一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>20398
地盤がよければ基礎断熱ではないのであえてべた基礎にする必要はないです。
調査次第。
ただ、一条って地盤調査のセカンドオピニオンとか受けてくれるのかな…
結局HMの言うままべた基礎になるかもしれませんが…

>>20387 検討者さん

ふと思ったのですが、「土地だけで1500万なら全部で4000万」発言は、一条でもセゾン・アシュレとかの規格住宅だったのかと。
一条は他のローコストメーカーの躍進に焦り、規格住宅を導入して大きくなってきたので、よく考えたら契約者は規格住宅が大半でしょうか…。
規格住宅のイメージなら、一条で注文住宅にお金を掛けるのはアホらしいのではと思い始めました。20年前から各社モデルルームに趣味も予て足を運んでいましたが、一条は地方メーカーだった昔の方が確実に質が良かった。

>>20402 通りがかりさん
なるほど　参考になりました。

>>20396 匿名さん
2日はかかる

>>20382 匿名さん
不具合がほとんどないといっている時点で信用できない。

蓄電池っている？10キロも乗る片流れだからつけない方がもったいない？
蓄電池って高いし維持費やばいから悩む

一条なら安いんだからつけるべきでは

一条工務店に求めること。
ロスガードに除湿と加湿と冷房の3機能をまとめてつけて、天井裏に設置できるようにしてほしい。

>>20406 匿名さん

7kWhのリチウムイオンバッテリーと10kW超の太陽光発電システムで200万程度ならかなり割安だと思うけどな。
価格破壊と言われるテスラパワーウォールが13.5kWhでトータル100万だし。
あと一条の太陽光が割安なのは建物本体価格に乗ってるだけのような気もするし、太陽光つけないんなら割高なような。

>>20405 名無しさん

どんな内容なら信じられたのですか？

>>20410 通りがかりさん
正直に述べること。

施主になって気づいたこと。
一条工務店が暖かいというのは正しいようで間違いでもある。
暖かいのは床暖房の設定温度が高いからであり、床暖房の設定温度が低ければ寒い。
全館床暖は魅力的だけど、冬だけの話。夏は個別エアコンを各部屋で稼働する必要がある。
これなら、一条より気密断熱性の優れた工務店で全館空調を導入すればよかったな。

>>20412
あなたみたいに不勉強な人が選ぶんですよ。
ココは。

>>20409 匿名さん
たしかに
今他の相場見たら半分以下の搭載でももっと高かったわ
ありがとう

>>20411 名無しさん

なるほど?ほとんどないってのがダメダメージなんですね。
内容が知りたいですね。

>>20412 匿名さん

まぁ、でも今の時期でも風呂上がりから翌朝までシャツ１枚、下はスエットで寒くないので悪くはないなぁと自分は思ってます。

またまたここの投稿数スゴイ!ですね｡

>>20412 匿名さん

一条でそれじゃ、間取りが悪そうだな。
冬の日射取得とか夏の日射遮蔽を考慮しなければ、性能だけ上げても。。。

駐車場にコンクリート打つとどのくらいかかるか分かりますか
エクステリア打ち合わせは1番最後で予算外なので不安です
施工なしでも不便がなければ、外構なしにしたい

>>20418 匿名さん
間取りは悪くないよ。エアコン一台で全館冷房できることを前提に考えたから。

>>20413 コンクリ命さん
あなたは一条の施主じゃないのに、なんでここにいるの？
一条で建てたいけど、予算ないからだよね。

>>20420 匿名さん

日射取得・遮蔽の話をしてるのに、空調の話をする時点でお察しだな。

>>20422 匿名さん
いくら日射遮蔽できても冷気を届けられなければ涼しくならないからね。
キミは日射遮蔽できれば、冷房はいらないと思っているおバカさんかな。

パッシブとか日射取得・遮蔽とかいっているやつは、理論でいっているだけで、現実的ではない。
暑さ寒さをしのいで快適な生活をするには、冷暖房は必須。

>>20424 匿名さん
それは言える。
夏涼しくて冬暖かい家なんて実際にはないからな。
一条施主のブログで、エアコン一台で全館冷房ってのをみるけど、全館冷房をする代わりにプライバシーやプライベートが犠牲になっているよな。
いくら家族とはいえ、プライバシーやプライベートへの配慮は必要。
全館冷房のために部屋のドア開けっ放しにしなければならないなんて嫌だよな。

>>20423 匿名さん

仰るとおり。両方とも必要ですよね。
でも、話の発端は一条の家は床暖がないと冬寒く、夏は個別に冷房が必要という実体験で、それに対して日射取得・遮蔽を考慮しなければそうなると言ってます。
その返しが空調だったので「やっぱり失敗してるな」と、思っただけです。
間取りを拝見すれば明確になりますが、それは難しいでしょうから、このお話しはこの辺で。

>>20426 匿名さん
はいはい。

>>20426 匿名さん
一条の家は床暖房がないと寒いわけではないよ。
エアコンだけでも暖かいよ。だけど、エアコンと床暖房では快適さが違うんだよね。
まー全館床暖房ではないあなたにはわからないだろうけど、風がなく音もほとんどしないから、快適そのもの。
一条も部屋のドアを開けっ放しにすれば個別エアコンは不要だよ。ただ、部屋のドア開けっ放しなんて現実的でないよね。
あなたは現実を踏まえた発言や考え方をしたほうがいいよ。

横やり失礼します。
日射取得・遮蔽にこだわっている方がいるみたいですが、あまり意味がないです。
私は一条も検討していましたが、浜設計工房で建てました。一条よりも気密・断熱性はよく、日射遮蔽と通風を考えて、すべての窓に外付けブラインドをつけました。
ただ、昨今の暑さにはそれだけではまったくたちうちできないですね。冷房を入れなければ、暑くて熱中症になります。日射遮蔽なんてほぼ無意味です。

>>20424 匿名さん
日射遮蔽も日射取得も冷暖房は必要ですが、日射遮蔽遮蔽すると光熱費はかなり下がります。
日射遮蔽は窓にシャッターがなければ後付シャッターを付けるかリクシルのスタイルシェードを全部の窓に付けてしまえばかなり室内は涼しくなります。遮蔽してる我が家で今年は室内に人がいない状態で夕方に29度を超えなかったです。
人がいれば体温や料理テレビの熱でエアコンが必要になります。遮蔽は金さえあればどうにかなりますが日射取得はリビング南向きであってもLow-Eトリプルだと室内温度上昇は限定的です。ペアのただのガラスでも2割太陽光をカットしてしまうみたいです。6地域くらいなら冬の昼間は古い家でアルミ単板ガラスの家の方が温かいかもしれません無暖房なら。

真冬でも晴天なら日射収得すれば北海道でもオーバーヒートします。

>>20419 匿名さん

安く上げたければHMには整地と転圧だけたのんで、引き渡し後別の外構屋さんに頼んだ方が良いよ。

>>20428
床暖房快適マン、今度は一条のスレにいるんだ

>>20421 名無しさん

横ですが、そこまで高いメーカーじゃないでしょ。
うちは妥協して一条だもの。
人に予算ないとかこんなこと書いたら、一流メーカーで建てた人の笑い者になってしまうよ

>>20431 匿名さん
家の温度の表現でオーバーヒートとは何度のことなのでしょうか??

>>20428 通りがかりさん

すんません。
i-smartの施主です。
一条の設計士さんは断熱気密性能に頼って、窓の大きさや配置に気をつけない方が多いため、その性能を活かせていない家が多いなと感じています。
ちなみに、さらぽかを採用しており、個室にも補助的にエアコンを入れてます。

>>20436
個人差が有る、冬だから25℃以上はオーバーヒートでない。

>>20434 口コミ知りたいさん

一流メーカーってどこだろう
ダイワとかセキスイは高いだけで性能悪いし
住友林業とかスウェーデンならまあ理解できるけどそもそも比較にならない坪単価だからなあ

皆さんZEH補助金合わせて申請してますか？
あとは長期優良、性能表示何とか？とか

>>20438 通りがかりさん
うそ！ダイワセキスイだめなの？

>>20438 通りがかりさん

そのどのメーカーからも相手にされないと思います。

性能を気になさっているけれど、一条は木造だから軽量鉄骨組からみれば木造ということ自体が弱くてナシなんだと思います。
性能は標準がどうかの問題で、お金を掛ければ一流メーカーも高性能はできます。一条はお金を掛けずに高性能！
お金持ちなら一流メーカーでとことんお金を掛けて高性能にしてるでしょう。
一条はお世辞でも高給取りには入らない人たちの味方のローコストメーカーだと思います。

>>20435 ただの★自己満DIYさん

あなたは、タマ、一条どちらですか?

ここは、ただの★自己満DIYのPR板では、ないから残念　切リ

一条はもはや安くはない。三井、積水とか高いメーカーの一歩下くらいで、価格だけで比較すると中の上くらいのメーカーになっている。見積とればわかると思う。住林とか変わらんのでは。

>>20445 名無しさん
素材はショボくて住設で金とる商法やけどな。
まあ名前で金とる商法よりはましかな。

鉄骨だから強い・木造だから弱いなんてことはナンセンスで、各構造材に見合った量が適切な配置で使われているかが重要。
鉄骨1本と木材1本を比べても仕方ない。
一般的に強いと言われるRC造でも分譲マンションだと殆ど耐震等級1しか取れてない。
ただし耐震等級3を取れていても壁量計算や型式認定で申請されている場合は警戒したほうがいい。
耐震等級3相当とか書かれてるのはそもそも4号特例とかなので論外。

I-smileでも高いもんな～

>>20447 匿名さん

シロアリ問題、木造のほうがボロくなるのが早い、外壁にマンションタイプのコンクリートを使える強度があるなし等も考慮してだと思います。

>>20445 名無しさん

単純に「各メーカーの標準」での金額を比較したならそうかもしれません。
しかし一条は標準で高性能が組み込まれてるが、一流メーカーはそれがオプションだから一条の標準並みの性能を備えるとえらい金額になります。
しかし、一流メーカー契約者って高くついてもオプションつけるんですよ。1000万円程度高くなるだけなら月額で考えると大した金額じゃないからって普通に言います。
「高性能が標準だから選ぶ」じゃなくて、「好きなメーカーでお金を掛けて高性能にする」みたいな感じで、そもそもハウスメーカーの選び方からして違います。

「性能を一条同じにした」として考えた場合、金額で言えば一流メーカーの一歩下や住林と並ぶということはないですね。

なるほどそうかもね。1000万増えても月々3?4万くらいかな？一方で一条施主は太陽光で月に何千円お得だとか必死で計算してます。

>>20451 匿名さん

そう言う私自身も一条ですが（笑）

最近月々4万円で家が建つ！という広告が入ってました
ismile税込2500円とのこと
これは外構、太陽光込みでしょうか？これに諸費用（保険、登記）100万くらいで予算を見ていいものかどうか
一度モデルハウスには行こうと思うのですが、先に金額の目安がわかればありがたい

その価格ですと太陽光はついてると思いますが、外構、付帯工事費、諸経費は入ってないと思います。

>>20453 匿名さん

2,500万に対して月々4万ってのは謎ですね。月々4万の返済なら1,000万円台のローンのはずだろうから頭金沢山用意しろって意味かな。
とにかく2,500万ってのは建物代で他に外溝、土地代等必要でしょうね。

>>20442 通りがかりさん

一条に関しては全くそのとおりだと思います

ただいわゆる一流メーカーで建ててる人のほとんどは標準仕様ですよ少なくとも気密断熱に関しては
だから標準で比較してみないとなんとも言えない
住友林業とかパナとか三井は独自の強みがよく分かるメーカーだけど
セキスイやダイワを選択する人はマジで謎

>>20448 検討者さん

前も書いたけどi-smileなら35坪で最低限のオプションにすれば太陽光込み税込みで2300万ぐらいでいけるよ
太陽光は一応元が取れると考えれば2100万ぐらい

>>20453 匿名さん

その金額なら太陽光諸費用付帯工事込みですね
当然ながら外構が入ってることは無いです
ただ一条だとハイドロテクトタイルとベタ基礎がほぼ確実にオプションに入って100万弱は追加
後は追加のオプションつけなければそれで家は建つ
ちなみに照明は只で付いてくる

>>20453 匿名さん

追記
いわゆる一条工務店の見積の左側部分だけで2500だと思います
一条工務店の見積書はググれば出てくるのでそちらを参照してください

20453です
ありがとうございました
さすがに諸費用外構は追加か…見積もり公開サイト調べてみます
こんなに性能が良さそうなHMがあるなんて知らなかった

>>20356 匿名さん
10年、20年以上一条の家に住んでいる人はいるだろうけど、実邸訪問で紹介出来る家が無いのだろうよ。
以前に私も長く住まわれている人の感想を聞きたいとリクエストしていましたが、「いません。」との回答でした。

一条板で高いメーカーを選ぶのは謎だとか言うのは僻みにしか聞こえなくて、一条好きの私も虚しくなるのでやめましょう。。。

より多くのお金を払って、性能の低い家を建てることは謎でしかありません。

>>20463 評判気になるさん

あなたが性能性能言うなら、一条なら性能良くてお手頃なんだからそれで良いじゃないんですか？
バカみたいに突っ掛かるところじゃないと思います。

>>20462 口コミ知りたいさん

それは卑下しすぎ
セキスイやダイワがいいなら堂々とアピールすればいいだけ

>>20462 口コミ知りたいさん

それに一流メーカー全てを否定してるわけでもない
一流メーカーの癖に録な強みが見えないメーカーが選択されるのが謎だと言っている

タマホームで良いじゃん

一生に何度か立て替えるなら、道楽だから積水、ダイワもあり
一生に一度の買い物なら、安かろう悪かろうも嫌、高いだけも嫌だから、一条に落ち着く

>>20464 口コミ知りたいさん
その通りだと思います。

>>20456 評判気になるさん

>> ただいわゆる一流メーカーで建ててる人のほとんどは標準仕様ですよ

そうなんですか？ソースあります？

>>20470 匿名さん

標準仕様で建てる人、一条以外だとあまりいない気がします。
他HMは、モデルハウスがオプションのフル活用に近くて、良いなぁつけちゃお！にさせる商法ですからね。

>>20471 匿名さん

自由度が高く選択肢がひろいんでしょうね。

>>20472 名無しさん

自由設計はやはり楽しいんでしょうね。オーダーメイドで自分の家が造れるんですから憧れはしますが、我が家は家を建てるのに冒険する程余裕がないのである程度決まってて、当初の見積りと実際の価格が跳ね上がることもない一条にしました。

＞＞20453
いまさらかもしれませんが、2500万で月４万円はいわゆる実質４万円というやつです。
太陽光の売電などの利益や光熱費削減も含めて、支払いが実質４万円！！とうたっているのです。

ismartで外壁とかオプションつけるより、
グランセゾンで標準でいくほうが
価格は安くなるってどっかのインスタグラムで見たけどそうなんですか？

>>20473 匿名さん

懸命だと思います。何事も無理せず身の丈あわせることは大切だと思います

>>20474 匿名さん

一条推しの俺でもあの見せ方は詐欺だと思った

>>20476 名無しさん

賢明？

現場で組むのは下請けの人ですか？
ua値とか1軒1軒測れない値が本当に仕様どおりになるか不安です
下請けまかせなら、本当にua値が北海道仕様になってるか分からないし、ばらつきがありそうで怖い
そんなことないですか？c値を測って大丈夫なら信じていいのかな

UA値は測るものではなく部材等を元に計算しているものです

>>20475 口コミ知りたいさん
本当に安かったらやらたいですね！
でも、グランセゾンで標準じゃ選ぶ意味ない気もします。
せっかくグランセゾンならオプションプラスして自分の希望の家にしたい。
他の方が他メーカー選ぶ人でも標準多いって書いてたけど、グランセゾンでも他メーカーでもまじで標準だけで貫けると思ってるのもなんだか…と思ってますから。
自由度高くなるとHM側はオプションつける提案バンバンしてきます。オプションを一切断る図太さがあり、標準貫く姿勢でもHM側に相手にされるなら出来るかと思いますが、こいつ見込みないと思われismart勧められる可能性が高いですよ。

>>20480 匿名さん
使ってる部材さえ変わらなければ、どの下請けが建てても大丈夫？

>>20482: 匿名さん
大工の腕に左右されると思います。
性能までは分かりませんが仕上げが汚い。
施工中に差し入れ持って行って、疑問があればあれこれ聞いて文句があれば言わないと。
人によってはちょっとくらいなら細工してくれる大工さんもいるらしいし。

>>20483 匿名さん
大工の腕にバラツキがあるとの事ですがC値にもバラツキがある感じですか

>>20484 匿名さん

バラつきががないとは言えませんが、なるべくバラつきが出ないように工夫してC値0.7を保証してるのが一条のウリですよね。

最後の打ち合わせの時、住宅性能評価の第三者入れますか？って聞かれれて営業がめんどくさいから入れなくていいみたいな圧と15万もったいないみたいなこと言ってたけど…一条が入れる第三者？って機能してますか？

一条のタイルってなんで目地があるの？
下地のサイディングの目地をコーキングして、その上から現場施工で接着剤でタイルを貼れば目地をなくすことができると思うんだけどな。

>>20481 匿名さん
一条はオプションはバンバンすすめてこないよ。
オプションをすすめてくる理由はインセンティブの計算方法が販売価格をもとに計算されるから。
一条のインセンティブは販売価格は関係なく、一棟あたりの金額がきまっている。

明朗会計と知らないのね。

＞それに一流メーカー全てを否定してるわけでもない

あなたが否定できるようなものではないと思いますが、、
良さが理解できないと言うより理解しようとしないだけでは？
コスパが良いと思うのはその人の価値感にあっているか、
もしくはメリットしか見えていないかだと思います。
基本的に価格と価値は比例関係にあり、一条がアピールする部分だけが
家の価値ではないということです。

価値は購入者決める。
値上げが続いても一条が売れ続けてるのは顧客が価値を認めてるからです。

>>20445 名無しさん

2019年住宅産業新聞発表の各メーカーのランキングがYouTubeで紹介がされてましたが、他の住宅メーカーの値上がりも毎年すごいですよ。
住林ではないですが実際に見積りとってたまげました
どこまで上がるのでしょうかね？

なぜ一条は値上げしたんですか？

>>20493 口コミ知りたいさん

仕方ないでしょ一条だけじゃないんだから

>>20493 口コミ知りたいさん

人件費や資材が上がったんですかね？

>>20493 口コミ知りたいさん
今更のことはではない。
数年前から数カ月に1度は値上げしている。

>>20496 名無しさん

なぜ一条は値上げしたんですか？

売れすぎると顧客を待たせる時間が長くなり顧客が逃げる。
売れると建築数を大幅に増やすH.Mが多いが技術力の信用を失い倒産してる。
有望な顧客を確実に取り込むため値上げでフルイにかけてる。

ヤレヤレ…何言ってんだか。

＞人件費や資材が上がったんですかね？

そう言うことでしょ

＞20492
2019年住宅産業新聞発表の各メーカーのランキング

見ると他もかなり上がってるよね