一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

価格も下がってない？　1kWあたり27万円だったよ。
今年度契約の売電価格でも、確実に10年以内に元は取れる。

中国製パネルが低効率なのは事実だな
だが安い
壊れないならコスパは国産より良いだろう

しかし自分の家を中国製品でラッピングしたいか？
俺はごめんだ

>>1379 匿名さん

一条の太陽光そんなに発電しませんよ。

１kw辺り年間1000kw前後です。

http://ichijo.jp/dream/index.html

一条工務店 太陽光で検索したら沢山事例がありますよ。

うちは一条だけど1kwあたり年間1200kW以上発電してるぞ。

こんなのは日照時間や設置条件によっていくらでも変わるんだから、同じ条件で比較しないと無意味。

一条工務店ってどんな木材使ってるんですか？

米栂の薬漬け。

個人のブログで、一条は木造だけど太陽光とか床暖房が付いている
から税金がびっくりするほど高くなったって書いてありました。
実際高くなってしまったのですか？

>>1384 匿名さん

同じ条件で一条の太陽光は発電量少ないですよ。

>>1388
根拠は？
同じ条件で計測したデータがあるの？

他社から買った技術で内製してるので、技術レベルは高くないですよ。
技術屋で言うとところの「枯れた技術」じゃないと、何かあったとき自社で対応できないでしょ。
数字拾うのは面倒だからしないけど、面積発電力量は低いすよ。

太陽光も自社でしたか？（笑）

>>1390
具体的にどこに数字が乗ってるの？
まさか根拠がないのに言ってないよね？

>>1391
はいそうです

>>1392
そーいうのじゃま。これ見て興味を持った人が自分で調べるんじゃない。

根拠も示せない情報を書き込むのが最も有害。

>>1390
出してやろうか？　おれ、施主だから持ってるよ。
一条パネルの面積発電量≒0.13kw/1.28m2≒80W/m2

太陽発電パネルメーカー（電機とか重工とか）の４～５割かな。
それらしい書き込みで否定する奴が出てくるかもだけど、騙されちゃだめよ。間違いなく低いよ。

性能は低くても屋根一面に設置出来て、発電量を稼げ、かつ安いのがメリットでしょ。
面積当たりの性能が低いのは事実だが、1kW当たりの発電量が低いってのは聞いたことも見たこともないな。

よくわからない独自の理屈で煙に巻くのは十八番ですね

>>1295
いつの時代なの？
今年建てたが、今の一条のパネルの面積発電量は約160W/m2（210W÷1.30m2）のはず

1kw辺りの発電量ですか。

積水ハウスでシャープ製のパネルですが、去年1kw辺り年間1300kw以上発電してましたよ。

日射量の多い地方でもないですけど。

一条のパネルだけど、うちも1300kW以上発電したよ。

>>1400 匿名さん

残念ながら一条の太陽光はそんなに発電しません。

>>1401
発電しないという根拠は？

>>1402 匿名さん

発電するなら明細出せば良いです。

では、まずシャープ製で1300kW以上のほうからよろしくね。
各月の発電量が分かる書類、太陽光パネルの容量を証明する書類、地域が分かる書類を一緒に写真に収めてアップしてくれればいいから。

>>1404 匿名さん

うちシャープと違うけど？

>>1404 匿名さん

シャープ製は普通に発電するだろ。

一条のが発電しないだけ。

>>1406
根拠は？

各月の発電量が分かる書類、太陽光パネルの容量を証明する書類、地域が分かる書類を一緒に写真に収めてアップしてくれればいいから。

シャープ製でなく一条の太陽光が発電するかどうかだろ？

根拠もないのに、シャープ製が1300kW以上発電するって言ってたの？
議論するに値しないわ。

日本のメーカーの太陽光は天気がいい日は発電率いいけど、曇りだとガクッと発電率下がるよね。

>>1395
だから一条施主のオレが80W/m2って言ってんじゃん、データ出して。
明らかに他メーカーの半分以下の発電力でしょ。
気になる人は一条の営業に聞いてごらん。パネル面積が一致するから。

シャープ製10.3kwの発電量です。

地域は？
容量が10.2kWである証明は？

>>1413 匿名さん

関西電力地方で10.3kwです。

関西の具体的にどこ？
それを証明するものは？

太陽光パネルの容量を証明するものは？

発電量だけ見せられても無意味なんだが。

>>1415 匿名さん

人に言う前にそちらも証明したら？

＞1411
あんたがデータ出せよ。偽施主にしか見えないよ。
＞1412
年平均1100Kw以下じゃんｗ

>>1417 匿名さん

それは月平均でしょ？

1kw辺りの年間発電量の話だよ。

＞1418
失礼。あほだったわ

とりあえず1412は何の証明にもなってないので無駄だが一条のパネルがシャープの発電量より少ないのは間違いないと思う。
一条施主だって高性能パネルだなんて思ってないだろう。
保証だってシャープは２０年で一条は１０年でしょ？

まあ、価格も違うだろうしどちらがコストパフォーマンスが高いかは分からんがね。

>1420
思ってない、思ってない(笑)
屋根と一体が売りなんでしょ？　自信もって売ればいいじゃん。
何で発電スペックの低さをごまかそうとするのか、理解できない。

あとね、遠い将来、夢発電の屋根を解体する場合の廃棄費用とか、廃棄ルートとか、一条がどのくらい入ってくれるのか、とか考慮されてないよ。少なくとも俺が営業さんに確認した範囲では。

現在設計中だが、太陽光パネルは1枚が210Wでサイズは1350mm×994mmだよ
面積あたりにすると156W/m2

>>1421 一条施主さん

適当な嘘つき施主さん（笑）
お前一条施主じゃないだろw

一条工務店って営業が馬鹿で傲慢でただのスピーカーだったから速攻で候補から外したけど、ネットでも工作員が跋扈してるってホントなんだな。あの甲高い声で笑うデブの課長かな（笑）

｢同じ重量なら木は鉄より強い｣

確かに間違っては無いが現実的ではない話し(もし蟻が人間サイズだったら～等の空想科学)

実際はあの糞細い貧弱な軽鉄の柱ですらヒノキの5寸角柱と同等強度

>>1423
嘘つき呼ばわりするだけでその根拠も証拠も提出しない
誰にでも出来る簡単で気楽なお仕事(笑)ですね

>>1425
言ってる事は解るけどスレ間違ってない？誤爆？(笑)

では、私から証拠をアップしよう。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1100847.jpg

↑の通り、今は1枚のパネルで210Wだよ。

>>1427 一条施主（２）さん

お疲れさまです。
ニセ施主、ムキになってるとが面白いわ。
お馬鹿さんだし、適当な事ばっかり言って荒らしてんだよ。
因みに、俺も施主だがデータが全然違うわ（笑）
適当に聞き流しでいいと思う。

客観的に
>>1427は情報提供者
>>1428は煽るだけの荒し

>>1425 匿名
実際はあの糞細い貧弱な軽鉄の柱ですらヒノキの5寸角柱と同等強度。
→データで示してください。たぶん違うて思いますよ。軽量鉄骨はそこまで丈夫ではありません。

人に求めるだけで自身は何も出せない荒しが偉そうに書き込むなよ(笑)

デザインが優れるスウェーデンハウスが、やはり一位でした。
2年連続です。
－－－－－－－－－
2016年オリコン日本顧客満足度ランキング　ハウスメーカー（注文住宅）部門　2年連続　総合第1位受賞
http://life.oricon.co.jp/rank-house-maker/

>>1431 匿名さん
荒らしに反応するやつも荒らしなんじゃないかな。

平気で嘘を書き込み巻き込んでるやつが、本当の荒らしだw

一条って企業規模の割に工作員多すぎだよね
会社ぐるみ？
知り合いが建ててよかったて言ってるからって、ネットで自分なりの根拠もなにもなく
手放しで絶賛しつつ盲目的に他人にすすめますか？こういう明らかに嘘臭いのは少ないですが、
けっこう違和感のある持ち上げ方もよく見るので、
絶対そうだろというのはむかつくし、そいつらがステマして消費者をだましてると考えると反吐が出るね。
そんな稚拙な手法でも、真に受けるというか騙された人もいるでしょうからね。

蛇足ですが、巧妙なやつはぼろを出さない限りネットだし、違和感はあっても確たる証拠は出ないでしょうがね。

罪が深いなあ,,,

工作員での商売が得意なのです
中国やロシアと一緒です
公のメディアを利用します
ここを信じてはいけません

最近近所でもよく一条の建物を見かけます。
リーズナブルな値段で、タイル外壁で良さそうな建物に思えますが、
一体どこが良くないのでしょうか？

良くないことにしないとマズい人達が多いという事だよ。
戸建住宅市場が縮小する中、一条だけが絶好調だからね。

東京ではＳＷＨや積水、ヘーベルが主流。
山手線内側では、一条を見たことがない。
その方の収入で家を建てるメーカーで差が出ます。
低層庶民は一条かな。

低所得では無理だよ。
一条の平均単価は3000万円だから。

狭小地での建設や富裕層のこだわりに応える事が出来ないのは事実だが。

高所得者が積水やヘーベルで建てるとは限らない。過剰設計な住宅に大金払うなら、その分を他に当てる人もいるし。大手で10社の中で建てればとりあえず安心は得られるしな。

結局一条の太陽光が1kw辺り年間1300kw以上発電したってのは嘘だったの？

まあ一条の太陽光は1kw辺り年間1000kw前後しか発電しないよね。

http://ichijo.jp/dream/index.html

>>1442
どこの太陽光パネルも1kWあたりの年間発電量で1000kWと謳ってるよ。

同じ1kWでパネルごとに発電量に差があるのって、具体的にどこかで検証した事があるの？
あるなら、その実験のデータがある論文等を教えて。

>>1443

SBエナジー実発電量記録へ
メーカー
（パネル型番）
パネル種類 年間発電量（1kWあたり）
システム出力係数 平均値との比較
SOLAR
FRONTIER
ソーラーフロンティア
（SF150-K）
CIS 1313kWh
0.93 1.06倍
SUNTECH
サンテックパワー
（STP280-24/Vd）
多結晶 1253kWh
0.89 1.01倍
YingliSolar
インリーグリーン
（YL235P-29b）
多結晶 1249kWh
0.89 1.01倍
KYOCERA
京セラ
（KS2381P-3CFCA）
多結晶 1258kWh
0.89 1.01倍
SHARP
シャープ
（ND-193CA）
多結晶 1257kWh
0.89 1.01倍
メーカー
（パネル型番）
パネル種類 年間発電量（1kWあたり）
システム出力係数 平均値との比較
CanadianSolar
カナディアンソーラー
（CS6P-230P）
多結晶 1244kWh
0.88 1.00倍
ITOGUMI M●TECH
伊藤組モテック
（MTPVp-210-MSDM）
多結晶 1239kWh
0.88 1.00倍
Panasonic
パナソニック
（VBH13215TA）
HIT 1219kWh
0.87 0.98倍
MITSUBISHI
三菱電機
（PV-MGJ250ACF）
単結晶 1214kWh
0.86 0.98倍
KaneKa
カネカ
（U-ZE115）
薄膜ハイブリッド 1170kWh
0.84 0.94倍

ちなみにここで言う平均値は
＞日本の年間平均発電量は1140kWh（設備利用率13%）とされます。この数値は経済産業省が定義するおおよその全国平均値とされます。

掲載先のアドレス
http://standard-project.net/solar/hikaku_hatsudenryo.html

>>1444
で、一条のパネルの発電量は？

同じ条件で比較したデータがないのに、何を根拠に一条のパネルの発電量が低いと言ってるの？
そのリンク先でもメーカーによる発電量の差はほとんどないと結論付けているでしょ。
一条のパネルは結晶系だから、1200～1250kWあたりになると考えるのが自然。

そうじゃないというなら、具体的なデータが必要。
あ、当然、一条の公式ページで言っているデータは意味ないよ。
あれはマージンを持った値だから。

>>1445
お前は人に求めるだけじゃなく
自身の書き込みのソース出せよ
一条信者ってこんなヤツばかりなのか？

>>1446
具体的に何のソース？

一条工務店の提携業者っていうことで紹介された
外構屋、給排水設備の業者
最低限の施工で高すぎて笑った
提携でやりたいから相見積もり一条で取ってくれっていたら断られた
しょうがないから設計師に要求仕様を聞き取って、自分が知り合いの業者で見積もり出したら、提携の6割の金額
そうしたら後出しで、このメーターの設置は一条でやらせてほしい、提携でもその見積もり金額でできるかもしれない
呆れるわ
いくら間に入れてんだよカス

まあ一条の太陽光は他のHMの太陽光と比べて2割ほど発電量が少ないだけだ。

気にするな

>>1449
根拠は？

出てくるのは、一条がホームページ上で公開しているマージン積みまくりの発電量だけ。
同じ条件でも比較データなんて一切ない。
それなのに２割低いと結論付けるのが意味不明。

>>1450 匿名さん

一条工務店 太陽光 ブログ

で検索したら沢山実例があるよ。

どれもあまり発電してないけどね。

所詮は中国製だ

安いのだから気にするな

頑張ってるね〜読んで見ると、どう見ても自作自演の嘘。
暇なんだね、君は。

>>1453

嘘つき(笑)

年間発電量のカタログ値とか、実際の発電実績とかじゃなくて、ＪＩＳで標準化された発電力を提示すればいいんだよ。
一条のＨＰに記載されてないんなら、やっぱり嘘なんだよ。
誰か知ってる人いないのかい？

追記。
JIS C 8907　だったと思う。

一条工務店では？

キッチンや洗面化粧台やトイレ
床材やドア、下駄箱、そして
窓などなどは

わたしの好きな国産メーカーに変える
ことは出来ますか？

フィリピン製は。ちょっと。✖︎

ツーバイシックスやツーバイエイトに
構造をしぼって、今、他メーカーも
検索中です。

来年は！
ツーバイシックスの家！
建てるぞ！

積水ハウスにしなさい

>>1457 戸建て検討中
HMは建材が外国製だから、工務店でたてなさい。
残念ながらツーバイは国産建材はないから諦めなさい。耐震性に劣る在来で建てなさい。

一条の太陽光パネルで1kWあたり年間発電量1256kWh
http://www.ismart-blog.com/electricity-charges31/

1kWあたり1000kWhなんてどこの話だろうね。

>>1460 匿名さん

日射量の多い前橋市で1kw辺り1256kwしか発電しないのか。

他のメーカーならもっと発電するよ。

>>1461
根拠は？
印象論じゃなくて、具体的なデータを持ってこいよ。

>>1462 匿名さん

一条の1kw辺り1300kw以上発電するデータはどうした？

嘘だったの？

特に日射量の多い訳でもない関西地区の1kw辺りに1300kw以上発電してるデータは出てますよ。

>>1460 匿名さん

しかも初期費用返済するのに11年半もかかるのかよ。

他のメーカーなら初期費用は10年以内に完済するよ。

しかも償却資産税や中途半端な太陽光の搭載なので、サラリーマンなら雑所得税が更にかかるし、一条の太陽光の保証は10年だからパソコンも4台入れ替えもあるから20年で初期費用と税金とパソコンで20年分の売電費用ほとんどもっていかれるぞ！

>>1463
搭載量のソースを出さずに発電量だけアップしたあれのこと？
あんなのが根拠になると思ってるの？
搭載量のサバを読めば、いくらでも数字を捏造できる訳だが。

根拠として出すなら、誰かのblogか、自分の家のデータなら搭載量の根拠もセットで出すこと。

パソコンwww
思わず吹いたw

>>1466 匿名さん

パワコンの費用が掛かる事を知って吹いてしまったのだね。

>>1465 匿名さん

他のメーカーなら1kw辺り1300kw以上なら普通に発電する例は沢山あるよ。

ソーラフロンティアとかなら普通に1kw辺り1400kw以上発電してる例もある。

セキスイハイムとかソーラフロンティア製使用してるから調べてみれば

しかも設置費用も安いし

他のメーカーの発電量のソースなんて>>1444 で良いやん
一条のソースだけが現時点で無いよ

>>1469
そのソースを見ればCISの発電量が大きく1300kWh超えだが、結晶系は軒並み1250kWh前後。
一条のパネルも1250kWh前後で他の結晶系と同じって話なだけかと。

CISが結晶系より性能が高いと言うのなら納得できるが、一条のパネルだけ特異的に性能が低いってのは常識的に考えて有り得ない。
もし違うと言うなら、同条件で比較すべき。

>>1470
考察や推論で逃げるなよ
今必要なのは数値の明記されたソースのみ

>>1470
同条件のデータでしか認めないって悪魔の証明ですか？
国内で流通してる主要メーカー同士の比較データなら兎も角
一条オンリーのオリジナル鎖国メーカーなんて誰が何と比較するの？

>>1470
だから数値が証明してるでしょ。
>>1444でも>>1460でも同じ結晶系なら1250kWhってね。

もし違うなら、同じ条件で比較した数値データを出してね。

>>1473 匿名さん
1470は正論。
あなたの連投書き込みの内容が、おかしい

これって一条の関係者が頭のおかしいアンチを演じて炎上させる炎上商法じゃないの？

一条のパネルは日射量の多い前橋市でやっと1kw辺り1250kwじゃないか！

ＪＩＳで標準化された一条の発電電力値は、結局、誰にも提示されていないってことかい？
近隣のモデルハウスの人に聞いても知らないって言うし、やっぱり低性能なんじゃない。
気密性のデータは聞かれなくても出すくせにさ、なんか白けたよ。

ハイムの営業かもよ
北海道でも一条に首位を掻っ攫われて必死なんだろう

一条で新築をお考えの方は、こんなクソみたいな匿名掲示板でなく
「一条工務店　ブログ」で検索して、いろいろなブログから情報を得ましょうね