一条工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>10399 匿名さん
いつもマウント取れてると思ってたのに少し反論されると必死だねw

>>10397 匿名さん

逆にムラが無いと温度低くても寒く感じにくいのだけど、室温25℃くらいから床暖付けるからずっとその温度で平気なんだろうか？
甚兵衛の人ですか？

ついこの間まで検討中でしたが先日一条さんで仮契約したものです。上からでも構いません。是非施主の皆様のご厚意に甘えて長所も短所もお教え願いたいです。うちの営業さんと設計さんはちょっと頼りないので・・・・。明らかにアンチの方には後退出いただきたいものです。選ばなかった他メーカーでも私は劣っているとは思いませんでしたし施主の好みの結果であろうかと思います。閲覧しているばかりの私ですがいつも参考にさせてもらっております。取り急ぎ施主の皆様に御礼まで

>>10402 匿名さん

甚平さんじゃないけど。
25℃で外出したままの格好で居ると暑いですね。その点を考えると23度位でも良いのかも知れませんね。家族はずっと家に居るので不平不満の無い温度って難しいですよね。

＞10400
その【削除依頼症】のデシカおじさんか一条命の10400さんに書き込み禁止されていました。
私はあなたほど暇人でもない。
あなたの一条に対する執着は尋常ではない。
一度、精○科に行って診てもらった方がいいよ。
あなたの人生は一条しかないの？
自慢話を聞いてると可哀想に思えてくる。
時間があれば、一条さんの実態を紹介したい。
楽しみにしていてください。
それと、自分の形勢が不利だからと言って、相手の書き込み禁止依頼はしないでね。
大の大人のやることではないですよ。
一条ファンならやりかねないが・・・

>>10403 匿名さん

良い家が建つと良いですね。
大きな買い物ですから不安になることも多々あると思います。心ある方も居ますから遠慮なく聞いたら良いと思います。
私もブロガーさんに質問したら答えてくれました。悩むよりも1歩踏み出して聞いてみて下さい。良いことも悪いことも参考にして良い物を造って下さいね。

>>10404 名無しさん

甚平さんじゃないのね
やっぱり外出後にアウター脱いだ程度では暑いですよね…

>>10405 匿名さん

しないしない(笑)
私は貴方個人を相手に書いてません。
同じこと繰り返し書込み、貼り付けている為にならない人と書いただけ。不特定多数のね。

その私に対して必死で返信する貴方は自分でその一員だと認めているということ。自分では気が付いて居ないが自ら認めてしまった形ですね。

>>10407 匿名さん

1度の差が大きいので何ともですが、25度が暑いかと言われると今時点では暑くないです。リビングのソファーでテレビ見てると平気です(笑)

>>10401 匿名さん

マウントって、そのレベルの価値観なんですね。

>>10410 匿名さん
そうですよ。価値観というか、私一個人としてはそういう方達をその程度でしか見ていません。
同じことを繰り返している人達は自分の主張が正しくてもいつも最前面に無いと気が済まないように見えます。
私のせいで荒れている面もありますが、少なからず情報を求めている方もみえられています。
私に対して粘着したければすれば良いですが、そのうち相手にもしなくなり、淡々と情報を求める方にレスをするだけになります。
専ブラでカット出来れば1番なんですけどね。

>10408
一条ファンのために頑張って下さい。
先ほども申したように、デシカおじさんみたいに書き込み禁止依頼はしないでね。
それだけ守っていただければ有り難い。
あなたからあなたの楽しみ（24時間一条スレにへばりつく）を奪う権利など私にはありませんからご安心ください。

>>10409 名無しさん

動いた時に暑いと何もしたくなくなるから動いて暑くない温度にしてるけど、じっとしてたら自分も平気かも

>>10412 匿名さん

何とでも言えば良いですが、貴方の書き方だと通報されなくても削除されますよ。
もう少しだけ言葉を選んだ方が良いです。伏せるとか関係ないですからね。

私は何も間違っていないと思っておりますので些細なことは気にしませんが(笑)

>>10413 匿名さん

多分23度位で服装で調整するのがベストだと思います。一条のお薦めもそんな感じだったと思います。
どうしても1日の中で多少の室内温度変化があるので、低い側を合わせると帰宅時に先の温度くらいになりますね。

＞10403
一条ユーザーだから25℃なのですよ。
団地のママ連中の自慢話の域です。
25℃が快適かどうかではなく、25℃になる室内を自慢したいだけです。
何の参考にもならない。
暖房に係る電力消費量を公開したくないわけだ。
＞10404
（24時間一条スレにへばりつく）行為は並の人間ではできない。
＞もう少しだけ言葉を選んだ方が良いです。
何か失礼なことでも言ったのでしょうか？
遠慮なくご指摘ください。

>>10396 匿名さん
いやいや（笑）あれだけみそかすに言われてしっかり説明してる人を悪く言うってどういう神経してんの？なりすまし一条施主としか思えないぞ？

>>10400 匿名さん
草はえた

>>10416 匿名さん

へばりつく=貴方?
自分でまた墓穴を掘って居ることに気付くべき(笑)

俺は電気代安いなどと1度も言ってないぞ？
一昔前のブログとか漁りすぎて洗脳されてない？

あー、さっき書いたとおりそのうち相手にしなくなるからご意見あるなら今のうちにね。スレ流れで勿体ないから。

>>10415 匿名さん

帰宅時の方が低い温度で良くない？

23℃も自分的には動いたら暑いのだけれど、床暖で室温21℃くらいにしようと思ったら床下の冷たさの方が勝っちゃうかなあ？

>>10405 匿名さん
キミの一条嫌いもよっぽどだと思うけど･･･キミの人生は他者の否定しかないの？一条以外のスレでも的外れな書き込みしてるんだろうな（笑）で、書き込み禁止とか何処かに掲載されてたの？そんな機能があるなんて知らないよ？

＞10419
君など相手にしていないよ。
君の大好きな一条さんが豪語している。

>>10411 名無しさん
とても参考になってます。出来れば見限らないで色々教えて欲しいです。今最終段階でコンセントや照明の所なんですがコンセントの高さ等標準で使いやすいでしょうか？30歳そこそこなんですが腰痛持ちで高い位置にしようかなとも思うのですがあまり高くしたら目立つしちょっと迷っています。

>>10411 名無しさん

ずっとやってたの？すごい長文のばかり。
そろそろ遊ばれてるの気付けよ。

拙宅でも次世代省エネで年間冷暖房費は3万円程度なのにね。
暖房に関しては深夜電力は利用しているけどね。
蓄熱式暖房というやつだ。
24時間暖房になる。
一条さんと違って、少し知恵を使っているんだ。
一条さんは省エネだと言っておきながら、年間10万円もかかるんだ。
次世代省エネの3倍暖房費が掛かるんだね。
10422の上表は逆なんじゃないの？

>>10420 匿名さん

床暖はパネルが入っているので基礎の冷気は直接伝わらないので冷気で寒いとかは無いと思います。
寒いと感じる分岐点は人によりますが、冬季で床温度が21度だと足裏がヒヤッとする感じがするかも知れないですね。
上着羽織れば寒いと感じない温度ですが、暖かいとは思わないと思います。

>>10425 匿名さん

暖房の仕方で知恵は使ってないけど、冷暖房費は5万いかない。@某高高住宅

他の数値はおいといて、これ夢の家だしアイスマならもっと安いんじゃね？

>>10423 匿名さん

何に使うか明確に決まっていなければ標準で付けるのが良いとは思いますが、場所によって1200程度に付けておくと掃除が楽になったりします。寝室も充電器使うときに1200くらいにあるとヘッドボードなくてもベッドで仕えるので便利です。
標準で付けられるコンセントはかなりの量を付けられますが、それでも足りないと思います。
子供部屋のような小さい部屋でも情報コンセントの対面にはコンセントを設けておくと良いです。
リビングの情報コンセントは標準だとテレビとデッキで埋まるのでもう1パネルは追加した方が良いです。
キッチン周りは標準でかなりの量があると思いますので、カップボード付けてたら要らないと思います。
掃除機のコンセントが足りないということも無いようにしたいですね。
あと押入タイプの収納には内部にコンセントが付けられますので付けるとハンディクリーナーの充電などに便利です。
沢山注意点があるので、気になる点は具体的に聞いていただけると色々な意見が出ると思いますよ。

>>10422 匿名さん

自分の投稿よくチェックしてみ。随分前からみんなにばれてるよ笑

>>10426 名無しさん

室温21℃で床温21℃なら床暖入ってるの？って聞かれるくらいだよ。

上着の種類にもよるけど(笑)ずっと家にいて寒くも暑くもないが正しいのかな

>10427
君が嘘をこいてるなんて誰も言っていない。
＞10422の出鱈目な表を作成した一条さんに【嘘つき】だと言っているだけ。
君は気にしなくていい。
先のレスでも言ったように君を相手にはしていない。
金魚の糞みたいに付きまとわないでほしい。

俺の家は11月の電気代13,171円だったわ。
オール電化
床暖全て入れっぱなし。
基本料金3,360円。
うち消費税975円だとさ。
高いか安いかは知らんが快適だぞ。

>>10423 匿名さん

よほどの節約家じゃない限り頻繁に抜き差しするコンセントは1部しかないと思う。
だから頻繁に抜き差しするとこだけ高い位置にしたらいいんじゃないでしょうか？
ルンバか充電式掃除機なら、高い位置のコンセントを目立つ位置に殆ど付けなくて良さそうな気がします。

>>10430 匿名さん

多分21度で１日安定しているのなら快適でしょうね。私の家は窓を多めに取ったのでどうしても1日のうちで温度の上下があるので高めにしてしまいがちです。

>>10432 名無しさん

早くスマートメーター入れなって(笑)

コンセントの件ですが、コンセントは多めに付けておけばそれほど失敗は無いと思います。それよりも照明を3路、4路としないと点けたり消したり出来る場所が少なく、例えば2階に上がるのに少し戻って消すとかストレスなので注意した方が良いですね。一条の電気図面は慣れれば難しくないので良く見たほうが良いです。そろそろ設計に疲れて見落とす時期なので、第三者に見て貰うのも手ですよ。
使い勝手で言うとスイッチがあるところにコンセントを上下でセットにするのも一案です。スイッチがあるところは日常的に通る所なので。
文章が前後して見にくくてすいません。

>>10434 名無しさん

貴方の家は高い時が25℃で気温が下がると23℃になったりするって感じ？
確かにうちは窓少なめかも。

>>10435 匿名さん

入ってるよ？今時新築で入ってない家があると思ってるのがヤバいよ？

>>10437 匿名さん

そうですね。一条お得意の大きな窓や3連窓を付けているので窓は多めだと思います。流石に1番大きな窓は重すぎるので最初から検討しませんでしたけど。

温度は凄く晴れた日だと冬でも26度までは上がります。下は床暖効いてるので23度位ですね。

>>10436 名無しさん

せっかく回遊間取りにしたとしても、スイッチが必要なところに無かったら無意味ですもんね(笑)

>>10438 名無しさん

なのに、こういう設定にはならないの？

>>10440 匿名さん

そうなんですよ。そこ失敗する方が非常に多いみたいですね。後悔しても簡単には直せないんですよ。

あとCD管入れて貰いたい所は言っておかないと入れてもらえませんからね。後でLAN等の線を通したいところは事前に指定してください。お金かかるかも知れませんが。
宅内への飛び込み以外は多分入らないので。

>>10441 匿名さん

ならないんですよ。少し前に建てられた方ですよね？今はそのプラン無いと思います。
余剰だと東電管内は1kvaあたり280円の基本料金がかかります。

>>10441 匿名さん

今は残念ながらこのプランになってしまうので額面だけ見たら高く感じてしまうんですよね。

>>10442 名無しさん

大体の家がどこかスイッチ足りてないと思いますね。
第三者に見てもらうのが良いと思います。

うちはCD管は入っていたけど想定の場所と繋がっていませんでした(穴がABCDあって、ABが繋がってると思ったらACが繋がってた)(笑)

>>10445 匿名さん

私も外れの電気屋引いたので苦労しました(笑)
自分が施工管理技士なので隅々まで見て世話焼きしました。まぁ人のやることなので小さな失敗はありますね。是正されればOKですけど。

>>10444 匿名さん

スマートライフプランだったら、スマートメーターによる毎月使った分だけの基本料金になるけど、今はそれが選べないって事でおk？

だとしたら可哀想だね?

>>10446 名無しさん

CD管は擦り合わせミスで電気屋のせいでは無かったかな(汗)

>>10447 匿名さん
自己レス
ブラウザのせいかもしれないけど、最後クエスチョンじゃないから！
なみなみだから！w

>>10447 匿名さん

そう可哀想って表現が良いかは別として、選べないと思いますよ。

スマートライフプランは停止
スマートライフプランLとSになったってこと。
先日の書込から見たけど勘違いしているのか批判してた人が居たけど今はこのプランて事ね。

いま検討してる人は人から他の人から聞いた電気代に月当たり2000円位足した方が良いかな。
俺の電気代に足しちゃダメだけど(笑)

>>10448 匿名さん

ミスは少なからずあるから大きく構えていられると良い家が出来ると思うんですけど、高い買い物だからイラッとしちゃいますよね。

>>10450 名無しさん

あ、ごめん多分同じ人(笑)
東電じゃないから知らなかった

他の地域もこの流れなのかなあ？
うちはスマートメーターのおかげで6kWくらいになってる

四捨五入するのであれば、パネル10.4kWのせが1番お得な気がするけど10k少しでも超えたら基本料アップするのかな

匿名さん名無しさんありがとう！←わかりにくいかもですが伝わってくれると信じます（笑）
コンセント確かにベッドの件よく練り直してみます。LAN配線は現在頭悩ませてるところで情報BOX＋オプションでつけていますが細かい場所で悩んどります。
盛り上がっているウチにもう1つもしされている方がいたら教えて頂けると幸いです。

壁掛けテレビについて

アイスマート
天井標準
テレビに使えるマスは2マス
サイドはそれぞれリビング入り口とロスガード
配線をなるべく見せたくなくて壁掛けにするのですが下地補強はOKで65インチのテレビをしようと思ってるのですがコンセント並びにテレビの高さ一応110cm程にしてるのですがオススメとかありますでしょうか？

教えてクレクレと大変申し訳ないです。因みにLDKは横長の22畳です。

>>10452 匿名さん

専門ではないので詳しくないのですが、そのうちスマートライフは無くなると思います。一条だと13キロ位乗るので基本料金高くなるんですよね。
基本料金なので使っても使わなくてもかかるから残念です(笑)

少し前のピークで基本料金が決まる方は得なので今のプランが廃止になるまでは替えない方が良いですね。今年度の買い取り価格位が利益分岐点かも知れないですね。来年でギリギリ位かな？

連投すみません。スイッチは
リビング入り口にほぼ全ての照明
勝手口も同じく
寝室子供部屋からの出口はトイレ動線とホールのをつけています
もちろん各部屋のスイッチは各部屋で。
ウチは平屋なので階段は大丈夫です^^

>>10453 匿名さん

私はこのテレビボードに55インチを壁掛けにしています。65まで入るので悩みましたが、メーカー推奨は上部30センチの余裕を見るように書いてあったので55インチにしました。
床面からの高さは1メートルにしました。
一般的なソファーの座面(膝の曲がりが自然な物)を使用すると1mから1.1m程度になります。
目線の中心がテレビの中心より微妙に下に来ますが、ダラダラと座っていると丁度良く感じます。
65インチであればその設計で正解と私は思います。

>>10454 匿名さん

20年で20%発電量落ちる一条パネルだと十何kWで契約させられるのキツいなぁ…

電力会社的にはもう太陽光パネルのせてほしくないのかな

>>10455 匿名さん

洗面所は回遊間取りではない？
出入口に今いた場所とこれから行く場所のスイッチがあれば大体合ってる。

あとはリビングの入口にしかダイニングのスイッチなくて、リビングからダイニングに行く時と反対方向の位置にしかないとか

>>10458 匿名さん

載せて欲しくないのかも知れませんね。
どちらかと言うと大型の野天の太陽光発電所が迷惑なんだと思いますけどね。
大手のハウスメーカーが地方の空き地で沢山やってますよね。多分儲かるんでしょう(笑)

因みに年間1%の能力低下で試算するのはNEDOの指針ですね。何処もこの数値を使ってはいると思いますが違いますか？
実際に試算してほぼ合っていると書いているブロガーさんも居るので一条パネルはそのくらい能力が落ちるのかも知れませんね。

>>10459 匿名さん
テレビの件ありがとうございます！
洗面所は2方向から出入りできるようにしていて回遊(？)になるのかな？一応出入口スイッチは追加の確認しました。ダイニングスイッチはリビング(入り口)子供部屋から出ての所(中間)勝手口(副出入口)につけてます^^

>>10460 匿名さん

NEDOの指針は知らないけど、ブロガーさんがほぼ合ってると書いてあったのでそう書いた。

うちのは実際本当か分からないがそんなに落ちないらしい。
基本料上乗せされてないから下がってもダメージは大きくないのだけれど。

>>10456 匿名さん
一条工務店に決めた自分にとってはちょっと知らなかったので耳が痛く言い方はかなりキツイですが有益な情報ありがとうございます。そういった情報等はアンチだとしてもまともな意見なのでいいんじゃないでしょうか？
完璧な家はないと思いますしメンテナンスしながら付き合っていこうと思います。ありがとうございます

あ！勝手に代表みたいに返事してすみません汗

>>10461 匿名さん

テレビは自分じゃないよ！
図面見たわけじゃないからわからないけど多分大丈夫じゃない？

あとここで聞いても数人にしか意見聞けれないだろうからインスタやったら？
一条の施主フォローしていけば、相互フォローしてくれて意見たくさんもらえると思う

土台驚かす人居るけど大丈夫よ。
スケヤーなんて何処でも使ってるって書かれてムキになってたけど三井ホームだって同じだからね(笑)
他のメーカーも結構使ってるよ。加圧してるだけ一条の方がマシだと個人的には思ってる。
ヘムファーも日本では1996年頃に入って来ています。
15年とか書いている方は適当に書いているだけです。
真実はひとつです。賢い人は煽られないです。

おやすみなさい。

余談ですみませんが…
この初心者マークっていつ消えるのでしょうか？
私、7月か8月頃に初めたのですが まだ消えてなくて
消えている方はいつ頃から初められましたか？

>>10463 匿名さん

一条は太陽光パネル一体型屋根で固定資産税が上がるのは有名だけど、最近その金額がいくらか知って驚いた。
詳しい金額は忘れたけど、知らないと軽くショックを受けると思うので調べてください。

>>10468 匿名さん
ちゃんと計算しよう。
固都税なんて20年でならして考えると、1kWあたり年平均1000円くらいだよ？
1kWあたり年1200kWh発電と考えると、売電価格が1円/kWh弱下がった程度でしかない。

ちなみに、計算条件等は以下の通り。

・屋根材の標準評点数
建材型ソーラーパネル　32,210点/m2
化粧スレート　9,170点/m2

・太陽光パネルの発電効率
0.2kW/m2（変換効率20%）

・固都税率
当初5年　0.85%
以降　1.7%

・経年減価率
0.8（1年目）～0.43（20年目）
※ 1m2あたり再建築費評点数が114,000点以上の場合

＞加圧圧入の効果は5年なので定期的なメンテナンスが必要です
根拠は？？

（独）森林総合研究所の試験結果に加え、米国農商務省とおよび各地の公的試験場における野外試験の結果より推測された数字が「100年」なのです。確かなデータに裏打ちされた100年という数字こそ、加圧注入処理の実力と信頼性を裏付けるものです。
http://www.house-g.com/about/kaatu.html

>10467
消えない。
シークレットモードで使用して毎日起動していれば常に初心者。

おはようございます。
相変わらず朝からドダイガーが現れてますね(笑)

＞10470の長文のアラシも＞10471のレスで一瞬で粉砕。
5年で効果が消えるなら面倒な加圧処理等やる訳がない位は常識で気が付けよ。

>>10474 匿名さん

平和なヤツだな笑

>>10475 匿名さん

分かりますよ。返す言葉が無いんですね。

残念なヤツだな笑

>>10460 匿名さん

大手でやってるねーと思ったら一条もやってた(笑)

>>10476 匿名さん

こっちまで絡んでくんなよ笑

ヒバか桧なら何の問題も無いのに
ベイツガなんて安物使うからこんな事になる
家の価格からすれば材料の価格差なんて微々たるもの

薬漬けで叩いた程度で崩れる木材を自分の家の土台に使いたいヤツなんて居るのかね

かけやで手加減しないで叩けば桧でも割れますよ。
かけやは硬い木で出来てます。
小さなハンマーでもコンクリートを簡単に砕く事が出来ます。

ひどいときはスケアを叩いた時に薬剤の水しぶきが飛び散ることもある。
いくら防腐防蟻に100年の耐久性があろうが、強度的には耐震性能をクリアしていないと意味がない。
2年後の地震で倒壊すればシロアリどころではない。
耐震等級Ⅲで設計していても、スケア材や他の加圧注入材の強度次第では耐震等級Ⅰにも満たない恐れもある。
一刻も早く、スケア材や他の加圧注入材の木材強度を公開し、その数値に基づいて耐震計算し直すべきです。

>10480
ヒノキでも水にぬらしてずぶずぶにするとミルフィーユみたいなるかもしれない。
そういったヒノキは市場にはない。

注 全て憶測

木材は叩く方向で強度が異なります。
杭として使う場合はき木口を叩きますが木口は叩かれる力には強いです。
横からは弱い。

今日も来たよ。

へぇー飛沫が出るって凄いねw
飛沫が出る程の含水率に木材はなりませんよ(笑)
外材を港で浮かべてある物でも出ませんねぇww

何か別の物が自分から飛んでません？(笑)

建て方も見たこと無ければ鉄骨の建て入れも見たこと無いだろ？
バタ角とか当てないで叩いたら割れるわw
鉄骨系だって穴が合わないのが普通でボル芯叩き込んでボルト通すの普通だし。
知らねーって恥ずかしいな。

僕知らないんですwだから一生懸命色々拾ってきて頑張って貼ってるんですってな感じにしか見えねぇ。

分かりやすいよね。
スケヤーや掛け矢って言葉も少し前に使われたらそれから使い始めたもんなぁ。多分知らなかったんだよねぇ(笑)

本当に分かりやすい。

>>10472 匿名さん
ありがとうございます。でも私 シークレットモードでは使ってないんですが…毎日動かしているからですかね?

一条ユーザーってプータローが多いんだね。
どうせ暇なら、床暖の消費電力量のデータでも作成すれば？
そんなことしたらヒ・ミ・ツがバレちゃうからできないしね、
室内温湿度計もショボイのしか持ってないしね。
恥ずかしげもなくアップするのは一条ユーザーならではだね。

>>10488 マンコミュファンさん

キャッシュを削除とかは？
それでなるか知らんけど

>>10489 匿名さん

おう。おれか？
そうそう。ぷーたろーでも建てられちゃうんだよ！凄いだろー。

電気代上げたけど今度は使用量でも上げようか？
上げたからって別に困らんぞww
ショボい湿度計は一条くれるんよ(笑)
確かにショボいよ。そこ位しか突っ込むところねーのかよwww

よくかかる魚だな。
食いつきは早い。
フグ並だ。
私の場合、無条件でリリースするけどね。

>>10492 匿名さん

そうそう美味しいのよwすぐ食い付いちゃうww
今までいなかっただろ？新種だぞ？

お家ネタじゃないのぉ。何か無いのかい？ループマンは同じことしか言えないから無いかな？
自分の家の電気代自慢でもしてみたら？www
ぷーたろーの俺より随分と御立派な家なんだろ？自慢しても良いよ？(笑)

>>10492 匿名さん

ほら何か上げなよ。つまんねーよ。

薬漬けは簡単に割れるからな

ループマンお疲れさま( ･∀･)ﾉｼ

ボーロボロ。
土台確認は必須な。そこ見とけば良いんだから楽なもんだ。

>>10495 名無しさん
これ正式には何て呼ぶの？
集成材？とは違うよね

>>10499 匿名さん
土台もヤバイけど土台の下の木も何これ？