一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>20699 名無しさん

ロスガードがエアコンみたいにカビだらけになりそう。

ロスガードってメンテナンス頻度やコストどんな感じですか？

>>20695 通りがかりさん
積水、ヘーベルどちらもですが、最初の提案からオプション100万以上入れる人はごく一握りですよ。
殆どはいわゆる標準です。

モデルルームのイメージに洗脳されてるだけです。

>>20703 匿名さん
100万位なら大した金額じゃないからオプション入れたいですね。

>>20703 匿名さん

ヘーベル、積水のオプションの値段知らなすぎ。
100万で収まるオプションじゃ、オプションとは言わない。

とにかく夏の暑さを軽減できる家に住みたいのですが
一条工務店はどうですか？
住んでいる方のご意見をお聞かせください。

一条ってタイルなのに目地があるのが残念。
あの目地がけっこう目立つよな。そして、目地交換に70万円近くかかるのも残念。

>>20706 戸建て検討中さん

全館空調の家がいいんじゃないですかね？
他は知らないけど一条はエアコンのない部屋は蒸しますよ。
トイレと風呂上がりの洗面所は苦痛かも知れないですね。

>>20703 匿名さん

標準とかオプションとか言ってる以前に、あちらは自由設計だから一条の感覚とは違うと思いますけど。

積水、ヘーベルと比較しても仕方ない
値段が違いすぎるし意味ない

確かに比較検討の対象にならない。住友林業、住友不動産、トヨタ、ハイム、ヤマダかな。

>>20711 名無しさん

住友林業はならないでしょ、価格が

>>20674 匿名さん

坪単価
大和ハウス 115万
積水ハウス 106万
住友林業 102万
ヘーベル 100万
一条工務店 77万

>>20701 匿名さん
意味がわからない。

>>20714 匿名さん

パナソニックホームも101万か、
たけーな

坪単価が100万円超え
単純に考えてだけどあの小さな１坪あたりにそんなに掛けられるのは、素直に凄いとしか言いようがない。
我が家は一条他は土屋ホーム、ヤマダ、タマホームを検討しました。

同じ価格帯とそれ以下じゃなく高めの業者も入れといた方が良いよ。予算言えば無理なら、うちは残念ながら～て言われるから。

>>20717 名無しさん

タマホーム考えてた人が一条も、あ、一条いけるじゃんってことはあるでしょうね。
さすがにタマホーム検討してて、一条より上のメーカーと比較しても…

>>20717 名無しさん

流石に残念ながら～とは言われませんよー
それを言っちゃうと企業イメージが悪くなるのは分かってるようで。
予算で見込みがない人には笑顔を崩さずに丁寧だけどあっさり対応なだけです。うちはいくつかのメーカーでそれでした(笑)
客の買う気は営業でいくらでも上げられるでしょうが、出せる額は限界があるので営業も予算を聞いてささっと見込みありなしを振り分けしてる感じです。当たり前ですが買う気より出せる額が物を言うんですね。

>>20719 匿名さん

某最大手のHM営業は、親からの贈与を強く勧めてきてウザかった。
何度も「親の金は老後を裕福に過ごすために使って貰って、もし残れば相続を受ける方針なんです」と伝えているのに、「せっかくの税の特例なんだから使うべき。無駄遣いさせるくらいなら子供のために使った方が有意義」みたいなことを言い続けてた。
当然、お断りしたけど、ちょっとヒドイと思った。

>>20720 匿名さん

その制度を使ってる人それなりにいるけど、メーカー側の言い方ですね。

>>20721 匿名さん

仰るとおり！
制度自体は良い制度だけど、ウチの方針とは合わないって言ってるのに、冗談っぽくとはいえ、失礼な言い方でゴリ押しされたから気分が悪かった。

>>20722 匿名さん

恐らく予算が低いと判断されたのでしょう。
大手ハウスメーカーで価格交渉し低予算見積りで契約した場合は契約後打合せで大幅な増額になる率が高いです。
我が家の場合は値引き交渉も一切せず要望をある程度伝えただけの見積りで契約しましたが建物本体のみ税別で坪105万でした。
引渡し後の清算での返金は数万円。
大手数社で見積りしましたが何も坪100万は超えます。
検討候補でローコストハウスメーカーや一条などの社名を出すと笑顔で冷たくなりますよ。
営業社員も見込みの薄い客に時間を割く程暇では無いですからね。

>>20722 匿名さん

予算が十分であればそのような提案はされないと思います。
「予算がないからウチでは建てられませんね無理ですね」とは営業からはなかなか言えないのでは。

＞20713
で坪単価がありますよ。
参考にしてみては。

>>20725 匿名さん

なるほど。
予算が足りないと見なされたのか(苦笑)
一条には見捨てられなくてよかった。

よかったね。

やっぱり高いメーカーからしたら、狙う客層が違うから一条なんて言ったら相手にされないんですね。
確かに高いメーカーは高過ぎて比較対象にはなりませんでした。
>>20723 で、高めのメーカーも入れた方が良いと書いてありますが、ただ入れるだけじゃ"比較したメーカー"ってわけじゃないので…意味合いが違うなぁとは思いました。ただ入れてみて比較対象でした！なら誰でも出来るが、かなり虚しくなります。
以前書いてあった身の丈にあったメーカーをあたってた方がこの人ちょっとは調べてるな…と思ってもらえそう。

他のメーカーで一条の名前だすと嫌がれるのは、予算云々ではなく、性能で勝てないからなんだよね。

>>20729 名無しさん

買いかぶりすぎ(笑)
一条の言う性能はあくまで一条の価値であり売りだから
それに嫌がられるのでは無く購買金額(予算)が違うと相手にされないって話じゃないかと

＞一条の言う性能はあくまで一条の価値であり売りだから
他の大手には真似が出来ない、価値が有る。
結果、一条の独走を許してる。

なんの、それを言ったらタマホームだってなかなか売れている

https://kodateru.jp/2355/

>>20732 匿名さん
＞タマホームだってなかなか売れている

大手が真似できない価値がある

>>20733
＞タマホームだってなかなか売れている
＞大手が真似できない価値がある

価値が有るかは？
価格安いから売れてるだけです。

>>20735 匿名さん

タマだってりっぱに価格相応の価値はある
一条だって価格相応の価値がある
お値段以上でも以下でもないんだよ

養生してますね。

>>20736
価格ｘ販売棟数になる。
一条の独走は価格が安いからだけではない。
価格以上の価値が有ると施主が思うから販売棟数が増える。

>>20738 匿名さん

それはもちろんそう！
いかに価格以上の価値を感じさせるかが重要
省エネ志向の時代の潮流にハマったこともあるが、販売戦略が優秀だろう
家は性能のキャチコピーも素晴らしい

>>20739
顧客の求めている事を先取りしてる。
高高住宅しかり、免振等、数限りない。
さらぽか空調も未来の先取り。

>>20736 匿名さん

＞お値段以上でも以下でもないんだよ

お値段以上に感じさせることが大切
それが出来る家具屋が流行っている

>>20736 匿名さん

正解

>>20740 匿名さん

良くも悪くも株主の顔色を見なくていいから好き勝手やってるよね。
花粉ジェットと浮く家には大いに笑った。

>>20734 終の住まい検討中

前方の家が低いので、山の傾斜に家が建ってるように推測します。土砂崩れ警戒地域に入りそうな気がします。怖いですね・・・。
それ以上に勝手に人の家を載せるのも怖いですね。施工者の名前も見えそうです。

最近は写真1枚でGPS位置データも入ってるので撮影地がどこなのかわかってしまうところもおもしろいですね。

全館床暖房の配管の寿命はどの程度なのでしょうか？
一条工務店とエアコン一台での全館空調を行っているHMの2社で検討中です。
一条工務店の全館床暖房の快適さは、宿泊体験で実感することができたのですが、配管の寿命はどの程度なのだろうという疑問がわきました。
自分は今27歳で、家を買う頃には29歳になっていると思います。
80歳まで住み続けたとして、約50年は床暖房を使い方続けることになりますが、外的要因による損傷は除き50年も配管はもつものなのでしょうか？
配管が損傷した場合、床を剥がしての修理になるとおもうので、大掛かりな工事になるとおもいます。
それを考えると、全館空調の方がメンテナンスや修理は楽なのではないかとおもい、まよっています。

>>20749 検討者さん

ウチは一条の営業さんから「計算上、配管は50年以上持ちます」と言われています。
床暖の配管があるのを忘れて、DIYで釘などを打ってしまわないよう注意されました。
それでも、エアコン1台の全館空調よりは修理費のリスクが高いですから、そこが気になるのなら他社でエアコン1台の全館空調にすることをお勧めします。

>>20750 匿名さん
しらべると、紫外線にあたならければ100年近くもつようですね。

結局エアコンも50年の間に何回修理や買い替えがかかるのか考えると難しいですよね

>>20752 検討中さん

コスパだけで言えばエアコンが最強でしょう。
それでも、俺は床暖のちょうどいい快適さを取ったけどね。

>>20752 検討中さん
全館床暖房でも夏はエアコンが必要なので、エアコンの修理や買い替え費用は気にしていません。

>>20750
50年もする前に陳腐化します。
家電製品ですので次々高性能な物が出てきます。
20～30年ほどで買い換えたくなるかと。
配管も規格が違うや劣化してるなどの理由で交換でしょう。

現在30年前のエアコンが設置されてるご家庭で、それを使い続けたいと考えている人は少数でしょうし。

>>20755 名無しさん
床暖房の交換は、配管を変える必要はないのでは？
熱源機だけ交換すれば済むとおもいますよ。

>>20755 名無しさん

なるほど。
私の実家に付いているセントラルクリーナーを思い出しました。
当時は今ほどコンパクトで高性能な掃除機がなかったため便利でしたが、故障して以降は使用されておらず、忘れられた存在です。
それにも関わらず、床暖房、さらぽかを採用してしまったのは血筋の問題かもしれません(笑)

>>20757 匿名さん
セントラルクリーナーと床暖房は別だとおもいますよ。

6地域で一条の家だといつくらいから暖房器具を使い始めますか？？

>>20759 匿名さん
今年は10月末から床暖房を全館入れました。

>>20760 匿名さん
この時期だと日中晴れていい天気だと床暖房は暑くないですか？？

>>20761 匿名さん
暑いこともありますが、それは床暖房のせいではなく、天候のせいです。
床暖房は常に循環水を温めているのではなく、温度センサーと連動しているので、室温が高いとあまり稼働しないです。

さらぽかは保湿をしてくれるみたいですね。
保湿が可能なら、排気口の下に加湿器をおいて、排気口に吸い込まれる空気の湿度をあげておけば、湿度が高い空気が吸気口から各部屋に流れるのでしょうか？

>>20762 匿名さん

天候のせいって本末転倒じゃないの？

>>20764 匿名さん
なぜ？

本当にわからない？よく考えた？

>>20766 匿名さん

横だけど、嫌なヤツだな。

>>20766 匿名さん
なぜ本末転倒なんだ？

>>20764 匿名さん
別に本末転倒ではないだろ。

気候に対応する為に冷暖房がある訳だが、だからといって本末転倒ではないな。

もしかして、本来暑い寒いという天候の影響に対応して住居を快適にする為の設備であるはずの冷暖房…その冷暖房設備が稼働している為に暑くて不快な状態になるのを天候のせいにしてるから本末転倒なのか？

>>20771 匿名さん
えっ？違うだろ。
床暖房が稼働しているから暑くなるのではなく、日光が部屋に射し込んで、部屋があたたまるから暑くなるんだが。

>>20764 匿名さん
頭悪そう。

>>20772 匿名さん

確かに…その状態では床暖房は役に立たないな。

>>20772 匿名さん

それって夏はどうやって快適にしてのですか？

>>20775 名無しさん

やっぱり一条の住宅性能なら冷房なしで夏も涼しいの？

>>20776 匿名さん

何も対策しなきゃ暑いでしょ。
窓の日射遮蔽をしなければ室温が上がって、それを保温するのだから。
エアコンは良く効きますよ！

一条は規格住宅がメインと聞きますが皆さんのべ床はどれくらいですか？
LDKは何畳くらいなんです？

>>20776 匿名さん

無理無理笑　エアコンないと暑くて暑くて

皆さんは床暖房の設定温度どのくらいにしてますか？
うちは30℃です。
ぽかぽかではなく寒くはない程度です。

>>20780 通りがかりさん

最高設定温度はどれくらいですか？

一条で家を建てた方にお聞きしたいんのですが
太陽光発電や蓄電池は設置しましたか？

20780です。
最高とは？
今は通常は30℃で日中は25℃設定です。
過去最高でも33℃位だった記憶ですね。

グランセゾンとアイスマートはどちらがおすすめですか？

>>20775 名無しさん
なにいってるんだ？

>>20780 通りがかりさん
地域は？
床暖房を30度設定にしたときの室温は？

>>20786 匿名さん

夜７時とか8時位で22～23℃位かな。
というか質問した側なんだけど何が知りたい？？

今の時期で暖房入れてるようでは高気密高断熱の家とは言えない。まあ家の方角や地域にもよるけれどねー

>>20788 匿名さん

熱源がなければあったまりませんが(笑)

>>20789 匿名さん
太陽光があるじゃない。

>>20789 匿名さん

Twitterやブログに無暖房でどこまでいけるか載せてる人数少ないけどいますね。

>>20790 匿名さん

太陽光は熱源じゃないよ、
何言ってるのよ

>>20791 匿名さん

ブログ興味あります、良かったら教えてください。

>>20792 匿名さん

「太陽の光」
要するに日射という意味では？

>>20778 通りがかりさん
一条は規格住宅がメインではない。

>>20787 通りがかりさん
23℃は暖かい

>>20789 匿名さん

日射あるよね？

>>20797 匿名さん

なるほど

>>20797 匿名さん

あるね

>>20796 匿名さん

まあ、30年前の実家に比べれば遥かに暖かいですね。
二階の寝室は床が冷たいながらも窓際の温度計で先ほど19℃でした。