一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

北海道で建てる場合、やはり一条が良いですかね
木造の一条か軽量鉄骨のHMで迷ってます

>>20298 匿名さん
フィリピンで作っているからだろうね。
①間取りなどを決める。
②建築許可を貰う。
③フィリピン工場で作る。
④輸送する。
⑤組み立てる。
ざっくりこんな流れだと思うけど、
他のメーカーと違う③と④で時間がかかる。

>>20297 通りがかりさん
100％は超えないと思うよ。飽和状態なのだから。
小学校か中学校かで習ったと思いますが、
湿度は、それ以上水蒸気が気体として存在できない限界量まで存在している状態を100％と定義しています。
したがって、湿度は100％を超えることはありません。

>>20300
>夏の室温25℃と冬の室温25℃って感覚的に全然違う気がするんですが、気のせいですかね？
多少は暑さへの慣れ、寒さへの慣れが有りますがほとんど気のせいです。
夏は湿度が高く、冬は湿度が低いですから同じ温度なら湿度差で夏は暑く、冬は寒く感じます。
同じ着衣量、同じ温度、湿度にすれば同じ暑さ寒さになります。

昨日から急に11月下旬の陽気になったけど、床暖房だとすぐに部屋が暖まらないから対応できない。
リビングにもエアコンつけておけばよかったと後悔しています。

少しでも寒くなったら床暖を入れた方が良い。
ヒートポンプは外気が暖かいほど効率が良い。
効率が良い時に家全体に蓄熱させた方が節約になる。
エアコンも同じ、某設計士によると秋口から暖房した方が光熱費は少ないそうです。

>>20306 匿名さん
そりゃー少しでも寒くなればね。
ただ、昨日みたいに急に寒くなったら場合はこまるんだよ。

>>20306 匿名さん
蓄熱って言うけど、木は蓄熱量は小さいよ。

>>20307
東京なら９月下旬の平均気温を20℃以下になってる。
平均気温は10/6　21℃　10/7　18.3℃　10/8　14.7℃　で前日に床暖入れれば間に合った。
>>20308
＞木は蓄熱量は小さいよ。
空気よりかなり大きい。
一条なら石膏ボードを多量に使用してるから蓄熱すれば良い、石膏ボードは熱容量が多い。

>>20304 匿名さん

やっぱり気のせいですか。
いつも不思議に思ってたけど、納得しました。ありがとうございます。

耐火等級2というのは普通でしょうか？
一条HPには載っていないので、良くわかりません

>>20300 通りがかりさん

温度計が25℃を示していても部屋の隅々までその温度かどうかはわからないからねえ。
断熱気密がイマイチなら外壁付近は外気温に引っ張られるだろうし、床と天井でも温度差が生じやすい。

>>20312
一条は高気密高断熱ですから差はほぼ無いでしょう。

>>20309 匿名さん
空気と比較してもね。
石膏ボードもたいして良くないけど。
木造の家に蓄熱を求めるのは無理だよ。

>>20313 匿名さん
高気密高断熱信者。

>>20300 通りがかりさん
いわゆる冷輻射が関係しているのだと思います。
高断熱・高気密の家ではあまり関係ないのかもしれませんが、影響はゼロではありません。
https://www.2x6satoru.com/article/reihukusha.html
読んでみると面白いかなと思います。

>>20314
石膏ボードは空気の70倍の熱容量が有る。
石膏ボード12ｍｍは空気0.840ｍに相当する。
天井や床等を加えれば石膏ボード１℃で空気１℃を温められる。
空気は0.5回換気だから２時間賄える。
内部発熱も有るから石膏ボードの蓄熱は大きい。

>>20316
最後に
＞カーテン表面：20.8℃
冷ふく射はほぼ影響はないね。
昼間日射が当たっていれば輻射熱が入る。

>>20312 匿名さん

一条の家なんですけど、今思えばもしかしたら吹き抜けの関係があるかも知れないですね。
温度計は年中同じ場所です。ありがとうございました。

>>20303 戸建て検討中さん

100%を超えるから結露する。
平衡を理解できていない。

>>20320
外野ですが理解できていないのは>>20320。
湿度≒相対湿度＝ある温度における気体（通常空気）の中の水分の量を，その条件での飽和水蒸気の水分の量で割って100倍した値。
飽和水蒸気量＝1m3の空気が含むことができる水蒸気の重さ
逆に言うと1m3の空気は飽和水蒸気量（100％）以上は含むことができない。

>>20321 匿名さん

飽和量は理論値。
計測値で超えることはままある。

追記すると、気温が一定でかわらないという条件下では100%が上限。
しかし実際は気温は一定ではなく、水蒸気のやりとりがあり、計測値すると100%を超えていることはままある。
計ったことないでしょ？

>>20322
計測器が狂ってるか使用してる人がおかしい。

>>20323
＞100%を超えていることはままある。
何故超えてるのが分かったの？
まさに>>20324ですね。

一条工務店ってなんで嘘ばっかりつくの？
タイルメンテナンスフリーと言いながらサイティングにタイル張ってるだけで目地のメンテ入るよね

一条工務店って本当に高機密高断熱なの？
展示場もお宅訪問もこの時期なのに暑かったぞ
気密劣化激しいらしいがそのせい？

＞タイルメンテナンスフリー
素直に解釈すれば嘘ではない？

>>20327
冷房を使用してないからでは？
高気密高断熱で熱が逃げないから内部発熱で暖か過ぎる、性能が優れてる証拠。

>>20328 匿名さん
そうですよね。タイルはメンテナンスいらないということですよね。
勝手に目地のメンテナンスも不要だと勘違いするモンスタークレーマーは困りますよね。
こんな奴らが増えたら迷惑ですね。

一条工務店のキッチン安っぽいですが
あれどこが二百万相当なのでしょうか？
他のハイグレード見たら全然じゃないですか？
取手とかコンセントとか特に

>>20331 匿名さん

少し前のモデルだけど200万もするんですか？因みにコンセントも安っぽいって普通のコンセントと違うんですか？他メーカーを入れたほうが満足度高そうですね。

湿度で横レス。
湿度計で100%超えて表示されるのは、センサーが濡れていることが多い。
ただし、過飽和という現象は、相対湿度が100%を超えることだから、100%超えることはあるよ。

>>20333 匿名さん

もうやめたら?
素人さんが結露語ったらこれだけ意見が違う。計算式でドヤ顔かませばツッコまれ放題。正しいかどうか不明でただただ見苦しいし。

まだ結露の話してたのかよｗｗｗ

絶対湿度について議論が行われていますね、
断熱材の熱還流率が良すぎ、窓ガラスの熱還流率が悪すぎ（トリプル＋Kr）断熱性に差がありすぎて加湿器を使用すると窓ガラスにのみ結露が発生するのでしょうか？

太陽光やキッチンが一条製と聞きましたが、何か性能面で気になるところはありますか？
おそらくアンチかと思いますが、一条太陽光10kwと他家電メーカー4kwは同発電量というのを見て、本当かなぁと心配です

>>20289 ただの★自己満DIYさん

あなたは、どこのハウスメーカーで、家を建てましたか?

>>20338 通りがかりさん

ただの★自己満DIYは、人の質問は、無視します。

横レスですが、ただの★自己満DIYさんはタマホームをDIYで魔改造して快適な住宅に仕上げた方だと記憶してます。
ご自分で勉強されて一条並みかそれ以上の住宅を実現されているようなので、素直に感服しておりますが、一条施主には参考にならない意見が多い印象です。
一条vsタマのスレで意見を拝見しているとスゴイ！と思いますが。

>>20340 匿名さん
ＤＩＹで一条を超えれるハズがありません。

>>20341 匿名さん

一条住んでますけど、そんなに凄いですかね？
確かに冬の朝起きて布団から出れないほど寒いとかないですけど。
他メーカーでも大差ないんじゃないのかな？なんて思っちゃいますけど。

>>20342 通りがかりさん
大差があるかどうかは光熱費と平均室温で
分かると思います、UA値も0.26とかですよね？

一条って土地の値段を相場より高くして利益取ってませんか？同じ区画の他メーカー同条件の土地に比べて明らかに高いんですが、一条に問い合わせると｢地盤整えるのにお金かけた｣｢取得費用がかかった｣｢相場より高いことはない｣等と言い訳をします。明らかに土地で利益乗せてるようにしかみえませんが、他のエリアは違うのでしょうか？

>>20343 匿名さん

出始めのアイスマートの頃はUA値なんて言葉は聞いたことないので詳しく分からないです。
当時はC値Ｑ値だけでした。
光熱費は太陽光有るのでゴマかれてる感がありますが、夏で一万程度、冬は一万八千円程度だった記憶あります。
住まいは千葉県北部です。

>>20345 通りがかりさん
太陽光を使用してプラマイで
冬に18000円くらいなんすか

>>20346 匿名さん
冬に限っては大きくマイナスですよ。
電気代プラス発電払いで22,000円がありますから。
概ねシュミレーション通りですが、11年目からの買い取り単価予想が当時20円位でしたが今では10円程度ですからね。
一番発電量多くても一万円位しか入らない計算ですね。

>>20341 匿名さん
信じられんと思うが結構なスペックに仕上がってんのよｗｗｗ窓4重ガラスそんな家みたことあるか？ｗｗ
百聞は一見に如かず　興味あるなら聞いてみたらいい。

>>20340 匿名さん
タマホームの自己満DIYさんが、一条工務店に投稿するのは、個人の自由です。一条とタマのスレで意見を拝見しているとスゴイ!と思いますが｡の投稿するのは、どう考えてもただの自己満RIYさんしかありえない。

＞窓4重ガラス
ペアサッシにペアの内窓を付ければ4重ガラスになる、普通に有る。

上は素人が考えずにやると危険。
窓ガラスは除湿器になってる場合が有る、結露は除湿。
内窓で結露を抑えれば水蒸気は他へ流れる。
気密性が劣る住宅では壁内結露を助長する。

>>20351 匿名さん

アルミサッシなら想像できるけど、ペア複合かペア樹脂が除湿機のように水取り続ける水が大量に取れるって想像つかないな

少しでも時間が長ければ大量になる。

売電って期待できますか？
南面だけ4kw載せたいのですが、これじゃ元取れない？

>>20354 匿名さん

7キロ搭載で調子の良い春夏頃でマックス1,000キロ位の売電です。
今の買い取り単価では期待出来ないと思いますけど、元取るってより災害時の非常用電源としての役割と考えたほうが良いと思います。
晴れている日限定でも電源が有るのはメリットだと思います。

家づくりを検討し始めて１年ちょっとになります。
一条の家に長く住まわれている方はいらっしゃるのでしょうか？
昨年10月に長く住まわれている人の家に見学したいとリクエストして、
4年目と5年目のお宅訪問はさせていただけたのですが、
リクエストした10年、20年など長く住まわれている人の家には案内していただけておりません。
2月くらいまでは相手先のご都合が…。
3月からはコロナを理由に見学は難しいと言われています。
良い土地が見つかって、メーカーを決めようと思っている段階です。
一条さんのアピールポイントなは興味あるのですが、長期での安心感はかけるように思えてしまいます。

>>20356 匿名さん

自分の身内が築20年以上の一条に住んでますよ。
さすがに断熱性能が今と違うみたいでリビングから廊下に出たらかなり寒いです。
自分は9年目の一条ですが、北側のサイディングに苔が生えて洗うのが手間ですが、他のところは今のところ問題ないですね。

>>20356 匿名さん
iｰsmart販売開始が2011年。
IｰHEAD構法(夢の家)販売開始が2002年。
どのタイプの家をみたいのかにもよりますよ。
20年以上の家は今のラインナップに無いですよ。

浸水防止住宅すごいね。
水つかっても大丈夫な建材なんですか？

>>20359 匿名さん
短期的には水に浸かってもいいけど、やはりちゃんと乾燥させなきゃいけないと思います
でも、災害被災後、おそらく電気や設備が使えない状況で、きちんと乾燥させられるかどうか


浮くけど流されないようになってるって書いてましたね
ガス管や水道管はどうなるのか気になります



多分、住民の溺死とか防いで命は守るけど、家自体の耐久性は二の次でしょうね

>>20360 評判気になるさん
現実的にはかさ上げに金使った方が良いような気がする。

そもそも水に浸かるような土地に建てることを避けるべき。
やむを得ず建てなければならないなら、かさ上げや高床式の方が良いかと思う。

https://m.youtube.com/watch?v=resXK8CyUXw

この耐水害の浮く方のオプション付ける人っているのですか？水害の保険とか効くの？
水害で浮いてる時に大きな地震にあったらどーなるのですか？確率的に同時になんてないと思うが…

https://m.youtube.com/watch?v=aQj2zn5Axmk

水害の規模がでかいと水害住宅ってデメリットかもな

他の家やら流木やら流れてぶつかってきて、それでも大丈夫なのでしょうか

トリプルガラスにＤＩＹで二重サッシにできるんでしょうか

一条と迷っている旨他社営業に言ったら、『災害に遭ったらせっかくつけたタイル外壁や太陽光、床暖房などの初期コストが無駄になります。災害大国なので、二重ローンを避け価格帯の安いメーカーで建てるのが安全です。30年後のことは誰にも分からないから。』と諭され、迷い始めました
皆様ならどう考えますか？
きちんと保険に入れば性能を優先しても大丈夫でしょうか
ハザードマップだと真っ赤な地域に土地を買ってしまいました

水害対策の家ありますよ。
台風被害で太陽光やタイルやられる可能性はどこも一緒です

たしかに一条は高いのであまりに不安なら1000万安いメーカー検討するのもありです。

水害オプションやるなら家の周りをコンクリートの塀とか頑丈な門で囲って水害保険をかけるがいいのかな?　保険おりるかはわからないが

土地が1500万だとすると、すべて標準で建てても4000万超えますよね？
皆さん登記や諸費用込みでいくらくらいなんでしょうか

土地1500なら建坪35坪で4500くらいいく。

>>20367　匿名さん
立地に問題があるのであればそのHMの営業の言っていることが良いと思います。
水害特約は床上●●㎝とかの規定があるので、例えば、かさ上げしたとしても、もしかするとそれで保険が下りない可能性もあります。
東日本大震災の場合は浸水エリアで全半壊認定をしましたが、中途半端に強く作って半壊や全壊の認定がとれないこともあります。その場合その後に受け取れる金額は500万円以上変わります。
実際、大規模災害であれば撤去費用は行政が持ってくれるので、中途半端に残らないというのも実は経済的な要素かもしれません。
家作りで家屋に金をかけてよいのは、よい立地だけです。
家主が死なない程度に強く作れる最低金額で作るというのが立地に恵まれていない場所に家を建てる場合は良いのかなと。もちろん保険は入っておいてくださいね。

実際にＣ値UA値が優れていても、体感温度や高熱水費にそこまで影響ないので、初期投資した分を回収できるかは微妙ですね。

快適性は金に換算出来ない。

>>20372 検討者さん

随分値上がりしてるんですね。
8年位前で契約坪単価は55万位だった記憶ありますけど、何がそこまでは単価を上げてるんですかね？

>>20373読んでそれもあるなと思った
もう一条にしちゃったからどうしようもないけど、都内の海沿いだから詰んだかな
金なんてギリギリだし、建て替えは無理
関東圏や静岡の断層地帯の方はみんなどうリスクヘッジしてるんだろ

水害対策の家テレビで見ましたが、一軒だけ助かっても他の家や車がぶつかってきたら終わりな気がする…
一条タウン作って周りが全部水害対策の家なら大丈夫そうだけど。

今、一条で検討しています。平屋ですが予算が厳しく、担当さんからはセゾンAを薦められています。はっきりいって、外観、内装の標準仕様では気に入らず迷ってます。平屋ですが、かっこよく建てられますか？もう少し頑張ってアイスマートで行くべきでしょうか？それとも他メーカー…。頭が痛いです(>_<)

>>20379 戸建て検討中さん
一条工務店で建てたいと検討している理由は何ですか？
予算も外観も内装も気に入らないのなら他所で建てるべきだと私は思います。
しかし、一条工務店を評価している点が何をおいても重要とお考えならば、一条で建てるほうが良いとかと。

>>20379　戸建検討中さん
一条の営業は、光熱費がお得になるから大丈夫ですよ見たいなことを言ってくると思いますが、計画段階では予算は絶対超えない方が良いですよ。
予算管理はシビアにやった方が良いです。
一条よりUA値はやや下がるかもしれないですが、気密性が高いG1グレードクラスの家を2/3くらいの価格で建てる工務店は探せばありますから、一条を止めるのも一つの選択かもしれないですね。

＞＞20356

一条に住み始めて12年になりました。

この間、家自体の不具合は殆どありませんでした。
気密も悪くなったようには感じませんね。
床暖房は室外機が一度壊れましたが、相変わらず超快適です。
一条にして良かったです。

それにしても・・・まだe戸建てって元気に運営されてたんだね。
私が検討中の時は太陽光発電は元が取れるかどうか喧々囂々だったなぁ・・・
その後FITが始まって太陽光勝利となりましたね。

>>20377
考えてないんじゃない？
全壊の可能性が高い(ハザードマップで浸水5mとか)のであれば家財保険で嵩増しかな…
>>20378
水害の場合、流出物による破損が一番大きいですよ。
東日本大震災の津波の直後、海岸のかなり広い範囲を見る機会があったけど、ポツンと残っているけど二階の屋根に車がのっかっている家なんかもありました。
一条って床下断熱だから、どんな対策とっても床下には水が入りそうなんだけど…

>>20382 匿名さん

i-smart発売前です？歴史を感じますね。

>>20371 匿名さん

土地抜いて家本体だけで2500万で建てられるなら、一流メーカーと比べたらかなり安い方ではないですか？

しかし一条さんの投稿の件数スゴイ!ですね｡

全部入れたら土地代プラス3000万はかかるでしょ。

>>20331 匿名さん

一条オリジナル=一条が自由に値段をつけられるから。
オリジナルの前は、タカラスタンダードの二流メーカーを採用してました。
今はどこのメーカーに作らせているか分かりませんがメーカー名を公にしたくないレベルのメーカーなのかと思います。
どなたかご存知ですかね。

>>20388 評判気になるさん
ヤマハなんじゃないの？

>>20389 匿名さん
ヤマハでは無さそうです。
当時ヤマハの技術者雇っただかみたいな話をチラッと聞きました。
多分一条オリジナルでしょうね。
先日テレビボードのキャスターを動かそうとしたらローラーの劣化で回転せず床を引きずる形で出すような感じでした。
パッと見は立派ですけど中身は大したことないと思います。

ピロピロリン★速報★
一条のライバルタマ施主のDIYさんが10月の電気代を公表。鉄壁の日射遮蔽と豪語し5000円弱を記録しています。ニュースフロワーからでした。

>>20360 評判気になるさん

豪雨が多いし、水害でダメになる家の人がみたら、次はこれと思うでしょうね。
考えているなと思いました。

>>20391 通りがかりさん

あなたが、ただの★自己満DIYでしょう。

20388です。
ありがとうございます。
一条オリジナル=一条のオーナーにしか出さない商品だから、正直他メーカーと比較されづらい為、ちゃっちくして値段は高く設定もできますよね。
タカラスタンダードの時も、大手他社の標準と比べてそのレベルかと思っていたのですが、今ではオリジナルよりはましだったのでは…と思ってしまいます。

オリジナルキッチンあまり好きではないです

一条は工場生産で、枠組みだけなら1日で家が建つので工事中濡れなくて安心と聞きましたが、本当でしょうか
近所に一条が建ってて、そのときはタイルを現場で貼ってた気がするのですが、どこまで工事生産なんでしょうか
釘打ちは職人により精度が変わると思うので、そこまで工事なら安心なのですが…

>>20396 匿名さん
近所の一条ismartは建つのに2週間弱かかってた。
コロナのせいなのか何故だか解らないけど、
1階組んで次の日に2階の一部組んだ後、10日間くらい開けてから、2階の残りと屋根を組んでいた。

タイルは一部貼っていないところがあったけど、繋ぎ目と思われるところの周辺部だからわざと貼っていなかったのかも。
壁などのパーツを繋ぐ施工は現場になるだろうが、釘打ち等どのような施工が必要なのかは解りません。

オプションのベタ基礎はすべきですか？

>>20398 戸建て検討中さん


そもそも施主に選択の余地がない。
一条の地盤調査でベタ基礎必要と判断されればやるしかない。

>>20397 通りがかりさん
ありがとうございました
どこかのメーカーとごっちゃになっていたかもしれません