物件概要 |
所在地 |
東京都豊島区南池袋一丁目32番1他(地番) |
交通 |
山手線 「池袋」駅 徒歩6分 山手線 「目白」駅 徒歩9分 西武池袋線 「池袋」駅 徒歩4分 (西武南口(7:00~22:30)) 埼京線 「池袋」駅 徒歩6分 東京メトロ副都心線 「雑司が谷」駅 徒歩9分 都電荒川線 「都電雑司ケ谷」駅 徒歩10分 東京メトロ有楽町線 「東池袋」駅 徒歩11分 都電荒川線 「東池袋四丁目」駅 徒歩15分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
410戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上31階 地下1階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2015年03月竣工済み 入居可能時期:2018年09月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]住友不動産株式会社
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施工会社 |
前田建設工業株式会社 |
管理会社 |
住友不動産建物サービス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
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901
匿名さん
まあ、管理組合会合でAirBnB普及による収益力評価とか資産価値向上とかアピールしたら、蜂の巣になりそうな雰囲気ですね。住民スレを少し覗いた限りですが。
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902
匿名さん
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903
住まいに詳しい人
住民スレを覗くと、げんなりするよ。スミフさんは適当にやっとくのがいいよ。
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904
匿名さん
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905
住まいに詳しい人
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906
購入検討者
>>899
民泊はただ泊まるだけじゃなくて夜な夜なパーティーを開く団体もいて問題化してるんですから、販売員がそのような説明もなしに安全安心なマンションだと言っているのでしたら十分瑕疵にあたるのでは?
民泊がなぜ問題化してるのかわからないのですか?
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907
匿名さん
>>906
安全安心なマンションと説明し、契約書にも民泊はありませんと記載されているなら瑕疵にあたりますよ。
民泊がなぜ問題化しているのか私がわかろうとわからまいと、解約はできません。
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908
匿名さん
>>907
なぜ解約ができないって言っているのか理由が不明ですが、瑕疵担保責任が認められたら法律上損害賠償や契約解除は認められますよ。
ただし、契約解除まで認められるのは売買の目的が達成できない場合に制限されるので、仮にマンション規約で民泊が認められて上記にあるように夜な夜なパーティーが開かれて、平穏な生活が出来ないなどの事情がある場合などになりましょうか。
現実的にはマンション規約やスミフ側で民泊禁止にするでしょうから、スミフ側に説明義務違反として損害賠償を求める程度ですかね。そうなるとスミフ側も民泊側に損害賠償を求めるなどの可能性も出てくるんでしょうね。
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909
購入検討者
>>907
もしかして契約書に書いてない内容は瑕疵にあたらないとでも思ってる?
民泊ありませんなんて記載されてなくても、民泊あるのは例外なんだから契約書に何にも書いてなかったら、民泊みたいな迷惑行為はないものとして契約書を読み取るのが普通だろ。ましてや高級マンションなんだから。
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910
匿名さん
民泊の件に関しては管理規約による所が多くなってくるとなりますが。。。
いずれにせよ、トラブルにならないように
多くの想定と、あとは柔軟な動きが必要になってくるのではないかなと思います。
管理組合がいかに機能してくるかっていうのが大切かと。
マンションだとなんとなく当事者意識が起きにくく成るらしいですが。
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911
匿名さん
どういう根拠でみなさんが瑕疵にあたると確信しているかは不明ですが、瑕疵とは認められません。
「夜な夜なパーティが開かれていて、何度注意しても収まらない、それによって不眠に悩まされ、病院で治療を受けた」
「そのような状態を知っていながら故意に隠蔽したと証明できる状態」であれば瑕疵は認められますね。
「安心安全」とはっきりと言い切ることはほとんどないと思いますが、もし仮にあったなら、「住友不動産」と「購入者」との調整であり、それを民泊の実行者に損害賠償を求め、認められるのは極めて困難です。
「安心安全」という文言自体、非常に曖昧なものであるためです。
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912
匿名さん
はい、その通り、契約書に書いていない内容は瑕疵にあたりません。
迷惑行為そのものによる損害が生じた場合、証拠さえあれば損害賠償請求は起こせます、もちろん、迷惑行為の実行者に、です。
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913
912
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914
物件比較中さん
こちらの物件は民泊がそんなに盛んなんですか?実際のところはどうなのでしょう?
転売の中古物件も探すとありますが、まだ新築で販売してる分よりもだいぶ高額で出てますね。
あと、横やりを入れる様ですが法律の内容でしたら法律家に相談するべきでここは検討スレですよ?失礼ですが契約書に書いてない内容が瑕疵にならないなんて検索すれば間違いだってすぐにわかりますし、素人同士で議論しても荒れるだけで周りに迷惑です。
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915
匿名さん
>>914
横槍失礼します。
その通りだと思いますね。
士業ですので、たまにアドバイス的な書き込みをしていましたが、必ず無意味な議論が始まります。
確実で無いことを想像や思い込みで書けば、カオスになりますよ。
瑕疵云々に関しましてはケースバイケースです。
契約書に書かれていない事でも瑕疵に当たる場合もあります。
隣が民泊でうるさいという程度では販売会社に対して白紙撤回は極めて難しいでしょうが、不眠などとの因果関係が認められた場合、民事訴訟でお隣からの支払いを数万円程度認められる可能性はあります。
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916
匿名さん
民泊については国側が制度を作るという話もありますから
しばらく見守るしかないと思いますよ。
週末の予約会、あまり席がないような感じが毎週続いていると思います。
販売自体は進んでいるのかしら?
かなり高い買い物なのでほいほい売れるというものでもないのでしょうけれど…。
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917
匿名さん
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918
匿名さん
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919
匿名さん
こんな賃貸マンションに毛が生えたような物件に二億だなんてばかげてるぜ
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920
匿名さん
>>919
それでも欲しい人はいる。
居住だけがマンションの使い方じゃないからね。
85sqに2億出せるのに施設のショボいここに住むやつは変人としか思えないけどw
投資用ならそれだけの価値のある物件だと思う。
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921
匿名さん
>>919
賃貸マンションとか民泊とかを考えれば高くはないんじゃないの
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923
匿名さん
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924
匿名さん
スミフは下げるのも速いよ。
要町の最上階、9200万では買い手つかず1ヶ月で1000万下げたw
それでも全然高いけどね。あそこは7500万くらいが適正かな。
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925
匿名さん
>>923
住民板曰く、airbnbで100万円稼いでるらしいよ、業者がw
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926
買い換え検討中
>>924
それ部屋が違うから。価格下がってないよ。
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927
匿名さん
>>926
あ、そうなんですか。
何にせよスミフは他社よりもずっと価格が不透明過ぎる。
公正取引委員会から勧告こないのか?
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928
購入検討中さん
住民版によると、民泊禁止の旨の管理規約改定が行われたようですね。
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929
匿名さん
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930
匿名さん
927さん、おっしゃる通り。
そのうち問題になるでしょう。
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931
匿名さん
>>928
否決されたら購入しようと思ってたけどダメだったか。
外国人オーナーもいるのにどうやって回答得たんだろうね。
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932
匿名さん
>>929
まれに「スミフにしては良心的」というのもあるんだよ。
価格は不透明だが、面倒くさくて外れるとショックな抽選が殆どがないのは良いこと。
一長一短があり、何もかも嫌なわけではない。
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933
入居済みさん
>>931
改定案に反対票無かったってさ。
グラミレには民泊容認派がいなかったという事実。。
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934
匿名さん
>>933
反対票が無いなんてあり得るのかな?
怪しくない?普通1票ぐらいはあるだろ。
提出見送った住民もいるみたいだけど。
記名式なの?
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935
購入検討中さん
スミフの力を持ってすれば、何だってできちゃうんだよ(笑)
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936
匿名
>>934
嘘ついたらばれるでしょう。考えようよ。
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937
匿名さん
>>936
大手は嘘つくことよくあるじゃん。
杭の件もあるし基本信用してない。
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938
匿名さん
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939
匿名さん
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940
匿名さん
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941
マンション住民さん
>934
記名式だし、賛成100%だった訳ではない。あくまでも、総会出席者に反対票投票がいなかっただけ。
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943
匿名さん
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944
匿名さん
933さん、そうだったんですか。
よかった。
ということは、そういう目的で購入した人がそもそもいなかったということになっているのかしら。
それとも投資目的で買った人はもう既に賃貸に出してしまっているから、
管理組合の構成員ではない、ということなのか。
いずれにせよ、きちんと対策を取ることができる管理組合、ということなのですね。
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945
匿名さん
免震構造ってダンパーの交換時の各戸の負担が大きいのですね。ここのマンションを見学したとき、説明がありませんでした。修繕費と管理費の一覧はくれたのにな
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947
検討者 [男性 30代]
住民板曰く、airbnbで100万円稼いでるらしいよ、業者がw
儲かりますね!
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948
匿名さん
>>945
すみふの池袋ギャラリーで別の制震の物件見たときは、「免震のゴムって結構高いんですよね」と半年以上前に説明うけたのにねw 東洋ゴム騒動前です。
その制震マンションが免震導入すると管理費がハネ上がると。規模が小さいので制震で十分である、とのことでした。
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949
匿名さん
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950
匿名さん
ここは保守的で民泊反対派が強いから、airbnbは流行らないでしょ。
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951
物件比較中さん
ここだけではなく日本人は保守的。
アジア人にはマイナスイメージをもってどこか差別的なんだよね。
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952
匿名さん
>>951
中国や韓国の金持ちのように「産まれてくる子供にアメリカやカナダの国籍取らせるために海外で出産する」日本人の話は殆ど聞かないんだよな。
そういう動きが日本で目立ち始めると、結構日本はやばい。
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953
匿名さん
airbnbやってた業者、あっという間に追い出されたんだね。
規約改訂から2週間でのスピード解決には正直驚いた。
一体どんな手を使ったのか。。。
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954
匿名さん
>>953
ここだけの話、普通に警告で止めたらしいです。
間違いない筋の話です。
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955
匿名さん
スミフもバブルに便乗して一気に価格上げてきやがったな
最初の頃買われた人は勝ち組です
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956
匿名さん
売却する頃にどう転んでいるかは分からないから、勝ち組ってほどのこともないだろう。
資産価値向上を狙うなら港区などのブランド物件を買えば良かっただけ。
ここより安い物件がいくらでもあった。
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957
匿名さん
この地域でナンバー1になれなきゃ意味ないんだよ。
ブリリアに次ぐ2番手じゃダメなんだよ。
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958
匿名さん
ここ買ってる人は、池袋駅から近くて便利、って思ってるだけでは。
ナンバーワンとかどうでもいいんじゃない?
上にも書かれてるけど、資産価値気にするなら池袋で坪450とか出さないでしょ。
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959
匿名さん
>>957
ブリリアはエレベーターの乗り換えが多いのがイヤ。
区役所はいいけど、住むならこちらの方がいい。
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960
匿名さん
どっちも庶民的マンションでしょ。
池袋ごときで50歩100歩やな。
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961
匿名さん
ブリリアは区役所のせいで不特定多数が出入りするのがね。
毎回エレベーター乗り換えるのも煩わしいし、地権者のせいで賃貸が多過ぎるのもマイナス。
パーティールームがいつも騒がしいのはそのせいだろう。
あと、区役所部分でいきなり雨漏りしてたから施工が若干心配。
ただ、安かったから投資物件としては美味しい。
駅直結で賃料相場も安定している。
ミレーニアはとにかく販売価格が高過ぎるのが大問題。
上げ相場でも利益は住友不動産にほぼ持っていかれる。
airbnbも禁止されてしまったから、投資物件としての旨味はほぼない。
じゃあ実需向きかと言われると、この価格で池袋に住むってどうなんだろう。
結局、開発前にエアライズやアウル買った人が正解だった。
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962
匿名さん
スミフは「虎の子」と見て、竣工後在庫を多めに残したんだろうけどね。
確かに、池袋駅徒歩圏内の高級新築マンションは、あと数年はできそうにない。
ライバル無しの状態で、もう一段値上がると踏んだのだろう。
しかし、中国景気の減速や日本の株高の一服で、思ったようには販売が進んでいないようだ。
一旦上げた価格は下げられないし、さてどうなるか。
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963
匿名さん
> 962
> スミフは「虎の子」と見て、竣工後在庫を多めに残したんだろうけどね。
営業さんはミレーニアは売れすぎてしまったと言っていました。
プレスリリースでも、住友不動産の同時期竣工のマンションの中でミレーニアは予定超過だったことが分かります。
インペリアルガーデン
総戸数 167 戸
・ 契約戸数:87戸(≒52%、3月15日時点)
・ 専有面積:70.81 m²〜
・ 販売価格:7,000 万円台〜
スカイフォレストレジデンス
総戸数 361 戸
・契約戸数:197 戸(≒55%、3月1日時点)
・専有面積:41.86 m²〜
・販売価格:5,000 万円台前半〜
グランドミレーニア
総戸数 410 戸
・契約戸数:300 戸(≒73%、3月22日時点)
・専有面積:43.43 m²〜
・販売価格:6,000万円台前半〜
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964
匿名さん
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965
匿名さん
>池袋駅徒歩圏内の高級新築マンションは、あと数年はできそうにない。
特に東口目白寄りというのは価値が高いよね。
でも今の価格は池袋とは思えん(笑)
昔買った南池袋のマンションは、当時破格の高値と言われたが坪300程度だった。
10年待てばここの中古もそれなりに下がってるだろう。そのころ狙うかな。
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966
匿名さん
>>963
タワーは低層階を売りにくいから、販売初期の勢いのあるうちに、売れそうなのは売ったということでは。
ここは結局最上階は売ったのかな?
ほとんど明かりがついてないようだが。
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967
匿名さん
タワーにはタワーの売り方があるのですね。
なんとなく、低層は賃貸向けの投資をしようとする層に人気があるのかしら?と
感じていたのですが、
いろいろと事情があるのですね。
中層階が一番売りにくいということなんでしょうか。
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968
匿名さん
>>963
今は狭い部屋は6000万切ってますよね?
値下げしても売れ残ってる状況では?
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969
匿名さん
価格は部屋によりますね。
値下げは残念ながらされてませんでした。
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970
匿名さん
>>968
値下げされてないですよ〜。
でも気がつけば山手線内側のタワーで駅5分以内って、
ここくらいじゃないですか?
百貨店が近くて目白よりってところが良いんですよね。
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971
匿名さん
山手線の内側、っていうと確かにそうかもしれません。
そういう意味では付加価値をつけやすいから、
値下げなんてなかなかしないでしょうね(汗)
エリアとしては優位性が十分にありますもの。
とういうことで、安くなるまで待つっていうのはあまり現実的ではないのかな。
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972
匿名さん
>>961
ミレーニアはとにかく販売価格が高過ぎるのが大問題。
上げ相場でも利益は住友不動産にほぼ持っていかれる。
airbnbも禁止されてしまったから、投資物件としての旨味はほぼない。
じゃあ実需向きかと言われると、この価格で池袋に住むってどうなんだろう。
まるっと同意です。
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973
匿名さん
いつ完売するのかな?
竣工半年過ぎたのになぜ売れ残っているのか、これから検討する人は気になるでしょう。
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974
匿名さん
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975
匿名さん
竣工後半年で完売させる物件なんて、スミフには1つもないよね。
価格を上げてゆっくり売る戦略だから。
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976
匿名さん
>975
一つもない⁉
そんな情報が広がったら、
すみふに住んでる= 高く買わされちゃった人
って思われるかもね。
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977
匿名さん
良いお値段で販売するから入居前完売がないだけなのではないでしょうか。
値段は張りますが、ブランドがあるし、いいものを作ってくるということで
買われる人は納得してということでしょう、
値下げをしないわけですから、高くかわされた、とは違ってくると思います。
ただ入居している人からすれば早く完売して欲しい、どうして?と思われるかも。
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978
匿名さん
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979
匿名さん
>>978
大手銀行は2017年には軒並み下がると見て審査チームの増員を決定している。2020年を待たずして、間違いなくマンションは値下がりするとの見方が圧倒的。来年のうちに俺の持ちマンションは二軒全て売りに出す予定よ。グランドミレーニアは親族が買い既に売りに出しましたが直ぐに買い手がついてよかった。airbの動向も気にはなってたけど、、、許可なら自分が親戚から買う予定にしてた。もちろん経営ではなく利益還元計算での再販の利益を狙って。
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980
購入検討中さん
よく親族が~とか知り合いが~とか出てくるけど
凄くうそ臭いよね。都合よく登場し過ぎですので。
作り話じゃないというソースを出せるなら聞きますよ
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981
匿名さん
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982
匿名さん
嘘だと思うなら法人営業部門に聞いてみな。ま、一般人は貯蓄や住宅ローン以外の取引ないか。住民さん、自作自演お疲れ様。
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983
購入検討中さん
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984
匿名さん
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985
匿名さん
>>984
馬鹿なの?文盲なの?
大手銀行、の見通しだから。
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986
匿名さん
>>985
お前のコメントにレスなどはしていない。黙っとけ、トムピリビが!
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987
匿名さん
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988
匿名さん
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989
匿名さん
養分がいてくれるから投資家が儲かる儲かる。
高い値段で買ってくれると助かる。スミフもブランドイメージだけで上手くやってるよ、ホント。
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990
匿名さん
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991
匿名さん
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992
匿名
>>991
既に売ってるみたいよ。表には出ないみたいだけど。
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993
匿名さん
そんなことできるのですか?
オープンで販売しているものだと認識しておりましたが…
優先販売みたいなこともしているということなのかなぁ。
よくわからないなぁなんて思いました。
最上階はお金がある人には人気があるんじゃないか、と思いますのでそれだと不公平な気が。
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994
購入検討中さん
低層階の方は既に売れてる上階より1000万円高いなんて消化できない。既に購入した人が売り出す価格で決めてるみたい
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995
購入検討中さん
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996
匿名さん
3年前に販売開始された都心部のタワマンで、当時の価格より1000万円未満しか上がってない物件なんてないよ。
中古でも2000万円上乗せとかザラでしょう。
もうちょっと待って、下がったところで他の物件を買うのがいいと思う。
ここはスミフで待ってても下がらないからね…
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997
匿名さん
下がることってあるのでしょうか。
株価は下がっているけれど、正直読めないなぁというふうに思う部分もあり。
投資が日本に集まるという話もあるし。
欲しい時、その時が自分にとって必要なときなのではないかなぁ。
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998
匿名
そういう考え方もある。物を正しく選べばどちらの考え方でも勝ち組に入れるから安心して下さい。
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999
契約済さん
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1000
購入検討中さん
提示した金額で1月末までと言っておいて、途中で、値段をたかめるとは、なんたること!消費者のことを考えずに利益追求する経営陣に、物申す。消費者庁と国土交通省に訴えます‼️
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