一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1540
もし一条なら、施工不良だと思うぞ。

i-smartだが、1月の電気代は16000円くらいだよ。
そのうち、床暖房が3000円、エコキュートが6000円くらい。
暖房なんて全館24時間でも電気代なんて微々たるもの。

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>>1540 通りがかりさん

光熱費高いの床暖房のせいじゃないだろ（笑）
俺も施主だけど、意味分からんカキコミだよ。

君、施主じゃないだろ。

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>>1541 匿名さん

光熱費だいたい、それぐらいですよね。

偽施主が、適当な書き込みして荒らしてるみたいですね。

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>>1541 匿名さん

明細は？

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>>1539 名無しさん

海外で製造された車も海水の上でどんぶらこしてくるけど大丈夫かな？車も塩害とは無縁じゃないよね。

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>>1546 検討者さん

塗装されてるし水で洗えば良いよ

一条のパネルも水で洗えば良いよ

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建てた地域書かないと意味ないでしょ？北海道と九州比較したら北海道が高いに決まってる。

運ぶ船はさすがに一条製じゃないからその辺の対策はしてるでしょ？

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>>1548 e戸建てファンさん

シート位はかけてくれてるかもね？

赤道付近通過するとコンテナの中は100℃近くになるけどね。

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コンテナ船の輸送ルートと、温度変化
http://transeuro.jp/download/documentation/graph_with_map.pdf

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温度より湿度や害虫

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という事で、積水ハウスだな。

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>>1547 匿名さん
車の塗装は塩害の被害うけるよ。

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>>1553 検討者さん
君の頭も塩害の被害うけてるようだね。

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コンテナ輸送の会社に勤めてました（笑）
コンテナはしっかりと気密性がありますので、塩害や湿度の心配は全くないです。

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>>1541
エコキュートがそんなに高い訳ないだろ。
1.5kw×3時間×30日×12円として月々1600円ほど。
一条のブログ見ても床暖房600～700円/日かかってるみたいだから、やっぱりエアコンに比べると贅沢品だな。
固定資産税も上がっちゃてるし、床暖房無しのほうがよかった。

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>>1558 通りがかりさん

冬場のエコキュートは効率悪いよ

東京でも5000円前後

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>>1558
一人暮らし？
家族4人なら冬季は沸き上げに普通に6時間以上かかるから、電気代の安い夜間帯に沸き上げが完了しない。
あと、今はオール電化でも夜間の電気代は17.33円/kWhね。

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>>1558 通りがかりさん
固定資産上がってるからなしの方が良かったと言いながら床暖房のソースはブログってw
あなたは施主なの？なんなの？w
床暖房1日700円って延べ床何坪か教えて欲しい

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>>1554 匿名さん
あんたもな。

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>>1560
東京電力　電化上手　夜間電力　12.25円/kwhやけど。ここから今は燃料調整費で－4.6円/kwhほど引かれるからもっと安くなる。
時間別の使用電力見たら4時～7時だから3時間しかかかってないわ。
ちなみに東京在住、5人家族、460Lエコキュート。
エコキュートのメーカーでも年間電気代15000円と謳ってるのに、冬に5000円/月かかってたら、冬以外は電気代かからないことになるな。

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東京電力　電化上手
現在、新規にこの契約出来ないのですよね。

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塩害あったところで
一条の建具も水でジャバジャバ洗えば問題ないよね

>>1563 通りがかりさん

昔の電気料金でね。

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>1561
30坪の様ですよ。
床暖が一日６００～７００円ならそれだけで月２万円ですよねｗ

参考までにうちは某有名ブロガーと同じ研究学園都市に３年前に建てまして４０坪強、５人家族、電化上手４６０Ｌエコキュート、床暖は２４時間で平均２２度程度、お湯もガンガン使うほうですし、窓も今と違いペアガラスですが出来る限り大きな窓を付けハニカムもほぼ開閉してませんの半分以上開きっぱなしの悪条件ですが２万円超えたことはありませんね。
今年１月は１９０００円程度でした。

もちろんエアコンの方が安いのも承知ですし、固定資産税が上がるのも承知の上で建てましたよ。
差額は微々たるものでしょうし、快適性をとります。

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一条の営業さんはほんと大変ですよね、真実語られたら商売上がったりだから、常にここにいるのかな。それとも業務命令？
来月着工予定の知人がフィリピンの火災の事、営業から聞かされてないって。
先にそっちの対応したほうがいいんじゃない

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パンフやhpでTWモノコックのアピール箇所で伝統的な軸組工法を否定するのはいいが、木のこだわりとか詠ってて矛盾してるよね。モノコックってパネルで囲むツゥ−バイなのに。

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木のこだわりって言ってたのは、5年くらい前まででしょ。
その頃は軸組で無垢の建材をウリにしてた。

今は宗旨替えして高気密高断熱のツーバイで合板、SPF使いまくり。
内装も昭和な洋風からシンプルモダンに変わってる。

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＞1570が知らないだけ。
http://www.ichijo.co.jp/lineup/hyakunen/exterior/img/page_contents_ph2...

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>1568
どうみてもあなたの方が他所の営業みたいだけどねｗ
どちらかが正しいのかは大勢いる一条の住宅ブロガーを参考にすればすぐ分かる。

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>>1563 通りがかりさん

再生エネルギー促進賦課金2.25円忘れてるぞ！

それだけで年間2万円

来年は3万円か？

将来的には年間5万円！

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>>1525 大工さん

資材がフィリピンから何ヶ月も掛かる事実も無く…この大工さんかなり不適当な事をさも本当のように言うなんて、施主としてとても気分が悪くなる！

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>1558　一条のブログ見ても床暖房600～700円/日かかってるみたい

40坪程度のi-smartで室温30度程度に床暖房だけで維持しようとすると600円/日位になると某ブログで試算していたが、実際にi-smartの住人であれば室温22～24度程度（水温28～30度、250円/日）程度で過すと思う。
室温30度（水温35度以上）は、じっとしてても暑くて生活できない。設計ミスにより、日射を入れすぎると30度位になることもあるようだが。

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一条工務店の関連工場の火災

フィリピン経済区庁（ＰＥＺＡ）は、一条工務店の海外グループ工場のＨＴＩが、火災後も操業を続ける考えであることを明らかにした。火災による被害額は150億ペソ（約339億円）に上るという。７日付マニラスタンダードなどが伝えた。
３日午後に鎮火したカビテ州のカビテ輸出加工区（ＣＥＰＺ）の工場は、建屋や設備の多くが焼損した。ＰＥＺＡのプラザ長官は、「ＨＴＩはここで操業を続けると約束した」とコメント。ＨＴＩがＣＥＰＺ内の別の場所に工場を再建する意向であると述べた。具体的な時期や計画は明らかにしていない。
ＨＴＩの工場火災では、従業員１人が死亡し、104人が負傷した。負傷者には２人の日本人男性が含まれる。
ＨＴＩは、一条工務店に資材を供給する海外グループ工場。従業員は１万3,871人で、浴室用のタイルや備品などを製造し、日本へ輸出していると報じられている。
一条工務店の担当者はＮＮＡに対し、「ＨＴＩの再建については随時状況を把握していきたい」と述べた。

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>火災による被害額は150億ペソ（約339億円）に上る

かなり重症だね。
会社の事業継続性は？
経営内容が公開されてないし。先が不明。
前金は払わない方が安心だね。

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300億簡単に寄付できるくらいだから楽勝でしょ。
内部留保は多分1000億くらいあると思う。

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この規模の工場建てるのに、設計を考えると２～３年程度は掛かる。
在庫が底をつけば、当分、住宅着工は無理でしょう。

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＞浴室用のタイルや備品などを製造し、日本へ輸出していると報じられている。
風呂無しかユニットバスで良いだろ。

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i-smartの高性能ウレタンフォームの製造再開が9月以降になりそうと言うことで、しばらくは従来のEPS（4月頃製造再開）仕様に変更することで対応するらしいと、現在打ち合わせを進めている方のブログに書いてあったが…。それに伴い、エアコンを性能アップさせるとか。
工期が遅れ、性能が少し低下するということで、「賠償！賠償！」と息巻いておられました。

一条では有名な某ブロガーさんの所には、かなり詳しそうな内容が。

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思ったより一条がきちんと対応してると思ったけどそれに満足せず賠償ってすごいな
とてもじゃないけど真似できない
ここまでくるとがめついな〜

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＞賠償ってすごいな とてもじゃないけど真似できない
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/176819/
大日本印刷の壁紙が欠陥商品でリーコールになってる。
壁紙を張り替える時に、ホテルに泊まるから費用を負担しろとか、言いたい放題の面白いスレになってる。

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>>1583 匿名さん
このスレもすごいね
外食代とかも書いててもうタカリのレベル

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クレイマーが増えて販売側も大変。
クレイマー対策費が増え、ブーメランで販売価格が上昇してるのでしょうね。

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9月以降の上棟は硬質ウレタンフォーム、それ以前はEPSになるみたいだね。硬質ウレタンフォームで契約してて、EPSになる場合は坪単価減額で対応みたいだね。

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一条工務店で建てようか考えています。

新商品はいつ頃出ますか？

ご存知の方がいましたら教えてください。

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>>1587 匿名さん
あなたの言う新商品とはなんですか？

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ismartなどの家のことです。

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>>1589 匿名さん
ismartがバカ売れしてて、大工も足りていない状況なのに新商品を出す意味はないよね。

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ちまちまとした改良なら、いつの間にかやってますね。
私が契約したときは、屋内開き戸は普通のレール付きだったのに、完成したときには吊り戸でソフトクロージングが付いてたし。
床暖房のピンクの水が水道水になってた。

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なるほど
ありがとうございます

とても参考になります

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たかが一条のくせに上から目線な営業マン
積水、大和より上だと自慢げに延々と話してて笑えた
モデルハウスを見て確かに高気密高断熱、床暖の素晴らしさは分かったが、見に行ったとこの内装がださすぎたし営業が鼻についたのでやめた
予算を言う前に値引きは一切ありませんって断言してたから、予算がまぁまぁあって高断熱に拘りたくて施主自身がセンスのある人、営業マンの態度が気にならない人はいいと思う

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営業マンの態度は人それぞれかと。

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私の担当者さんは本当にいい人過ぎて一条に決めたほどです！(もちろんそれだけではありませんが)何社かまわりましたが他メーカーでも上から目線も良い人もいます！当たり外れですよね。

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フィリピン工場の火災の件が深刻ですね。

断熱材が別種に変更となるのか、
注視する必要があると思います。

一条システムの弱点が露呈しましたね。

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私は後悔してます。。
いいものをやすくなんていってますが
そんなことできるわけがない。。
近所に大手さんがたってますが、
遊びに行くと違いがよりわかりショックを
うけました

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＞1596、＞1597
暇でレスする無駄な人がいないから安く出来る。

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すべてフィリピン産
自社製品の建材、設備ばかりだから
アフターメンテも競合無し
だからメンテコストで利益とれる

だから結局安くないが正解では？

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＞1599
他社を貶すしか能がない営業がいないから安く出来る。

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先月新築したばかりです、完成にあたっての引き渡しの際にエコキュートと室外機の基礎をみましたら、打ちっぱなしの状況で左官とかの仕上げがされてませんでした。

勝手口のポーチは表面の仕上げはされていたんで、担当さんに聞きましたら、
エコキュートのしたの基礎は打ちっぱなしで終わりが標準で左官などはしませんと言われました。

見た目は打ちっぱなしなので、みっともないと思うんですけど、みなさんも同じような状況でしたか？
やり方も結構雑なもので。

１ヶ月たつんですけど、やっぱり変だと思いまして書かせていただきました。。

夢の家でブリアールで建築しました。

またご返事いただけたらと(._.)

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フィリピン工場の火事

大変な金額の損害賠償が

契約した人や建設中の人から
ありそうですね。

一条工務店の建て主ブログが炎上してます。

怖。

うちは、一条工務店は、すぐ強引に契約を
取ろうとするからやめて
断わったからセーフでした。

一条工務店のオーナーの方
頑張ってください。

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某有名一条ブロガーと癒着しすぎ

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オプション全部教えてくれない。
契約後、一条で建てた人のブログで知り、知ってれば採用したかったものが多数。
ちょっとクレームしたら、言い訳しまくり。
どうしてもつけたいなら、オプション追加料金だと上から目線。
客にとって一生に一度のでかい買い物だから、失敗ないように事細かに打ち合わせてと言う姿勢が見られない。
月またげば、単価上がるよと脅し契約せかしてくるし。
どうでも契約して、自分達の成績がよければそれでいいと言う姿勢のやり方にしか思えません。

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>>1601 名無しさん
お前んちだけだろ（笑）

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>>1605 名無しさん

わかります。
うちは逆に標準でどこまで出来るかというのを教えてくれなかった。
同じ頃に建てた友達の家のシューズボックスや洗面台の収納が大きいのに標準と知ってビックリした。
何故この間取りだと標準の最大サイズはいらないので勿体無いですよ！とか言ってくれなかったのだろう…知ってれば間取りで調整したのに。

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>1605　>1608
打ち合わせ前に写真やイラスト付きのオプション表（有料・無料）を貰っていると思うのだけど、そんなのを全く見ずに担当・設計にお任せで話を進めているのだろうか？
もちろん、洗面台の収納やシューズボックスなんかも、普通に記載されているし、以外と見落としがちな無料のMCクローゼットなども載っている。

ただ、間取りに合わせて建具やオプション品を選ぶのはわかるが、逆は？理解できない。

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地域にもよるのかもしれないが、少なくとも横浜は基本的に全てのオプションが書いてあるカタログが渡されたぞ。

そこに載ってないオプションは、都度都度、本社に稟議を上げて採用可否や価格が決定されるもの。

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儲けというか旨みが少ないのか、営業さんは有償のオプションを薦めては来ないですね。
無料でつけられる所は積極的に説明を受けました。
もしかして高額なオプションをたくさん取り入れ、支払い総額が上がることで契約を取りやめるの人が出るのを防ぐためでしょうか？？

営業さんに「不要」と言われたUBキーガル、付けておけば良かったとプチ後悔中。

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一条がオプションを勧めてこないのは営業に旨味がないから。
オプションを追加すると値段は上がるが、営業の成果は一棟いくらで固定らしい。

普通のHMだと、営業の成果は粗利の何%みたいな感じだから、総額を上げたり利益率のいいオプションを勧めるのが普通。

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一条で新築をお考えの方は、こんな嘘ばかりのクソみたいな匿名掲示板でなく
「一条工務店　ブログ」で検索して、いろいろなブログから情報を得ましょうね

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一条工務店のオプションの不明瞭さはそれなりにあります。
だからこそ、ブログを読むなりして知識を貯めることは重要です。
一条工務店さんがオプションを公開できない理由はよくわかります。
無料でできるオプションを全部公開すると、マイナーな仕様変更などをしたくても、その都度オプション表を書き直さなくてはいけない。無料でできたことが有料になってしまった時に理解を求めないといけないし、謝罪を求められる場合もある。
オプションの内容を詳しく聞いても、一条の方々が設計と連絡をとったりで融通を効かせてくれてなんとかやってくれるようなオプションが多い。
これを全国一律にってなると、採用できない人もいるから、ルール付けするなら一律禁止って方に動いてしまう。
そんなこんななので、ブログもバカにならないってことです

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明文化されていないものだと、軒延長、袖壁あたりかな？
あと、何かあるかな？

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オプションなんて些細な話だよ。
来年には改正法が施行されて住宅売買時にインスペクションが適用される。
そしたら一条工務店の既存住宅は一気に値崩れし始めるよ。

中古住宅を仲介している宅建業者から見れば、そもそも戸建はマンションよりも手間がかかるので優先順位が低い。
一条工務店はスムストックに入っていないから、どうやってもインスペクションには対応し難いし、ますます宅建業者は敬遠する。

内情を知ってる人は絶対に一条工務店の家には手を出さない。
一生、引っ越ししないならいいけどね。

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短期で引っ越す気なら戸建、特に注文住宅なんてやめたほうがいい。
どこのHMでも、建物の価値なんて築5年で建築時の価格の半額にもならないよ。

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そもそも売るつもりで注文住宅建てる人なんている？

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スムストックなんて大手がアフターメンテナンス、リフォーム等の囲い込みするためにやっているもの。
売却価格もさして上がるとは思えないし、それ以上にスムストック維持のためにかかる割高メンテ費用を払うことになる。

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施主向けにカスタマイズされてる注文住宅では、価値はマンションより下。
>1618さんの言うように、5年で半値以下、10年で更に価格は落ちるでしょう。
仮に20年後に1割で売れても、新築時やメンテが元々割高なので割に合わない。

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>>1621 匿名さん
家は売るため買うのではなく、住むために買うのですよ。

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少し法律の話をすると、欠陥住宅だったとき、注文住宅は建売り住宅に比べて施主の立場が遥かに弱い。
知ってる人は、せめて建売りを買う。

それでもやっぱり、一条工務店は辞めた方がいい。
だって、時代というか国の方針に合っていないから。

スムストックに入るのが嫌なら、自前でユーザーチェンジしても失効しない保証制度くらい作るべき。
国が、中古戸建の値崩れを抑えたいって言ってるのね。
国策には逆らうなって名言を知らないのかね。


>>1620
法改正で盛り込まれるインスペクションはスムストックに登録している建築士が行うことになりそうですよ。
国会の議事録ぐらい見てから書き込んでくださいね。
素人ですか？

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中古戸建の値崩れは日本人の新築信仰が原因でしょ。
ホームインスペクションしても無駄だと思うが。

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＞国策には逆らうなって名言を知らないのかね。
守旧派の会社はね。
一条は国策を無視して来て、大きくなった。
護送船団方式では役人と守旧派の手玉に取られるだけ。

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売る予定がある人はマンションを買うべきだと思います。 戸建をしかも注文を建てる人は売ることは前提としてないと思います
建物の価値もできるだけ安く査定してもらって固定資産税も少ないに越したことないです。
30坪前後で一条だと1300万くらいついてしまうので少し割高です。

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>>1626
本当にその通り
転職や転勤の可能性がある人は、戸建なんか買ってはいけない
特に一条工務店の戸建は辛い

お金が余っている人は別だけど

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注文住宅については、スムストック自体の意味が薄いって理解でいいかな。

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>>1628 匿名さん
中古販売で
高いに越したことないですけどね
欧米のような50年経っても元の販売価格で売れるっていうのも羨ましいっちゃ羨ましいです
もちろん建物の甲乙ある中の１つの例だと思いますがね。

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>>1628
たぶん違う。
注文住宅の場合は建設請負契約になるため、欠陥住宅に仕上がっても原則解除不可。
建売の場合はメーカーが売主となるため、買主保護の様々な規制が適用される。
スムストックの意味や効果は注文でも建売でも変わらない。

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純粋に一条のこと知りたいのに、この板はいらん知識ばかり増えるなw

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一条工務店のホームページにあるお客様相談室は、全然意味がない。
現場担当者だと話がおさまらず、対応も遅い、解決しないと思って最後の手段でそこに相談してるのに、結局は担当者からしか回答が来ない。
結局、お客様相談室に言っても担当者に丸投げしてるのがすぐわかる。

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一条の建売は断熱材が若干薄かったり、外壁のタイルが薄いものだったり、風呂がFRPだったりと注文住宅との違いを一条の中で差別化してるみたいです。
建物の品質的なところでは価格差以上の差はないようなので建売でよければ建売もオススメです。
具体例をあげますと、土地が1,500万円のところに30坪程度の建物は建てて合わせて3,280万円諸経費込みです。
これが注文だと3,600万円〜です。（オプションは150万〜250万ほどつけるのでこれよりそれなりに増えます。）
この300万円を光熱水費で埋めようとするとなかなか難しいでしょう。

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一条工務店は正直高い。営業の人は光熱費をアピールしてきたけど、その分坪単価70万以上でしょ？正直コスパが良い60万以下の家でコレモ発電機を付けるので充分じゃない？そして全部屋床暖って具合悪くなるわ。

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タイル外壁、床暖房、など一見豪華で良いけど、税金も上がりますね。

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>>1635
タイルなんかはサイディングに比べればメンテナンス費用が掛からないから税金上がってもありじゃない？

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タイル外壁、床暖房って税金あがるの？

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Yahoo 知恵袋にありました

＞延床35坪の住宅を新築するとした場合、屋根と一体型の太陽光パネル、全館床暖房、総タイル

⇒本当に概算ですが、固定資産税は少なくとも年３万円程度は上がる

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10114597035

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施主向けにカスタマイズされてる注文住宅では、価値はマンションより下。
>1618さんの言うように、5年で半値以下、10年で更に価格は落ちるでしょう。
仮に20年後に1割で売れても、新築時やメンテが元々割高なので割に合わない。

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メンテナンス費はマンションより明らかに安い。
マンションは修繕費という名目で月1〜2万円取られるけど、戸建は10年後のメンテナンスでも10〜20万円ですむ。
家自体の価格は落ちるけど、土地があるからね。マンションには土地がないからね。

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