一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1650 検討者さん
斡旋であって仲介ではないよね。
一条に仲介業者を紹介してもらえば済む話だよね。

というか、仲介業者なんてスーモなりを見れば自分で探せるでしょ。
一条の営業だって、レインズしか見てないよ。

>>1652 匿名さん
まさかsuumoでいい土地があったら、そこに記載されている仲介業者を通して買えってことじゃないよね？

導入し始めた”全館さらぽか空調”について教えてください。
床冷房床暖房でエアコン要らずだそうですが、実際はどうなのでしょうか？
湿度も年間を通して40〜60程度に保てるそうですが、本当なのでしょうか？
サーキュレーターの音はうるさいですか？

予算の目途が立っていないと伝えたら、「家の大きさをあきらめるか、立地をあきらめるか、のどちらかです。」と言われた。
何を偉そうに。
そのくせ宅建資格も持っていない。

言い方はあるだろうが、事実でしょ。
予算が無いなら何を妥協するかを決めることが重要になる。
ちゃんと言ってくれるだけ親切だと思うけどな。

酷い営業マンになると、じゃあ安い土地を探しましょうと言って辺鄙な場所に家を建てさせようとする。

>>1656
一条工務店が口コミサイトを見張ってるって噂、本当だったんですね。
あなたの書き込みは会社の評判にマイナスに作用すると思いますが、まずはご苦労さまでした。

ここは意見交換の場でしょ。
意見交換の結果、一条の評判が下がろうが知ったこっちゃない。

俺は予算が無いなら何を妥協するかを真っ先に決めるべきだと思う。
生活を想像して、自分の中の優先順位を付ける事が必要。

一条工務店は、床下に養生シートを残置したまま客に引き渡し、床（構造用合板）を腐らせたとの事。
何と、「一条には養生シートを剥がすマニュアルが無い」との事らしいので、全国に、同様の物件が溢れている事だ。
東京高裁で欠陥を認めたそうだ。

床板と下地の構造用合板の間に養生シートが有るのですか？
もう少し、説明して欲しい。
あるいはURLを教えて下さい。

>>1659
もっと詳しく。
床下の養生シートって何の事か分からないから教えて。

まさか床パネルを貼ってから上棟までの間に掛けておくブルーシートを張ったまま上棟して、床暖房パネルや床材も貼ったって事？
イマイチ状況がつかめない。

お答えします。養生シートとは、各種建材メーカーから発売している半透明のビニール製のガムデープの様にべったり貼り付く製品の様です。一般的には、養生シートとは、雨や汚れから構造用合板を守るための製品で、通常、仕上げの床材等を張る前には必ず剥がすとされている様です。ネットで検索したり、他の工務店の大工さんに聞けば容易に商品の形態を確認出来ると思います。一条の工事現場を見ると、ブルーシートの下に貼ってあるものです。もし、残置したまま仕上げの床材を貼ってしまうと、建築時の雨や引き渡し後の床下の湿気がこのシートに塞がれて湿気が溜まり構造用合板にカビが生えたり、腐ったりするので必ず剥がすように注意するとされているもののです。

情報提供します。

一条さんは、雨の日には建材の
搬入がストップします。

他社、○○ハウスは雨でも止まりません。
わたしが知る範囲では。

宜しければご参考まで。

シートが原因で腐るなら床暖は成り立たないね。
床暖パネルはアルミ蒸着で湿気を通さない。

>>1663 名無しさん
雨の日に搬入してもしなくても木は全く影響うけない。
上棟後、屋根がかかる前に雨が降ったって木は全く影響うけない。養生だって本当は必要ないんだよね。

＞屋根がかかる前に雨が降った
そのために養生シートが有るのじゃないのか？

そろそろどなたか床冷房について教えてください(ﾉД`)

>>1666 匿名さん
木のことを知っていれば養生なんて必要ないことがわかるよ。
必要ないのに養生しているのは施主がうるさいから。

>>1668 匿名さん
それは無垢の構造材に限りでは？

ツーバイ材や構造用合板等は
水濡れまずくないです？？

>>1662
いや、だから具体的に何の建材の養生シートなの？

一条の場合、構造用合板はフィリピンの工場で断熱材や気密パッキンとセットでパネル化されるから、現場に到着した時点で養生シートなんて貼ってないけど。
http://npo.house110.com/bbs/img/i0000/i867/org1.jpg
↑の床パネルを大引の間にパコっと嵌めて固定して床を作った上で、床全面を大きなブルーシートで覆って養生をするのが一条のやりかた。

養生シートがどこで登場するのか謎でしょうがないんだけど。
ブルーシートのまま上棟をするのは、さすがに常識的に考えられないし。

>>1667 口コミ知りたいさん

夏に床が結露する床冷房の事か？

＞床下に養生シートを残置したまま客に引き渡し、床（構造用合板）を腐らせたとの事。
＞1659は自分のところで、しでかしたのでしょうね、爆笑。

　見つけた！　一条工務店が全国の現場で床下に残置している養生シートとは、おそらく、フクビという会社の床下張材養生シートで「イージーコート」という製品のことだろう。製品情報には、確かに、このシートを剥がさないと、貼り付け面にカビが生えるから仕上材施工前には、必ず剥がせと書いてある。
　なに、一条工務店は全国で、この養生シートを残したまま床を貼っているのか？　

＞1670のURLの荷姿を見てないの？
合理的な一条は無駄な養生シートは使わないだろうな。

合理的かどうかは、自分の目で確認してもいいし、直接、一条工務店に聞けばいいだけの事。１６７０の断熱材の付いた構造用合板を釘で固定した後、当該構造用合板の上に問題の養生シートは敷いてあると言っているのだろう。ちなみに、この１６７０の断熱材は、ボンドで固定してあるだけ（普通は金具で固定）なので、構造用合板からすぐ剥がれ落ちるらしい。

＞1675
＞1664参照
養生シートが有るだけで問題が生じるなら床暖は成り立たない。

問題があるかどうかは、裁判所が決めること。あなたが決めることではない。

裁判官は科学者ではない。

そんな事は当たり前、お前も、科学者ではない。

＞1673
調べるとガセですな。
＞仕上材施工前には、必ず剥がせと書いてある。
上記は正しい。
＞このシートを剥がさないと、貼り付け面にカビが生える
上記はガセ。
https://www.fukuvi.co.jp/data/wp-content/uploads/easycoat-DX2017.1.23....
濡れた状態で貼れば有り得るが濡らさないための養生シート。

一条はこんなシートは貼ってないだろ。
裁判記録とか何かソースは無いの？

そう言えば、ネズミとコウモリの問題ってどうなったの？

フィリピンの工場火災で仕様が変わるみたいだけど、ZEH補助金はちゃんと貰えるの？

>>1683 匿名さん‐口コミ知りたいさん

いつもなら一条関係人が反論するのに、反応がないって事はZEH補助金は貰えないのか？

標準仕様でZEH基準を楽々クリアできると営業さんは言うけど、補助金制度のタイトスケジュールに対応できないから、一部の人しか申請させてもらえないんだよね一条は。
さらに工場火災が重なって、補正三次、四次は応募できたの？せっかく予算余ってるのにね

>>1685 匿名さん
普通に変更してもらって通ったよ。通知書も来た。加点なしで60%まで行かないぐらい。

>>1684 匿名さん さん

うちはタイトスケジュールにまるで適合できなくて、協力的でなくて、いやあれは営業もやる気なかったな、まるで申請ができなかった。
まー、ゼッチだけ目的なら積水ハウスの方が命懸けで対応してくれると思う。

現在、一條工務店を検討していますが、営業の人間がところどころウソをつきますが、どのメーカーも似たようなものですか？

ZEH75万しか貰えないから頑張る必要なくなったよね、、、その分太陽光乗せて建築金額ふやすことで受ける住宅ローン控除増やした方がZEHよりメリットあるし、まぁその費用出せないなら一条積水あたりでは建てるべきではない層の人でしょうね。ローコストへどうぞ

>1688さん
ウソの内容によりませんか？
現在一条で設計中ですが、私の営業さんも設計の内容で理解していない事もありました。
その構造は出来ると言っておいて構造チェック(？)でダメだったとかはあります。
ウソなのか無知なのか判断は難しいですが、家はメーカー＋営業担当なので、ローコストでも良い営業さんなら良い家になりますし、大手メーカーでも悪い営業さんなら変な家が建つのではないでしょうか？

施主じゃない奴が、適当にいちゃもんつけてるみたいだな（笑）
話がよくわからんし、他のハウスメーカーと間違えてるようだな。

http://www.onefloorhouse.com/2016/09/22/sparrow-problem

今度はすずめの巣問題が出てきました

>1691さん
どのコメントに対してのレスかわかりませんよチキンさん

色々、ご意見
ありがとうございました。

一条工務店は
社員の出入りが多い会社。
すぐに、契約を促してくるのと、

キッチンや浴室、洗面台、トイレや
壁紙、床材、など選べる選択肢が他社より
格段に！少なすぎるから、うちはやめました。

三井ホーム、ジューテックホーム
天草ハウジングの三社で、
最終段階です。

設備に関してはそうかもしれませんね、何度か完成した現場の見学に連れて行ってもらいましたが、間取りは違うものの色違いの設備じたいはほとんど同型でした。
テレビに少し映ろうものなら全国の一条施主はアイスマートだと一目でわかるでしょう。
ただ、それが悪いかと言われると難しいですw
それぞれの設備の質は悪くないので、標準のグレードが高すぎて選べなく思ってしまっているだけです、質を下げる代わりに希望の形に変えるならほかのシリーズの設備入れられるみたいですよ！
奇抜な色形にしない限りは他者と比べるものでもないし特に気にならないのでは？とも思います。
見栄のために家を建てるなら他のメーカーのがいいですね

>>1695 e戸建てファンさん

一条は経年劣化が大きく、数年後、初期の気密性が確保出来ていないと感じます。

>>1696 名無しさん

経年劣化ねえ。
劣化後の性能すら、他の大手HM無理だろ？

肝心の光熱費はちゃんと安くなるのか？

劣化しない住宅はないので1697さんがおっしゃるように劣化したとしてある程度の性能が確保できる気はしますよね。
他のメーカーで劣化しないものがあれば話はかわりますて、、、不勉強なのであるかないかわかりませんけれど

誰かがブログで５年後の気密測定してましたけど、劣化はあるといえ他の大手ＨＭの新築よりはるかに良い数字でしたよ。

どこの業界でもそうですが、社員の出入りが激しく、年がら年中、社員を募集してる会社に良い会社は有りません。

一條工務店は、カタログ上の住宅性能は良いけど、施工不良で有名な会社というイメージです。

床が水平に成るように施工してほしいね。

プレカットなのに傾くの？　
基礎が傾いてる？

床以外にもビックらこくぐらい施工ミスが色々ありまっせ。

トラブルと不満はつきものです。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/build/1401711144/

トラブルって、これ？
http://ameblo.jp/ikutake1208/entry-11883119217.html

何年か前にフジテレビのニュースか何かでやってたでしょ。

いまどき性能はどの大手メーカーでも大して変わらない。

地震に強いのも同じ。いまのご時勢、地震で簡単に住人が亡くなるような家、大手が作れるはずがない。

大事なことは、一度でも地震にあった家は担保価値も皆無になるし、買い手も見つけられない、ということ。

そして、地震で家の中がめちゃくちゃになって実質的に住めなくなっても、家の主構造が顕在なら地震保険すら支払われない、ということだ。

『我が社の家は地震に強いですよ。』ではダメ。

『大地震の後でもアナタの家に損害がないことを我が社が保証します。』って言わない限り他のメーカーと同じ。

『地震で唯一倒壊しなかった。』とか、『津波に唯一耐えた。』とか言うけど、家主は他の家と同じようにせめて半壊して保険金を受け取りたかったと思うよｗｗｗ

>1708さん
保険金の事は確かにそうですけど、そんな事言えるって事は被災した事ないですよね？家が壊れて良かったと感じるのは家族全員が無事だったから思うことです。
東日本大震災で私は家族を失いました。家が倒れなければあるいは無事だったのかもしれません。
そういう方は私以外にも何千何万といるはずです。ちょっと軽率な発言だと思います。非常に不愉快です。

アンチスレが出来るほど有名な会社になったんだなぁ、積水しかり一条しかり人気のあるメーカーはアンチも多いね、分母が大きいからアンチが多く見えるけど相対的な数が増えてるだけだからアンチ比率は他メーカーとかわらないねw
一条工務店sageのつもりがageてるとも知らずに、、、

災害で被災した家の写真を自社のモデルハウスで晒し上げるハウスメーカーの方が、不快だし神経がどうかしていると思う。

＞1709
家族を亡くしたのは気の毒では有る。
東日本大震災では津波被害がほとんど、建物倒壊での人的被害は少ない。
耐震補強をすれば助かったのでは？

1709の言っていることが事実だとして、1712の発言がクズすぎてヤバい

土地販売者の斡旋のあった建物は在来工法で耐震等級1だった。
一条工務店は耐震等級3だった。
家の価格が倍以上違った。
それでも耐震等級3にしたのは大地震があって倒壊して欲しくないし、住み続けたいから。
計算上耐震等級7.5と言った積水ハウスにしなかったのは、アホだと思ったから。

>>1714 匿名さん

今時、耐震等級1の家を売るメーカーなんてあるんだ…
いやそんなことより、耐震等級7.5てww
等級が2から3に上がるのと同じピッチで7.5があるとすると、基準法の2.6倍ぐらいの地震に耐えられるっことかな？
確かにそれぐらいの地震を再現した実験を大手HMではやるから、あながち嘘ではないかもしれないけど、品確法にない基準を勝手に作るのはまずいだろw

地震の後に起こる津波、地滑り、火災などは行政の対策事項であり、そもそも家の強度で立ち向かうものではありません。大手の耐震等級はすべて3を超えています。地震の揺れで死亡するリスクは低いでしょう。

話を間違えてはいけませんが、一条工務店がどれほど地震テストを繰り返しても、大地震の後にあなたの家の性能が保証されることはありません。一度でも地震にあった家は担保価値がゼロになりますし、売却すれば買い叩かれます。
避難後に不幸にして2次災害が生じても、屋根や柱などの構造体が丈夫な一条工務店の家は、今の保険法では保険金を支払うことが出来ません。
その辺りを勘違いして契約すると法的に瑕疵を生む恐れがあります。

勘違いして欲しくないのですが、耐震等級1のローコスト住宅をお勧めしているのではありません。
家の買主は素人ですので、契約に至る過程に瑕疵があっても結局は買主が損をします。損したことすら気付かないと思います。もうちょっと専門家として買主のために誠実な説明を指導すべきです。

自社の性能に集中するあまり、その辺りの社会経済的な整合性みたいなものを無視してしまう未熟な性格が、他のハウスメーカーから浮き上がって見える要因だと思います。

>>1716 戸建て検討中さん

瑕疵というのが請負契約に対して言いたいのか保険契約に対して言いたいのかよくわかんないけど、瑕疵と認められた判例あるの？
っていうか後半の文章は何を問題にしているのか言いたいことがよくわからない

簡単に言えば一条の家は他のHMとちがって、ちゃんとした家とは認められてないという事だよ。

国産木材へのこだわりとかうたってますがツーバイでしょ？そしてソロモン諸島から仕入れとかHPをさっと流したからかもしれんけどイマイチ分からんね。。
（じっくり見れば違うのかもしれないが、そうじっくりも見てらんない）

国産木材も使ってますけど普通に外国の木も沢山使ってますよ！まぁ国産が良いのかどうかは知りませんけど。
ただ、全ての木材がF☆☆☆☆を使ってるので、健全な木材であることは確かですね。

>1712さん
レス遅くなりましが、いわゆる耐震等級は3でした。
きっと被災した事無いでしょうからこれ以上理解を求める気もありませんが、建物倒壊での人的被害は「少ない」とおっしゃっていますが、
「ゼロ」と「少ない」は全く別物ですよ？確率的な問題で片付けてしまってはここで議論している殆どのことは片付いてしまうことになります。
未来は統計ではありませんよ？ここの皆さんはおそらくその「少ない」被害者になりたくないからこの議論をしていると思っています。責めるつもりも納得してもらうつもりもありませんので、ただ聞き流して頂ければ結構です。少数か多数かは別として震災の被害者としての経験談です。

勘違いがあると良くないのですが、耐震等級は３が上限で熊本地震の後も改定されていません。
阪神大震災の後に建築基準が大きく見直されたのに比べると対照的です。

建物の倒壊を防ぐ「耐震性能」は概ね満たされていると考えて良いと思います。

一条工務店を選択すると耐震等級３の家が倒壊する僅かな確率が、更に低下するとは思えません。
重量鉄骨のヘーベルハウスあたりが頭一つ二つ抜けているぐらいで、木造の大手は同レベルでしょう。

うちが地震に一番強いです！　みたいなセールストークが非常に問題です。何の根拠もありません。
仮に、豊富な地震試験に基づき他社より耐震性能を上げるノウハウを持っているのでしたら、そもそも自由設計なんかやめてその地形に合致した最も地震に強い間取りを、一条工務店が提案すれば良いのです。

柱と外壁と屋根を外からの衝撃に強くしても、住人がどれほど助かるのか非常に疑問です。

実大実験を国内で初めて自社で開発して行ったのは一条工務店ですけどねw
他のメーカーのは今でも理論値で耐震強度を示してるところがほとんどですよ、、、
自身を3dで表現できる施設は使用料も半端な金額ではないですし

＞1721
＞レス遅くなりましが、いわゆる耐震等級は3でした。
これは重大問題です。
熊本地震では耐震等級2の家が倒壊して大騒ぎになりました。
建築法の改正も囁かれ、原因を徹底調査してます。
耐震等級3は無被害か軽微な被害で済んでます。
施工不良等の理由もなく、耐震等級３が倒壊することはとんでもない出来事になります。
人的被害が有れば国が調査に動いてるはずです？
ニュースにも取り上げられるはずです？

個人宅一二軒ならニュースじゃ取り上げないでしょう。
また、大事件と被ったら尚更。

個人の問題ではない、法律の問題、国の信頼性の問題です。

もはや一条関係なくなってるじゃん

東日本大震災で個宅のニュースなんてそもそも見たことあります？どこに建ってたどの住宅が耐震強度いくつとか見たことないですよねw
よくあるニュースで映る映像はひどい箇所のみクローズアップしてるから過大な放送なんて言われますが、、、しかもあの地震は耐震強度がいくつとかゆうレベルじゃないですよね？更には火災や津波、土砂崩れなど沢山の二次被害があるなかで、耐震強度3の住宅なので土砂崩れでは仕方ないなんて思う人一人もいないでしょう。このスレに書くことではないですが、そもそも耐震強度だけでいえの倒壊は語れませんね

＞1728
＞警察庁は2012年3月11日までに、岩手県・宮城県・福島県で検死された15,786人の詳細を発表した。
＞建造物の倒壊や土砂崩れ、天井の非構造部材の落下、高所からの落下など、地震の揺れそのものが原因による犠牲者は、福島県36人・茨城県18人・宮城県13人・東京都7人など、分かっているだけで90人に上る。
東日本大震災で建造物の倒壊による死者は少ない。
人の死は重いです、調べてます。
大手ハウスメーカーは全ての顧客の住宅の被害状況を調べてるそうです。

福島で築1年の一条工務店の家が地震で倒壊してるし、ニュースにもなったよ。

人的被害が出る倒壊ですか？
人的被害は出ましたか？

ググったが、斜面に盛り土をした家が被害にあった様だね。
いくらなんでも東日本大震災程度の揺れで壊れるのはおかしい。

地盤調査の責任が一条にあるのかどうかは分からん。自分は古地図
をチェックはしたが購入側が土地の危険性を見極めるは難しいかもね。

一条が地盤調査もしてるよ。

1728＞＞しかもあの地震は耐震強度がいくつとかゆうレベルじゃないですよね？

地震は７。耐震等級３の住宅なら倒壊はしないはず。

>>1734 匿名さん

周りの家は大丈夫だったみたいよ。

大手の家は造在来工法でも震度7では倒壊しないと思います。どこも大差ないですよ。

一条工務店の「うちは震度7が2回来ても大丈夫！」も嘘です。
地震テストで2回耐えたデータがあるだけです。自由設計のアナタの家が大丈夫かは全く別の話。
もし本当に大丈夫なら2回被災保証を付ければいいんですよ。他社も驚く差別化ができますよ。

柱と外壁と屋根を外からの衝撃に強くして2次災害に耐える家にしても、住人に何のメリットがあるか疑問です。
地震保険が支払われないだけですよ。

「一条工務店にすれば地震から守られる」みたいな幻想、セールストークで私もついついその気になってしまいますが、間違いですよ。
一度でも地震にあった家は担保価値がゼロになりますし、売却すれば買い叩かれます。

それどころか、転勤して家を売ったらメーカー保証すら無くなるメーカーです。大手でそんなことするの、タマホームぐらいでしょうかｗｗ
セールスマンの話をしっかり聞いて納得するまで質問してみて下さい。

保険は出るが家の中のものが全て失われるのと、保険は出ないが家の物が無事なら後者のがいいな。

保証のはなしはもう改善されてるよ、家に対して付くようになったしね
そして地震の震度じゃ揺れ方はわかんないよ？地震の成分であるGalがいくつだったのか、キラーパルスがどのくらい含まれていたのか、素人が地震の震度だけで話をしたらおかしくなるね、、、震度7の地震がどこで起きたものでも同じ揺れと思ってはいけません。
>1729
横やりですいませんが、少ないからなんなんですか？少ないから気にしないと言うのであれば、いつかその少ない被害者になったとしてなんの文句も言わないで下さいませ。

地盤調査したところで地すべり起きたら防ぎようがないからね、全ての倒壊をメーカーのせいにされてもお門違い

＞1738
本当に失礼な横やり、余計な口出し。
＞人の死は重いです
意味を理解出来ない？

ロスガードを調べてみましたが、PM2.5クラスの除去は現行機種では無理のようですね。今後フィルターの改良などで対応されるのでしょうか?

ちゃんと遡ってよんでいれば失礼な横やりにはみえないが？

＞1742
読解力がない。

>>1742 e戸建てファンさん

同感。1740は読解力がないわ

＞1709
＞東日本大震災で私は家族を失いました。家が倒れなければあるいは無事だったのかもしれません。
＞1721
＞いわゆる耐震等級は3でした。
＞1742
＞警察庁は2012年3月11日までに、岩手県・宮城県・福島県で検死された15,786人の詳細を発表した。
＞建造物の倒壊や土砂崩れ、天井の非構造部材の落下、高所からの落下など、地震の揺れそのものが原因による犠牲者は、福島県36人・茨城県18人・宮城県13人・東京都7人など、分かっているだけで90人に上る。
＞福島県　２６人
＞白河市では六反山が大規模に崩落し13人が犠牲
＞8人が犠牲になった。地震によるダムの決壊は日本初
＞郡山市では市役所の一部が倒壊し1人犠牲
＞いわき市・・・土砂崩れ、地割れが相次ぎ4人が犠牲
＞茨城県　５人
＞常陸那珂火力発電所の煙突・・・転落した4人が犠牲
＞鹿行大橋が崩落し1人が犠牲
＞東京都　６人
＞九段会館の天井仕上げ材の一部が崩落して2人が犠牲
＞江東区の金属加工工場では・・・ガスが充満し、吸い込んだ従業員2人が犠牲
＞町田市にあるコストコ多摩境の駐車場のスロープが崩落して2人が犠牲
＞栃木県　４人
＞芳賀町にある本田技術研究所で壁が崩れて男性1人が犠牲
＞那須烏山市神長地区で夫婦が山崩れに巻き込まれて2人が犠牲
＞日光市で女性が屋根から落ちて脳出血を起こして1人犠牲
分かってる90人の犠牲から引く建物の倒壊による犠牲者は49人以下になる。
49人の犠牲者のうち耐震等級３の住宅が倒壊して犠牲になったとは到底思えない。
耐震等級3の住宅が倒壊して犠牲者が出れば大騒ぎになってるはず。
人の命は重いです。

朝から御苦労様です。

ここの営業マンに
検討してるHMの話ししたら
そこの事ボロカスに言いはじめた。
こんな奴に仕事頼めないわ。

土地無しで、

仮契約の

100万円は

要注意。

そんな建築会社

他にありませんから。