
建築途中C値0.7(目張りあり測定)
5年後C値1.5(目張り無し測定)

そもそも目張り無しC値0.7は一族代々大工をやっている匠集団のような大工の施工時にしか出せない数値。

>>21296 通りがかりさん
21294ですが別にそうなると断言はしてませんよ。ブログの内容を紹介したつもりなのですが、誤解を与えたなら申し訳ありません。

＞21297: 匿名さん 　

0.66が目張り有り測定で、0.7～0.8が目張り無し測定という意味でしょう。
そして5年後は目張り無しでＣ値1.5で劣化したということでは？
このブログはＣ値が劣化するということで書かれており、目張りがないからＣ値が悪いってことを言いたい訳じゃないと思いますよ。

＞21295: 匿名さん　

この動画では経年で釘が緩むと解説されてますね
湿気の影響とは言ってないですよ

4分半過ぎから