一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

外観がダサいとか、2バイ6の工法としては標準の工法と違ってるとか色々評判あるけど結局売れてるのは安いからなのかなぁ？
設備が良いって言ってもフィリピン製の自社物中心でしょ？これだけ売れてるのが不思議だわ。

他のハウスメーカーの建材などは皆、日本製と思い込んでるのかな？

好き嫌いは別にして、値引きせずに売れる事実は価格対価値を認められている証拠。ブランドと言ってもいい。他のHMで基本値引無しは聞いたことが無い。現時点で一条は無敵です。今後対抗馬は出てくるのかな。

はじめから値引きした状態の価格を提示しているってだけかと。

あと、価格帯は違うが、タマホームも値引き無しだよ。

>>No.1216
床暖ガスって普通にいると思うけど。一条で。

知り合いも一条で建ててて、床暖電気だけど、
うちのガス床暖より高いって言ってる。

なに？　床暖ガスってそんなに変なの？？

ちなみに北海道とか寒いところじゃない。

COP2程度の電気式床冷暖房ならガスの床暖房の方が安いよ。

>>1226 匿名さん

補足で北陸電力以外ならね。

>>No.1217
５万じゃないけど、２万だねー。
ひと冬、半袖で過ごせるけど、ガス代月２万。
家は３５坪。　参考までに。

COP2ってなに？？

一条で使っている床暖房の熱源は長府のRAY-4037だが、外気温7℃、温水25℃の設定でCOP3.72だぞ。
http://www.chofu.co.jp/support/data/catalog/eneflow/pdf/p04.pdf

>>1229 名無しさん

カタログ値でなく電気と太陽光の明細出せば良いだけ。

外気温（地域）、建物の広さ、設定温度、床暖房の範囲や稼働時間みたいな条件次第で、
電気代なんていくらでも変わるんだから、出したところで何の参考にもならないと思うが。

>>1231 名無しさん

参考にはなりますよ。

＞1232
参考にならないね。
条件が正確に証明されない電気代など無意味。

無意味なことに個人の情報をさらすやつがいるのかな？

なんなら貴方がその無意味なことを先にやってみてくれ。

一条でガス床暖なんて初耳だわ

ガスで全館床暖やってんの？（笑）
2万なわけないだろw

＞1233
＞1235
2万円が高いって言ってる？　安いって言ってる？

近所で建築中なので、何度か見ています。基礎はがっちりと幅があり良さそうと思っていたのですが、その基礎の上の部分は発泡スチロールのような材料を使うのですか？防蟻処理済みとハンコが押された物ですが、角の部分は表面がボツボツで、外見上正に白い発泡スチロールみたいで驚きました。外壁の一番下の部分ですが、一体あれは何なのでしょうか？

断熱材じゃない？

EPSの時代だから、一昔前の契約の人なんだね。
今はウレタンフォームに変わっている。

いや、まだ建築中で現在外壁のタイルを貼っている最中ですが？
もしかしたら、養生中なのかとも思ったのですけど分かりません。

>>1236 戸建て検討中さん

2万で24時間、ガス全館床暖房は、できないと言っている（笑）

>>1240
ご回答ありがとうございます。
ご存じなら教えてください。

大阪～東京のいわゆる平均的な気候の地域で、ガスの床暖でいくらくらいになりますか
100平米ぐらいの家で。

i-smart（Q値0.5）くらいの断熱性があれば、月1万円は切ると思うよ。

ヒートポンプと都市ガスだと、同じ熱量を得るのに光熱費が概ね2.2倍程度の差がある。
・電気：1.5円/MJ（20円/kWh÷3.6MJ/kWh÷COP3.72）
・ガス：3.3円/MJ（150円/m3÷46MJ/m3）

ヒートポンプの場合の電気代が3000円とすると、ガスだと6600円。

経年劣化を考えないといけませんよ
５年後のＱ値は１前後になるとの情報もあるので、捕らぬ狸のなんたらにならないよう余裕をみておくのが賢明です

EPSや硬質ウレタンフォームを使っている一条で、経年でQ値が劣化するってどんな状態なんだ？
というか、Q値なんて一般人が簡単に測定できるものじゃないぞ。

もしかしてC値の事を言っているのか？

ま、普通間違えんわなw

ご回答ありがとうございました。

一条の営業さん曰く『ガスの床暖で月1万円を割ることはないでしょう』と言われ、
実際にお住いの方の意見をお伺いした次第です。

流石に3千円とか6千円は無いかと思いますが、
やっぱり2万円ぐらいは見た方がいいんですよね、きっと。

悪い意味ではなく、多少の営業トークは入るでしょうし。
重ね々、ありがとうございました。

一条施主で全館ガス暖房っているの？（笑）

月々の電気代
月々の光熱費
月々の冷暖房にかかる費用
月々の床暖房にかかる費用

たまに(都合よく？)ごちゃ混ぜで語る人居ますよね

一条は住宅性能の点で非常に魅力を感じるのですが、
外観デザインがどうしても好きになれません。

自由設計・夢の家仕様で好きなデザインの家を建てるということも可能なのでしょうか？

>>1149
コストパフォーマンスの一言に尽きる。

一条レベルの高気密高断熱、全館床暖房を同じコストで作れる所は存在しない。
床暖房を無しにして、高高だけにしてもやはり一条と同じコストで作れる所はない。

基礎や構造を見たら、やっぱり安かろう悪かろうって思う。

基礎や構造関係はしっかり作ってるぞ。
嫁が建築資材関係で働いているが、周りでも一条の家はちゃんとしていると評判はいいって。

一条（少なくともi-smart）が安っぽいのは内装関係だね。
特に巾木や巾木のカバーがショボすぎて泣けてくる。
もう少し高くなってもいいから、無垢の巾木を使おうよ・・・

＞1249
＞高気密高断熱…今時どこもやってますよね
言葉が先行して有りそうで少ない。
大手ではスエーデンハウスくらいでほぼ全滅。

>>1254
エッ、そうなんですね。
どこのカタログも当たり前のように載っているのでもはや当たり前のものかと思ってましたけどクオリティが違うんですかね。

最低気密値Ｃ値1.0ｃｍ/ｍ2以下の大手ハウスメーカーは少ない。
恥ずかしくてＣ値を明らかに出来ないメーカーも多く気密テストもしない。
http://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php

いくつ以下が高気密かの定義はないが参考。
http://www.towntv.co.jp/image/kankikai.gif

本当の高断熱・高気密の家に住みたいなら新住協に加盟してる工務店に頼む方がいい。
一条は数値ばかりで半分ばった。

http://shinjukyo.gr.jp/

>>1258
そこってi−smartと同等のQ値C値の家を、同程度のコストで建てられる？

高気密高断熱を得意にしている設計事務所や工務店に見積もりをお願いしたが、
どこも一条と同レベルの性能にするとコストが物凄いことになった。

＞＞1259
あの標準装備をあの価格で出すことは一条以外では不可能です。一条はコスパは素晴らしいです。
だから一条はローコストです

＞1259
http://kankyokk.co.jp/zero/
価格の記載が少ないので捜すのが困難だが上記は一条程度でないかな？

＞1259
北海道は安い。
http://t-syou.jp/basic/
棟晶は基本仕様の３０坪2000万円程度。

道民は専門の断熱屋が居るから本土視点で見るべきではない

道民視点では台風は来ないし梅雨は無いゴキブリも都市伝説
そこは本当に日本国内か？

>>1261
>>1262
どちらも一条と比べると性能が低すぎる。

環境建設：Q値1.26W/m2K
http://kankyokk.co.jp/zero/

棟晶：Q値1.0W/m2K
http://t-syou.jp/basic/

一条：Q値0.51W/m2K
http://www.ichijo.co.jp/ismart/technology/eco.html

i-smartと同程度の性能の家を建てること自体が一般的な工務店では難しいんだよな。
高高住宅を得意にしている設計事務所、工務店なら頑張ってギリギリなんとかなるがコストもとんでもないことになる。

＞＞1259
住んでいる所によると思う。

北海道だったら新住協などの断熱に関する組織に入っている工務店なら
余裕で一条より安い。

外構込み約40坪、税込2400万でお釣りがきた。
Ua値.022、Q値0.8、C値0.5です。

棟晶はリフォームで寒い北海道でパッシブ住宅を作ってる。
http://t-syou.jp/case/3968/
札幌トップランナー１号、Ｑ値0.5でＣ値0.2で更に上を目指してる。
http://t-syou.jp/concept/

>>1266
で、それはいくらで作れるんだ？
あと、窓が小さすぎｗ

i-smartは大開口の窓をつけてもQ値0.5出せるぞ。

＞1267
写真を良く見たか？
リフォームでパッシブ（年間暖房負荷25kWh/m2）ですよ、Ｑ値は不明だが0.5以下だよ。

ちゃんと窓も広く取った上でQ値0.5が出せる家を、具体的にどこの会社がいくらで建てられるの？

別にc値q値だけなら出せる会社はいくらでもあるよ。
もちろん一条よりも安くね。
気密シートをちゃんと施工するところなら0.5以下は普通だし、経年劣化もアイスマートよりも少ない。
断熱も同じレベルなら普通に可能。

ただ、住設等も一条レベルで坪80万切れるところは存在しないし、会社の信用、安心も大きいと思う。
だから1年待ちでもバカ売れしてるんじゃないの？