物件概要 |
所在地 |
東京都江東区木場5-10-10 |
交通 |
https://www.ichijo.co.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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一条工務店の評判ってどうですか? (総合スレ)
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1241
戸建て検討中さん
>>1240
ご回答ありがとうございます。
ご存じなら教えてください。
大阪~東京のいわゆる平均的な気候の地域で、ガスの床暖でいくらくらいになりますか
100平米ぐらいの家で。
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1242
匿名さん
i-smart(Q値0.5)くらいの断熱性があれば、月1万円は切ると思うよ。
ヒートポンプと都市ガスだと、同じ熱量を得るのに光熱費が概ね2.2倍程度の差がある。
・電気:1.5円/MJ(20円/kWh÷3.6MJ/kWh÷COP3.72)
・ガス:3.3円/MJ(150円/m3÷46MJ/m3)
ヒートポンプの場合の電気代が3000円とすると、ガスだと6600円。
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1243
通りがかりさん
経年劣化を考えないといけませんよ
5年後のQ値は1前後になるとの情報もあるので、捕らぬ狸のなんたらにならないよう余裕をみておくのが賢明です
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1244
匿名さん
EPSや硬質ウレタンフォームを使っている一条で、経年でQ値が劣化するってどんな状態なんだ?
というか、Q値なんて一般人が簡単に測定できるものじゃないぞ。
もしかしてC値の事を言っているのか?
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1245
匿名さん
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1246
戸建て検討中さん
ご回答ありがとうございました。
一条の営業さん曰く『ガスの床暖で月1万円を割ることはないでしょう』と言われ、
実際にお住いの方の意見をお伺いした次第です。
流石に3千円とか6千円は無いかと思いますが、
やっぱり2万円ぐらいは見た方がいいんですよね、きっと。
悪い意味ではなく、多少の営業トークは入るでしょうし。
重ね々、ありがとうございました。
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1247
匿名さん
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1248
匿名さん
月々の電気代
月々の光熱費
月々の冷暖房にかかる費用
月々の床暖房にかかる費用
たまに(都合よく?)ごちゃ混ぜで語る人居ますよね
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1249
戸建て検討中さん
1から10まで読んだわけではないですがここを読んで一条工務店のことが色々わかり感謝です。
個人的には
デザイン…こだわり無いので全然OK。
床暖房…2階不要なひとが多いのかな?自分は欲しいかなと思いました。
高気密高断熱…今時どこもやってますよね
太陽光…魅力はあるけどこの先売電価格も下がっていきそうだし将来性はあまりないのかな?
価格…なんだかんだ値引きした他者と同じくらいになるそうなのであまり問題なし
営業対応…当たり外れはどこの会社にもあるだろう問題なので合わなければ変えてもらう
という感じで、じゃあ結局ここ選ぶ理由は?って考えるとよくわからなくなってきました(笑)
あまりいらっしゃらないかと思いますが一条工務店で建てた方でここに決めた一番のポイントなんかをお聞きしたいです。
乾燥するとすぐ喉やられるマンなので全館床暖なら乾燥しなくていい!と思ってたんですけど床暖房でもバリバリ乾燥するんですね。勉強不足でした。
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1250
匿名さん
一条は住宅性能の点で非常に魅力を感じるのですが、
外観デザインがどうしても好きになれません。
自由設計・夢の家仕様で好きなデザインの家を建てるということも可能なのでしょうか?
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1251
匿名さん
>>1149
コストパフォーマンスの一言に尽きる。
一条レベルの高気密高断熱、全館床暖房を同じコストで作れる所は存在しない。
床暖房を無しにして、高高だけにしてもやはり一条と同じコストで作れる所はない。
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1252
匿名さん
基礎や構造を見たら、やっぱり安かろう悪かろうって思う。
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1253
匿名さん
基礎や構造関係はしっかり作ってるぞ。
嫁が建築資材関係で働いているが、周りでも一条の家はちゃんとしていると評判はいいって。
一条(少なくともi-smart)が安っぽいのは内装関係だね。
特に巾木や巾木のカバーがショボすぎて泣けてくる。
もう少し高くなってもいいから、無垢の巾木を使おうよ・・・
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1254
匿名さん
>1249
>高気密高断熱…今時どこもやってますよね
言葉が先行して有りそうで少ない。
大手ではスエーデンハウスくらいでほぼ全滅。
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1255
通りがかりさん
>>1254
エッ、そうなんですね。
どこのカタログも当たり前のように載っているのでもはや当たり前のものかと思ってましたけどクオリティが違うんですかね。
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1256
匿名さん
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1257
匿名さん
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1258
匿名さん
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1259
匿名さん
>>1258
そこってi−smartと同等のQ値C値の家を、同程度のコストで建てられる?
高気密高断熱を得意にしている設計事務所や工務店に見積もりをお願いしたが、
どこも一条と同レベルの性能にするとコストが物凄いことになった。
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1260
匿名
>>1259
あの標準装備をあの価格で出すことは一条以外では不可能です。一条はコスパは素晴らしいです。
だから一条はローコストです
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1261
匿名さん
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1262
匿名さん
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1263
匿名さん
道民は専門の断熱屋が居るから本土視点で見るべきではない
道民視点では台風は来ないし梅雨は無いゴキブリも都市伝説
そこは本当に日本国内か?
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1264
匿名さん
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1265
通りがかりさん
>>1259
住んでいる所によると思う。
北海道だったら新住協などの断熱に関する組織に入っている工務店なら
余裕で一条より安い。
外構込み約40坪、税込2400万でお釣りがきた。
Ua値.022、Q値0.8、C値0.5です。
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1266
匿名さん
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1267
匿名さん
>>1266
で、それはいくらで作れるんだ?
あと、窓が小さすぎw
i-smartは大開口の窓をつけてもQ値0.5出せるぞ。
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1268
匿名さん
>1267
写真を良く見たか?
リフォームでパッシブ(年間暖房負荷25kWh/m2)ですよ、Q値は不明だが0.5以下だよ。
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1269
匿名さん
ちゃんと窓も広く取った上でQ値0.5が出せる家を、具体的にどこの会社がいくらで建てられるの?
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1270
匿名さん
別にc値q値だけなら出せる会社はいくらでもあるよ。
もちろん一条よりも安くね。
気密シートをちゃんと施工するところなら0.5以下は普通だし、経年劣化もアイスマートよりも少ない。
断熱も同じレベルなら普通に可能。
ただ、住設等も一条レベルで坪80万切れるところは存在しないし、会社の信用、安心も大きいと思う。
だから1年待ちでもバカ売れしてるんじゃないの?
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1271
匿名
1270。
正解です
相変わらず一条関係者は頭が悪いよね。
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1272
匿名さん
>1269
だから写真を見直せ、開口部は広いよ。
開口部を広くとった一条が0.5の証拠を出しな。
Q値0.5はモデル計算の値、全部の家を0.5以下を保証してないだろ。
餓鬼じゃないなら一条以上の家は有るのですから認めなよ。
それも顧客に合わせ完全自由設計ですよ、お仕着せはなし、建売レベルの訳の分からないルールはなし。
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1273
通りがかりさん
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1274
匿名さん
一条以上の家は普通にあるだろ。
高高を得意とする設計事務所や工務店をあたって、一条を超えるスペックで建てられるといわれた所が何か所かある。
問題はそのコストだな。
一条と同等の設備、性能だと、どうしても高くなる。
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1275
1270
>1271
えーと私も一条施主なんだけどね。
まあ、一条が総合的に見て優れているのは確信しているけど一部施主が盲信しているのと他営業の根拠のない中傷は嫌かなw
因みにうちはq値は0.8程度らしい。
設計士には壁量のギリギリまで大きな窓を付けて設計してもらった。
もちろん断熱、耐震は等級3ギリギリと言われたが地盤も問題無かったし、大した電気代の差ではないからそれでいいとね。
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1276
名無しさん
>>1273
そこのサーモス400は一条i-smartを超えてそうだね。
窓はi-smartより1割くらい性能が低いが、壁はi-smartより2割くらい断熱性能が高い。
・道東ハウス工業 サーモス400
壁断熱:ロックウール60k440mm
⇒ 0.036W/mK÷0.44=0.081W/m2K
・一条工務店 i-smart
壁断熱:硬質ウレタンフォーム190mm
⇒ 0.019W/mK÷0.19=0.100W/m2K
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1277
匿名さん
>1275
一条信者、RC信者、鉄骨信者、イメージ信者、数値信者。
信者は聞く耳を持たずに根拠なく盲信してるから始末が悪い。
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1278
匿名さん
EPSからウレタンは吉か、凶でないか?
ウレタンの方が経年劣化収縮が多い?
気密値が劣化し易い、防湿シート施工がない一条の泣き所でないか?
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1279
通りがかりさん
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1280
匿名さん
安価な断熱材を使いつつ、壁を思いっきり厚くして断熱性能を上げているわけね・・・
300mmの外断熱だと断熱部分だけで10m2くらいは無駄になるから、土地の安い北海道ならではの力技。
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1281
匿名さん
極寒地域は大変ですね。
断熱だけじゃなく、雪対策しないと。
高床式みたいにしたりしてるのかな?また屋根の強度も並以上にするとか、、今年は台風で散々だったがそういう対策もしないと。カネ掛かりますね。
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1282
匿名さん
基礎も大変ですよ、凍結深度と言って寒い所ですと1m以上の深さ。
地中1m以上凍ります、霜柱で家が持ち上げられますから深い基礎にします。
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1283
通りがかりさん
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1284
匿名さん
90cmなら幅1m以上広い面積を掘らなくてはならない。
深く掘るよりは工数は減る。
カタカナのセキスイね、漢字の積水はどうしょうもない番外。
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1285
匿名さん
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1286
匿名さん
沖縄は台風対策で9割りがRCとか、寒い処もRCにしたら?
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1287
匿名さん
寒冷地は湿気が多いから木造だと木が膨張収縮するとまずいんじゃない?大丈夫なのか?
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1288
匿名さん
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1289
匿名さん
>1287
寒冷地は温暖地と比べると湿気(絶対湿度)は少ないです。
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1290
匿名さん
東京だから分からないが、なるほどね。地域に合った工法があるのでしょうね。しかし、避難所含め公共物やホテルとかはRCでしょ。
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