一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

デメリットは独特のデザインと一条ルールに縛られることかな。予算が合えば良い選択。
要するに自分の思ったままの家を建てたい人には合わない。工務店などを選びましょう。

一番のデメリットは自由度が低いこと。
標準とオプションに書いてある事以外は基本的に出来ないと思っていい。

まあ、制約があるからこそコストパフォーマンスがいいんだから、どちらを選ぶかだね。

間取りは自由に決めても良いのですか？
それともある程度決まっているような、企画商品になるのでしょうか？

一条は、間取り、外観、デザインで規格住宅そのものです。
注文住宅なのに、規格住宅を満足できる方は、一条（金銭的な余裕のない方）。
他の住宅にないデザインを重視する（金銭的な余裕のある方）なら、止めた方が良いでしょう。

自由に決められるよ。

ただ、意地でも耐震等級３を取る設計をするから強度を犠牲にするような間取りはこっちが望んでも拒否される。

>1325
>自由に決められるよ。

規格住宅の中の限られた範囲はね。
デザイン重視派からは、耐えられるレベルのデザインになりません。

一条がいつも言われるように、一条得意のダサイ家には、なるけどね。

>1325
一条は規格住宅だから、耐震等級３を取ると、間取りに制限がある。
これはあくまでも規格住宅の問題。
全くの自由設計で、耐震等級３を確保できる設計は、いくらでもできますよ。

>>1325
＞ただ、意地でも耐震等級３を取る設計をするから強度を犠牲にするような間取りはこっちが望んでも拒否される。

ふと思ったのだが…
こちらが思っていた間取りを営業マンに拒否されて
営業マンからの妥協案として壁や柱を足した間取りをのんだとする
その壁や柱を足した間取りって耐震等級3級取れてもギリギリの耐震等級3級なのかな？

やっぱり住む立場からすればギリギリより余裕を持った耐震等級3級が良いのですけど…

NG食らった後に提案してくるのは比較的余裕をもって耐震等級３が取れる設計。
それじゃ嫌だ、もっと余計なタレ壁を少なくしてほしいと言うとギリギリ耐震等級３にするように頑張って設計してはくれる。

企画型住宅なのはセゾン・アシュレだけでしょ。
それ以外は注文住宅だから、決められたルールの中で自由に設計可能。

ルールの厳しさ緩さはあるが、どこのハウスメーカーにもルールは存在する。
例えば、何cm単位に設計できるかとか、天井の高さとかね。

>1329
>ギリギリ耐震等級３にするように頑張って設計してはくれる。

結局は、規格住宅だから限界があるってことね。
完璧な自由設計で余裕のある「耐震等級３」の設計は、所詮、一条の使う部材が決まっている規格住宅レベルだとムリってことね。

ismartなんかはツーバイだから、2間以上飛ばせないとかツーバイ特有の制限はある。
この制限はツーバイを採用している三井、三菱、住友でも全て同じ。

一条特有の問題ではなく、工法の問題。
自由に間取りを設計したいなら、鉄骨がいいよ。

一条の一番の制約は間取りというより住設。

>1330
>企画型住宅

日本語を正しく使いましょうね。
「規格型住宅」が正解。

規格とは、主に産業や技術の分野において、製品や材料、あるいは工程などに関して定義された基準のことである。工業製品などの品質・大きさ・形状などについて定められた標準を指す。

企画とは、実現すべき物事の内容を考え，その実現に向けての計画を立てること。立案すること。

>1332
>2間以上飛ばせないとかツーバイ特有の制限はある。
>この制限はツーバイを採用している三井、三菱、住友でも全て同じ。

間違ってますね。
一条の場合、フィリピン工場でパネル化して日本で組み立てるから、一条規格で決められた標準仕様のパネルしか組み立てられない。
一方、三井、三菱、住友は、ツーバイでも、自由設計なので部材強度が足りなければ、部材を付加して耐力を満足させられる。
ウチは、ツーバイでリビングは４間の大空間です。
ツーバイは何も2×4や2×6に限らない。
部屋の構造強度が必要なら、床材に2×10や2×12を使えばいいだけ。

一条でも４間のリビングなんて当たり前のようにできるよ、大空間でも何でもない。

２間の制限があるのは窓の開口ね。
三井や三菱、住友で２間以上の開口が出来るの？
そんなツーバイって聞いたことも見たこともないが、どこにあるの？

ツーバイで4m以上の開口はそもそも違法だから
もしあったら違法建築として通報してね

セゾンＦの夢の家に住んでますが、これといった、デメリットはないですね。

材料費の高騰を理由にいつでも解約できるからと仮契約を薦められ100万を振り込んだ。
印紙代金くらいしか消耗してないんですが、解約返金希望もなかなか手続きが進まない。
地元の工務店が融通が利きお願いする事になりましたが、解約手続きが…。
経験者の方います？いつ頃返金になります。

>>1338「材料費の高騰を理由にいつでも解約できる」などと、詐欺みたいな営業マンじゃな。じゃが、解約が進まず他の住宅会社と契約をしたということで、「二重契約になるので、違約金を請求します」と言って来るかもしれぬぞ。

事務処理で少し時間が掛かってるんじゃないの？
詐欺まがいな会社ではないので、きちんと返ってきますよ。
その１００万、今無いと困るの？

印紙代金と振込手数料などの経費が引かれてくるのでしょうが、娘の入学金を流用しちゃいました。
みなさんお金持ちだ。年末ジャンボ1千万でいいや！も少し連絡を待ちます。
TOTOの外壁ｉsmartは欲しかった。無理だった。36坪2,900万＋外構費

セゾンFで床暖28℃設定にしてるんだけど、何だか寒いなー
室温は21℃位だけど、こんなもんなのかな？それともどこかがおかしい？

詐欺まがいの会社でない？

数値の見せ方は詐欺に近いものものはあるだろ。

なので光熱費は他のHMよりも高くなる。

光熱費が高い？？
南関東でi-smartだが、24時間全館床暖房つけっぱなしでも暖房にかかる電気代は3000～4000円だぞ。

>>1344 匿名さん

トータルの電気料金と太陽光の売電分の価格は？

トータルの電気代は安い月で7000～8000円、一番高い月（1月2月）で14000～15000円。
この差が暖房代って訳じゃなくて、実際には給湯に掛かる電気代の差もかなり大きい。

太陽光は全量だから別枠。
買電から売電分を差し引いたら、電気代は年間で30万円くらいは儲かっている事になる。

>>1346 匿名さん

太陽光は何kw？

太陽光は11.5kW、買い取り価格は29円+税

>>1348 匿名さん

年間の売電量は？

去年の年間発電量は約14,000kWh。
一条から渡されるシミュレーションは相当安全を見ているようで、実際の発電量はその2割増くらいになっている。

>>1350 匿名さん

11.5kwなら他のメーカーなら1kw辺り1300kw位は発電するので、年間15000kw位発電しますよ。

その時点で1000kw分約3万円分少ないです。

うちは他の鉄骨HMですが、24時間エアコンも稼働して床暖房も使用してますが年間冷暖房費は3万円以下なので、気密断熱が良くても冷暖房費では穴埋め出来ないですね。

全館床暖房と猫の額の広さのガス床暖房とは違います。

＞11.5kwなら他のメーカーなら1kw辺り1300kw位は発電するので、年間15000kw位発電しますよ。

設置条件無視してドヤ顔されても…。

>>1351
24時間エアコン稼働ってのは、当然全館空調のことだよな。まさか、リビングと寝室だけとか限定した使い方での話じゃないよな。
エアコンと床暖を併用してるなんて、寒い家なんだな。

鉄骨は気密性能が最低、隙間風で足元が寒いから床暖が必要になる。

北海道で売れまくっているという事実こそが家の性能の高さを雄弁に物語るな。

一条工務店独走　年間首位へリーチ
http://www.hokuyonp.com/wp-content/uploads/2016/12/2016.12.12.pdf

>1351
何の根拠も裏付けもなく条件も明示しておらす説得力もない無駄なことを他所の板に夜中まで張り付いてまで書き込む貴方はお気の毒な方ですね。

他のHMより光熱費が高い根拠？

ソーラーパネルは他のHMの方が発電量が多いうえに

積水ハウス、ダイワハウス、住友林業などは、エネファーム採用してる為、総合効率1kw辺り7円程度の電気と給湯設備のため光熱費が安くなります。

セキスイハイムはソーラーフロンティアのパネル使用してるので、1kw辺り1400kw以上発電します。

太陽光のパネルが高いうえに発電量が少ない時点で他のHMより光熱費は高くなるよ。

http://standard-project.net/solar/distributor/ichijo.html

＞１３５１
＞うちは他の鉄骨HMですが、24時間エアコンも稼働して床暖房も使用してます

２４時間エアコンに床暖房ですか。
ずいぶん気密性も悪そうな、お寒い家ですね。
一体どこのHM？築年数古い家？或いは寒冷地とか？

我が家も鉄骨だけど、エアコン数分だけ。信じられない。

>>1358 匿名さん

>>1358
面白いこと言うね。
太陽光の発電がいいからってなぜ光熱費が安くなるのかな？全量買取にした場合は光熱費に全く影響しませんが。
エネファームは発電はするけど、その分ガス代が上がるから、あまり光熱費には影響しないよ。
太陽光とかエネファームを持ち出さないと光熱費が安くならないってことは、家自体は気密性がなくて、熱くて寒いってことを自らアピールしてるのと同じ。

ソーラーフロンティアのパネルはデカイし重いから、安い以外のメリットはあまりないね。一条は一条のソーラーパネルしか載せられないから諦めるしかないけど、パネルに選択肢が、ある他のHMでソーラーフロンティアを選んだなんて情弱だね。

>>1359 匿名さん

断熱性能良ければ普通24時間稼働だよ。

床暖房はあったらより快適なだけ。

断熱性能の悪い家は24時間稼働させると光熱費が高くなるだけ。

ヒートポンプは連続稼働の方が効率が良いからね。

逆にエアコン数分で良い鉄骨メーカーってどこ？

>>1360 検討者さん

太陽光も光熱費の一部でしょ？

うちもソーラーフロンティアじゃないけど、10kw以上の全量買い取りだよ。

エネファームのガス料金が総合効率1kw辺り7円位だから電気買うより安いから光熱費は安くなるよ。

北陸電力地方以外はね。


気密性能か？

築5年もすれば鉄骨の方が気密性能は良いかもね？

そもそも気密性能を高めてる1番の理由を理解してないのか？
ナミダタケの木材腐食菌対策だよ！

なのに鉄骨メーカーと気密性能を競ってどうするのだよ

今時すきま風が感じるようなHMなんてないよ。

うん、さすがに欠陥住宅じゃああるまいし、すきま風はないだろ（笑）

>>1362
築5年もすれば鉄骨の方が気密性能は良いかもね？
→気密性の悪い家に住んでる人が言う負け惜しみだね。

さすがに集成材は縮まないだろうけど、
無垢の家は木が縮んで、下手すれば隙間風が吹くかも。
一条は安心だよね。

>>1365 検討者さん

ねずみやコウモリは侵入しないから大丈夫

隙間風と言ってるが風を感じる風が有るわけではない。
床に1～２℃程度低い温度の空気が這うだけです。
天井と床の温度差が２℃以上有ったら隙間風が有ると思った方が良い。

>>1367 匿名さん
いつの話をしているのかな？対策されるよ。
コウモリは一条だけの問題ではないよ。他のHMも被害でてるね。

>>1362
話の流れが理解できてないね。気密性に関連した光熱費の話なのに、太陽光も光熱費の一部って。
太陽光も光熱費の一部なら極端なはなし、昔の家で気密性がとても悪くても、庭にメガソーラーがあって家は電気代0円ですっていってもいいってことになるよ。

エネファームとか情弱御用達の設備を入れる人がいるだねぇ・・・

乾燥がすごいのね
http://86ichan.blog.fc2.com/blog-entry-859.html
\\\\\\\\\\\\\\\
「冬、一条工務店のお家は乾燥し易い」
との趣旨のブログをよく見掛けます。
以下は、我が家に限ってと言う前提で話を進めます。
　※我が家だけなのか否かは確認したことが無いので分かり
　　ません。
冬、乾燥し易いのは事実です。
さて、一条工務店が採用しているものに何か特別なものが
あるのでしょうか？

>>1370 検討者さん

同じ容量の太陽光を搭載した場合、一条の太陽光は他と比べても値段も高く発電量は少ないと言ってるだけじゃないの。

>>1373 匿名さん

まあそれだけで気密断熱分で削減した光熱費以上に損してるわな。

>1373
そう言うからにはその根拠をきっちり示してね。

床暖房も固定資産税が少し高くなるぞ。
普通の広さの家だと年間で3000円～5000円くらい固定資産税が高くなる。

>>1376 匿名さん

根拠？

他のメーカーの太陽光は1kw辺り年間1300kw位は発電します。
ソーラーフロンティアとかだと1kw辺り1400kw位は発電します。

一条の日本産業とか言うメーカーでありながら海外で製造してる太陽光は1kw辺り1200kw以下しか発電しません。

太陽光の設置価格は調べれば簡単にわかりますよ。


http://standard-project.net/solar/distributor/ichijo.html

＞1kw辺り1200kw以下しか発電しません。
根拠は？
同条件で比較したデータはあるの？

>1378
明らかに第三者でないサイトが根拠の情弱なのね。
その数値も根拠無さそうだしね。

まあ、一条の夢発電は昔に比べて魅力が殆ど無くなっているのは確かにあるがね。
売電が下がり、金利が上がっているのに何故か価格は下がっておらずメリットが少ない。

価格も下がってない？　1kWあたり27万円だったよ。
今年度契約の売電価格でも、確実に10年以内に元は取れる。

中国製パネルが低効率なのは事実だな
だが安い
壊れないならコスパは国産より良いだろう

しかし自分の家を中国製品でラッピングしたいか？
俺はごめんだ

>>1379 匿名さん

一条の太陽光そんなに発電しませんよ。

１kw辺り年間1000kw前後です。

http://ichijo.jp/dream/index.html

一条工務店 太陽光で検索したら沢山事例がありますよ。

うちは一条だけど1kwあたり年間1200kW以上発電してるぞ。

こんなのは日照時間や設置条件によっていくらでも変わるんだから、同じ条件で比較しないと無意味。

一条工務店ってどんな木材使ってるんですか？

米栂の薬漬け。

個人のブログで、一条は木造だけど太陽光とか床暖房が付いている
から税金がびっくりするほど高くなったって書いてありました。
実際高くなってしまったのですか？

>>1384 匿名さん

同じ条件で一条の太陽光は発電量少ないですよ。

>>1388
根拠は？
同じ条件で計測したデータがあるの？

他社から買った技術で内製してるので、技術レベルは高くないですよ。
技術屋で言うとところの「枯れた技術」じゃないと、何かあったとき自社で対応できないでしょ。
数字拾うのは面倒だからしないけど、面積発電力量は低いすよ。

太陽光も自社でしたか？（笑）

>>1390
具体的にどこに数字が乗ってるの？
まさか根拠がないのに言ってないよね？

>>1391
はいそうです

>>1392
そーいうのじゃま。これ見て興味を持った人が自分で調べるんじゃない。

根拠も示せない情報を書き込むのが最も有害。

>>1390
出してやろうか？　おれ、施主だから持ってるよ。
一条パネルの面積発電量≒0.13kw/1.28m2≒80W/m2

太陽発電パネルメーカー（電機とか重工とか）の４～５割かな。
それらしい書き込みで否定する奴が出てくるかもだけど、騙されちゃだめよ。間違いなく低いよ。

性能は低くても屋根一面に設置出来て、発電量を稼げ、かつ安いのがメリットでしょ。
面積当たりの性能が低いのは事実だが、1kW当たりの発電量が低いってのは聞いたことも見たこともないな。

よくわからない独自の理屈で煙に巻くのは十八番ですね

>>1295
いつの時代なの？
今年建てたが、今の一条のパネルの面積発電量は約160W/m2（210W÷1.30m2）のはず

1kw辺りの発電量ですか。

積水ハウスでシャープ製のパネルですが、去年1kw辺り年間1300kw以上発電してましたよ。

日射量の多い地方でもないですけど。

一条のパネルだけど、うちも1300kW以上発電したよ。

>>1400 匿名さん

残念ながら一条の太陽光はそんなに発電しません。

>>1401
発電しないという根拠は？

>>1402 匿名さん

発電するなら明細出せば良いです。

では、まずシャープ製で1300kW以上のほうからよろしくね。
各月の発電量が分かる書類、太陽光パネルの容量を証明する書類、地域が分かる書類を一緒に写真に収めてアップしてくれればいいから。

>>1404 匿名さん

うちシャープと違うけど？

>>1404 匿名さん

シャープ製は普通に発電するだろ。

一条のが発電しないだけ。

>>1406
根拠は？

各月の発電量が分かる書類、太陽光パネルの容量を証明する書類、地域が分かる書類を一緒に写真に収めてアップしてくれればいいから。

シャープ製でなく一条の太陽光が発電するかどうかだろ？

根拠もないのに、シャープ製が1300kW以上発電するって言ってたの？
議論するに値しないわ。

日本のメーカーの太陽光は天気がいい日は発電率いいけど、曇りだとガクッと発電率下がるよね。

>>1395
だから一条施主のオレが80W/m2って言ってんじゃん、データ出して。
明らかに他メーカーの半分以下の発電力でしょ。
気になる人は一条の営業に聞いてごらん。パネル面積が一致するから。

シャープ製10.3kwの発電量です。

地域は？
容量が10.2kWである証明は？

>>1413 匿名さん

関西電力地方で10.3kwです。

関西の具体的にどこ？
それを証明するものは？

太陽光パネルの容量を証明するものは？

発電量だけ見せられても無意味なんだが。

>>1415 匿名さん

人に言う前にそちらも証明したら？

＞1411
あんたがデータ出せよ。偽施主にしか見えないよ。
＞1412
年平均1100Kw以下じゃんｗ

>>1417 匿名さん

それは月平均でしょ？

1kw辺りの年間発電量の話だよ。

＞1418
失礼。あほだったわ

とりあえず1412は何の証明にもなってないので無駄だが一条のパネルがシャープの発電量より少ないのは間違いないと思う。
一条施主だって高性能パネルだなんて思ってないだろう。
保証だってシャープは２０年で一条は１０年でしょ？

まあ、価格も違うだろうしどちらがコストパフォーマンスが高いかは分からんがね。