HPにはスタッフの顔がよく見えてよさそうですがアドバイスください
[スレ作成日時]2015-02-06 17:42:44
HPにはスタッフの顔がよく見えてよさそうですがアドバイスください
[スレ作成日時]2015-02-06 17:42:44
116さん 建売ではなくて、新潟店(お店)です。
あまり不動産に詳しくないですね。
さらに 森さんにも詳しくないみたいですね。
書き込んで何がしたいのかな
以前相談会に参加しました。土地のことと金額について話をしました。今現在大手メーカー4社に図面プランとローンの審査をしていますが、いまだに決めかねています。金額の差もありますが、なぜか大きな森さんの営業の方の説明にとても説得力がありいまだに候補です。今現在、大手メーカーの営業も森さんの言っていたとうりに、値引き提案になってきました。
もし、大きな森さんで建てられた方がいましたら教えて欲しいです。アドバイスなど的確でしたか?
入居してもう3年となります。アドバイスが的確だったというと「住宅ローン」の選択の際には助かりました。他の会社はフラットを進めていましたが、今計算すると(金利)だけを見ても損はしていないのかなと思っています。あとは設計かな、いろいろな提案してくれて、嫁は今でも喜んでいます。
先週も見学会に行き見せてもらいました。
これで2回目の見学会参加ですが、いつも
スタッフの方の対応が丁寧で、特に子供が喜んでいます。
まだ見始めたばかりなので、しつこくされないことも
私たちの行きやすいところです。
営業の方の説明も、わかりやすく、以前足を運んだ展示場の方と違い
風呂やキッチンの説明はせずに、なんか心の不安を聞いていただけました。
この前の見学会の建物は大きさ的には私の求めているものに近いのですが
妻と私の求めている感じと雰囲気が違いました。
私が求めているものは、外観は落ち着いた感じで、年をとっても
恥ずかしくないように、でも和風ではないもの、
室内は明るく、少しポップな感じで良いのですが、
大きな森さんのそんな感じの建物を見たことはありませんか。
まだ、見学会に参加して2つしか見たことがないので
参考までお聞きします。
もし近所にそんな感じの建物を見たことあれば教えていただけますか。
ハーバーハウスさんには何度か行きました。60歳で出入りするには抵抗があります。
今現在の私の年齢では良いのですが、30年後先を考えるとチョットという感じです。
あと、見た目はおしゃれなのですが、少し貧祖な感じでした。
コーワホームさんは見たことないので、今後気にしてみます。
アイフルさんはもう無くなったのではなかったでしょうか。
最近ぜんぜん見ませんし、CMもやっていますか?
カイングホームさんも潰れてしまったみたいですし、建てる会社を選ぶのも
デザインや工法・ネームバリューだけでは不安です。
さらに安心できる会社はどこでしょうか。
タマホームさんはCMよく見ますどうですか。
ハーバーハウスに抵抗あり、ですか。だとすると三井やインターデコはもっと敬遠しそうですね。ただハーバーハウスであれインターデコであれ住人は30年後にはそれなりの年齢になってますから、今の感性で「いい!」と思うのなら検討の価値はあるのでは。「室内は明るく、少しポップな感じ」だとハーバーハウスやインターデコハウスはいい所突いてる、と個人的には思うのですけど。ハーバーハウスは少し貧祖に感じたようですがいくつかグレードがありますし正直お金さえ出せばいくらでも良くなる、と思いますよ。こればかりは価格とのバランスですからね。だとするとアイフルホームもイマイチでしょうか?あとアイフルホームはまだ経営してますよ(笑)コーワホームは旧新潟市の業者さんで一般住宅やアパートなど結構施工しています。紹介や口コミの依頼がほとんどらしく宣伝はほとんどしませんね。落ち着いた外観が主体の家造りですよ。紹介主体なので関心あるのでしたら自分で足を運ぶのがベストでしょう。タマホームやイシカワもかなり安価で、よく言えば当たり障りのない、悪く言えば見るべきものが何もない家を作ってますね。ただ両社とも施工の荒さやトラブルが多数このサイトでも報告されてますよね。急成長と安かろうXXかろうで共通していると感じるのは私だけでしょうか。あと方向性と価格帯が多少ズレますけどアンドクリエイトなんかも結構明るくポップな部屋を提案しますね。インテリアの提案もするのでトータルで考えると建てやすい会社かもしれません。企画提案力はやっぱりデザイン系の会社が強いので候補に入れる価値はあるのでは。
「大きな森」ですか。HPに「構造と耐久性」ってありますよね。
「伝統的な軸組工法」なのに「金物工法&プレカット」しかも「構造用集成材」(笑)
あまりにもお客をばかにしてませんか?
どの辺が馬鹿にしているのですか?
「金物工法&プレカット」しかも「構造用集成材」(笑)
何がいけないのかわかりません。
プレカットがダメなのですか。
HPを見ましたが、自社の施工の「構造と耐久性」
を載せていますが、すごく良いような内容でもないみたいですし
「伝統的な軸組工法」というような内容が見当たらないのですが
もしかして、すごく貧弱な建物なのでしょうか。
今家の近所で「大きな森」と「ハーバーハウス」「パパまる」が
立てていますが、素人目ではわからないのですが
お客を馬鹿にするような粗悪なものなのでしょうか。
130さんは詳しいようなので、同じような馬鹿にした
工法の建物を建築しているメーカーさん工務店さんを
教えていただけますか。
さらに聞いたいのが、自分なら絶対に頼まない会社を
教えて下さい。
子供の目は正直ですよね〜。
私も6社検討しましたが、最終的に2社まで絞りこみましたが、金額的と建物の質も比べ、悩みました。最後には、子供にも相談しました。
どっちが良いか?みたいな感じだったと思います。
大きな森がいいと言われ、何で⁇と聞きましたが、みんな好き、との返答でした。
他社を断った時の対応を見ると、ある意味、子供の感性は、純粋に大人以上に人間を見ているのかもしれないと思いました。
契約後も以前より親身に対応していただき感謝しています。
新潟店も出来たそうですが、完成まで、よろしくお願いします。
久しぶりの燕地区なので、今週の見学会伺います。
2年ほど前に大きな森にて新築しました。
価格、スタッフ、品質共にとても満足しています。
私もパパ、ハーバー、イシカワ、アイダ、ミサワとまわりましたが大きな森が全てにおいて1番でした。
先日、夕方頃に完成間近の家を見せていただきました。
その時にロングコートでグラサンかけた偉そうな方がやってきて、私と目があったのですが無視して
その営業の方にまっしぐらに怒鳴りに来ました。
その際、聞こえたのは「今何時だと思ってんだ!そこまでやるほどの大口の客なんか?!」
大分気分を害しました。
そこまではワクワクしながら見ていましたが、その偉そうな人の行動で台無しです。
nさんてファンがいる程素晴らしい人なの⁇
有名?広告見ましたが、nさんてメガネしている人ですか?
知らないし見た事ありませんでした。
業界で営業として有名なのは、OさんとTさんでしょね。
ファンも多ければ、敵も多いですが、元同業ですが、私もこの二人は凄いと認めます。
もしかしてnさん、自分応援ですか
友人が家を建てるメーカーを大きな森さんにしたそうです。その友人は消費者金融で結構な借金があったそうですが、フラット35で住宅ローンにうまく組み入れてもらい、借り替えて消費者金融に一括返済するとか。昔、新築ついでに車を新しくするなんて話は聞いたことありますが、今は消費者金融での借金にまで対応できるんですね。驚きました。
それって、いわゆる住宅価格に借金を組み込む『ふかし』ですね。。
特に、消費者金融からの借金はダメです。(車ならば、労金とか大丈夫ですが。)
銀行にばれたら一括返済の可能性もあるので、非常にやばいやり方なのではないでしょうか?
実は銀行も知ってて目をつぶっている、ということはないんでしょうか?
住宅会社と銀行がグルというか、住宅会社と銀行の営業がグルというか、、、
そういうのって有り得ないんですかね?
153番さんまずは嘘ですね。
私の旦那も以前消費者金融から借金がありました。
その当時3年前くらいですが、結構有名な住宅会社にマイホームの相談に行き
土地も提案してもらい、住宅ローン審査を申し込みました。
しかし、断られ再度5つの銀行に申込をしました。もちろんフラットも申し込みました。
すべて、断られてその時は、持ち家は飽きられました。
少しして、大きな森のチラシを見て、ローン相談に行きました。
一番初め「今の借金を綺麗にしましょう。」と返済する事を指導されました。
確か、調査の為、どこかに書類請求をしました。
その当時まとまったお金が無い事で、返済計画を一緒に作ってくれました。
返済計画どおりに行動した結果、借金は無くなりました。
1番初めに行った住宅会社はローンが通らないと知った後は、
何もしてくれませんでしたが、その3年間、大きな森さんからは、様々なお知らせ
返済に関してのお手紙、イベントのお誘いなど、とても私たちに良くしてくれました。
おかげさまで、借金も無くなり、去年大きな森さんで家をつくってもらいました。
3年間時間があったので、沢山家づくりのこと教えてもらえて、自慢のいえが出来ました。
私たちも住宅ローンでおまとめが出来ると思っていましたが、そもそも考えが甘かったです。
でも、今は胸を張って、自分の家を自慢できます。
ホントに感謝しています。
土地も売ってくれて助かっています。この間建前してましたね。見学会の時は是非家族で見に行きます。
嘘や嫌がらせに負けないで頑張ってください。私たち家族みんな応援してます。
この間はケーキごちそうさまでした。 S,O
三年前に行って去年建てたなら、実質は1年ちょっとでの返済ですか… それならば、そんなにローンは落ちないでしょ? ふかし は、バレたら会社は大変なのは分かりますが、火消しの長文は引きますね。
158 159 さん
私の書き込み嘘ではありません。
直にあなたのメールアドレス教えてくれませんか。
我が家案内します。
人をさげすんで楽しいですか。
本当か嘘かは自分で大きな森さんに行ってみればよいのではないですか。
対応は人によって様々ですが、まず、1社目に家の相談をしたハウスメーカーは
ローンが通らないと知った瞬間から、DMすら届かなくなりました。
もちろんそれまでは、見学会の案内や電話での勧誘は多かったです。
何を根拠でウソと言うのかわかりませんが、そんなに自身があるのなら
連絡先教えてください。
本当のことを書き込んで嘘つき呼ばわりされると、めちゃムカつきます。
ここは喧嘩の場ではないないので、これまでにしますが、あまり知らないのに書き込まないほうが良いですよ。
ついでに
155 さんに教えておきますが
契約書はコピーはダメです。
お金を借りる契約の時、私が契約書家に忘れて、急いで取りに戻ったので
間違いは無いです。
その時も迷惑をかけてしまいましたが、
わかっていた方がよいですよーーーーー。
法律に触れるとか書き込みがウソだとか
どうでもいいですね。
お客の現状に対してどれだけ親身になってくれるかが大事ですよね。
その点については大きな森さんはいい会社だと思います。
大手になると数をこなして売上を上げてるのでローンが無理な時点で手のひら返しが始まります。
163さん、契約書コピーではダメでしたよ。
私たちはフラットを利用しました。
契約書コピーは容易していましたが、
土地、建物どちらも、コピーではだめだと言われました。
絶対に間違ってないです。
銀行とかだと解かりませんが、大きな森さんで紹介された所は
駄目だったです。
今までの書き込みを読み返すと
コピーで偽装できるようなところのローン会社を紹介しているような
建築業者が悪い事をしているんでは無いですか。
やっぱり、大きな森さんでは、消費者金融とかの支払いをしていないところなので
自信が持てました。
他の建築業者さんの話みたいでしたね。
165さん、「あなた」呼ばわりされる覚えはないのですが
どこかでお会いしました?
未だに、ふかしの意味が未だにわかりませんが
私は自分の経験を書込んでいるだけです。
私がウソ呼ばわりされたので、真実答えています。
文句があれば、実際に会って話しませんか。
本当の事だと解かると思いますよ。
私の友人だけでなく、旦那の友人、仕事仲間も
私たちが家を建てた事に驚いていますし、家を見てほめてくれます。
住宅ローン金利も0.3%と言う事も羨ましがられます。
何が何でも私は大きな森さんを応援しています。
こんな事書き込みと、友人が家を見てけなすわけない。
とかまた書き込み人がいるんでしょうね。
人をさげすんで、楽しい人はかわいそうですね。
自慢できる事は無いのでしょうか。
私は今の家を自信をもって自慢できます。
なんにせよ、こんな人と同じ会社で建てたくないと思ってしまうのは私だけでしょうか。。。同じ客層になりたくない。
大きな森さんを応援する気持ちが本当にあるなら、これくらいにしておいたほうが良いと思いますよ。
買い物ついでに、少し待ってみましたが、結局会う気無いですよね。
応援しているので、無い事を書込む人にムカつきます。
もうこれ以上話す気はありませんが、一生懸命がんばっている人は
やっぱり応援したいです。
他の人は、自分の好きな人が貶されていたり、悪口を聞いたりして
嫌な気持ちにはならないですか。
このような口コミサイトは読んで気持ちが良いものであればと思います。
どんな大会社も有名人も悪いところを探せば、まったく無いないなんてことは
ありませんよね。
出来れば良いところを見つけられるサイトになってほしいです。
大きな森さんとギリギリまで悩んだ住宅会社で二村建築さんも対応良かったです。
子供の意見も参考にしデザインで大きな森さんにしましたが、今でも二村さんも
がんばってほしいです。
かき回して申し訳ありませんでした。
以前、大きな森に勤めていた者です。
先に話題に上がっていた、いわゆる「フカシ」についてです。
お客の全員にそういったことをしていたわけではありませんが、
借金でお困りの方、他メーカーで新居を諦めた方の駆け込み寺的な役割を果たし、
借金返済の方法や多めに借りて返済に充てる方法を提案し、
それならばと家を建てた方が何名もいました。
バレなければお客にとっても大きな森にとってもメリットがあり、
まさに、かかげている企業理念の「家づくりを通してお客様を幸せにする」にかなっていると思います。
ですが、私個人としましては家づくりは家族が幸せになるためのきっかけの一つであり、
手段ではないと思うのです。
少なくとも、借金返済の手段ではないと思うのです。
「家づくりを通して=借金を返済して」→「幸せ」という考えは、
私としては、疑問を感じざるをえないことでした。
もちろん、170さんのようにフカシ無しで建てて幸せになった方もいるでしょう。
しかし、大きな森にフカシをしてもらった方がいることも事実です。
そして、そのフカシによって幸せになった方がいるということも事実。
つまり、170さんは自身の家に満足している。
その一方でフカシてもらって満足している人がいる。
ただそれだけのこと。
もしかしたら170さんは、
「自分はフカシてもらっていないけど、
フカシをするような会社に建ててもらったこと」が、
自尊心を傷つけられたようで悔しいのかもしれません。
ですが、満足の仕方は人それぞれだと思いますので、
お互いに言い争いをしなくてもよいのでは、と思いました。
No.176
by 販売関係者さん 2017-08-21 14:05:12
以前、大きな森に勤めていた者です
以前勤務していた人なんですよね。
なんでやめたのですか。
No176さん 本当に元従業員ではないんじゃない。
あと、
No.179
by 検討者さん 2017-08-28 06:13:38
投稿する 削除依頼
変な書き込みが多いですが私は新潟の中◎さんを応援してます
あなたのおかげで家が持てました
さん
新潟の中◎さんは、応援するほど何か特殊方なのかな
どなたでも、家を持つには、住宅会社のおかげなんではないのかな?
それとも、179さんが、とても家を持つに大変な障害があり、中◎さんが
いろんなテクニックや知恵を使い、家を完成させたのかな~~
少し理解できない。
176です。
なんで辞めたのかということですが、
理由の一つは以前投稿したとおり、
フカシをする会社であったことです。
また、フカシをすることぐらいしか大きな森らしさがなく、
住宅会社としての特徴・スタイルがはっきりせず、
数ある住宅メーカーと競う中で、うちの何を気に入ってもらえばいいか、
営業として全く分かりませんでした。
もう一つの理由はどの支店も支店長のワンマンな雰囲気になじめなかったからです。
たしかにどの支店の店長も営業能力が素晴らしく、結果も残してますが、
長岡店の店長以外はどうにも人として信用に値しません。
自分の部下が仕事ができないことを辛辣に当たります。
店長として大した指導力がない自分を棚に上げて。
余談ですが、新潟の中◎さんもよく存じ上げています。
一生懸命で、とてもよい方だとは思いますが、
そこまでこの掲示板でプッシュされる理由は、
元同僚としても??な印象を感じざるを得ません笑
ふかし=オーバーローンの事ですよね?
契約書を2通作ったりするのだから、これは明らかに違法ですね。
銀行が把握すれば一括返済が確定ですし、住宅ローン減税使えば詐欺になるかもですね。
このスレッドの過去の書き込みを見ると「子供が気にいったので・・」と多々ありましたが、
「建てられて幸せ」と、その時は思っても、嘘・偽りで建てた家を子供さんは喜ぶのかと疑問です。
元社員の方のコメントが本物だとすれば、現在の法令順守の社会に適合しない会社だと思いますよ。
盛り上がってる所すみません。一言だけ。
大きな森さんと取引やってますが、スタッフさんよく知ってます。
これ、間違いなくなりすましですよ。
新潟の中◎さんが入社してからスタッフさん辞めてないですから。
電話して裏も取りましたし、嘘だと思うようでしたら直接お電話されてみてはいかがでしょうか。
なりすましさん、
これって虚偽の情報による誹謗中傷と名誉毀損にあたると思いますので、今後気をつけたほうがよろしいですよ。
こういう掲示板は見た目は匿名で書き込まれてますけど、本当に匿名だと思ってますか?
スマホで書き込んでたら一発で個人特定、PCで書き込んでいれば数ヶ月かかりますが、特定されてある日の朝、突然警察が上がり込んできます。
他の掲示板でも他社の誹謗中傷しているようでしたら、訴えられないように気をつけてくださいね。前科者になっても知りませんが…。
もっと良い情報交換の場にしましょう。ネット情報は無責任なので嘘もホントも、半分半分で読んだほうが良いですよ。
本当のこと知りたいなら電話するなり、足で稼いだほうが早いし、良いです。
うちは不動産やってますけど、ネットには良い物件あんまり出してません。急ぐ場合以外は。
不動産屋に直接行くと、そこだけが持ってる隠し玉を出してもらえること多いですよ。
蛇足でした。
176さん、とうとう裏取りまでされてしまいましたね。
⤵︎コメントの場合は気をつけないとなりませんね。
なんの意味があって、話しを作るのか解りませんが、あなたの何処にメリットがあるのか?
本当に訴えられたりしたら、何か得るものがあるのかな〜
よく聴く話ですが、誹謗中傷は大体、同業他社が多いみたいです。
それであれば、自分の身の回りを見直してみてはどうでしょうか?
人気のある企業や会社は、敵やライバルも多いですが、その反対に、協力や応援する人も多いのであまり目に余るような口コミはやめたほうが良いと言う事でしょうね。
話長くなりましたが、結論として、176さんの「ローン=フカシ」ではなく、話そもそもが、フカシでした。と言う事で、フィニッシュ
176さん 言われたい放題ですよ。
本当に元社員ならば、イニシャルくらい出して
本当に在籍していたことくらいしてみれば
これでは、嘘つきよ呼ばわりで終わってしまいますよ。
味方する訳ではないですが、嘘か本当なのかを
誰もが知りたいと思っていると思います。
では、何かしらの在籍証拠をお願いします。
190です。
189さんの書き込みと私の解釈が違っていたのなら、本当に申し訳ないです。
単なる勘なら問題ないのですが、投稿者の中で何番と何番が同一人物だとか
技術的に突き止められる人がいるのなら恐ろしいと思っただけなので、、、
それ以上の深い意味はありません。
関係ない内容の書き込みで申し訳ありませんでした。
オーバーローンとは、通常は収入から借り入れ出来る額は銀行にもよりますが決まっています。
300万の収入で返済比率が30%なら、総額で90万円までが年間で借金出来る額。1ヶ月に直すと7.5万円になります。
なので、返済が7.5万円までは住宅ローン等が組めます。
しかし消費者金融(カードローン等も)などで例えば、月々2万円の返済がある場合、残りの5.5万円までしか組めません。
そこで、このままでは住宅ローンが組めない場合、その他の借金を一度事前に清算する必要があります。
しかし、そもそもローンを組むのは一括で買えない=払えない場合が多い訳です。
そこで住宅会社が一時的に借金を立て替えて完済し、その分の金額を建物の金額に上乗せ(フカシ)して契約書を作成します。
そうすれば住宅ローンは金利が低いので、返済比率から借入出来る金額をクリアー出来るます。
何が悪いかといえば、住宅会社は銀行を騙して付加した契約書を提出し、立て替えた金額を回収するのです。
(例)借金200万 正規の請負金額2000万 銀行には2200万で申請。 差額の200万を回収。
一部の銀行を除いて借金のおまとめは出来ませんし、出来る銀行もサラ金関係は不可です。
住宅ローンは、土地・建物・諸費用のお金に使用用途が限定されているので、虚偽の報告・申請となるわけです。
簡単には、こんなとこでしょうか? 長文失礼しました。
そもそもここでオーバーローンについて質問するのは間違いな気もしますし調べればわかるのではないかと思いますが、気になったので聞かせてください。
どうして銀行はそれを見抜けないんですか?
分かっている場合もあると思います。 多少の額なら、見逃してくれているのかと。
但し、100万以上やサラ金の場合などは、分かった時点で全額返済だと思います。
確定申告時に間違った契約書を提出したり、借り換え等で住宅ローン相談会に行って、ばれたりするのでは?
昔はやっている会社もあったと思いますが現在は法令順守の時代なので、「フカシ」をやる会社は避けるのが賢明です。
「法令遵守」が「あたりまえ」なので今時そんな会社はどこにもないですよ
なんかやたらとフカシと犯罪という言葉にこだわるユーザーがおられるみたいですね(ニッコリ)
むしろどこの工務店さんが間違いないのか提示してほしいものですよね。
批判ばかりで具体的な提案の一つもない。こういうの営業さんがいたら要注意ですよ。
基本性能サービスを見たところ、これといった特徴もない感じでした。
鉄筋入コンクリート基礎が標準というのは珍しいのでしょうか。
ZEH・高気密高断熱といった家も建ててるんでしょうかね?
予算次第でグレードアップできるのかどうか気になりました。
家を建てようと思った場合、資金から相談できるのは悪くないと思います。
やっぱりそこが一番引っ掛かりますしね。
SUUMOで工務店ランキングが一番なのはなぜなんだろう。
この会社の建物見たことないし、どこにあるのかも知らない。
SUUMOにのっている同じ工務店なら、ハーバーハウスやディテールホーム
パパまるハウスをよく見かけるのですが、そんなに人気があるのですか。
他の投稿を読んでも、そんなに特別な会社ではないみたいだし
どうしてなんですか~
気になるので、資料請求をしてみようと思いますが、村上では建てられるのでしょか。
来年建替え予定なので勉強しています。この間建物をみました。
特にこれといった特徴が無いので、何を売りにしているのかわからない会社
大きな森というだけあって、無垢材とかが売りなのかと思ったんですが、
すべて合板だし、性能も良いと感じませんでした。
価格もそれとなく聞きましたが、安くもなく何が良いのか不明な住宅会社さん
使っている物と金額を比べたら、イシカワの方が断然優れていました。
注文住宅を前面に出していますが、未だに注文?それだけですか
ハーバーハウスの方がデザイン的にも優れていると感じました。
個人的な意見ですが・・・
この会社で建てられた方がいましたら、何が良いのか教えて下さい。
真剣に悩んでいますが、ホームページをみても
わからないのが、気持ち悪く、建てられた方は何が良かったのか教えて下さい。
SNSでも、建てられた人の意見を聞いておりますが、この会社で建てた人がいないので
特別な事があるのではないのかと少し思っています。
あと、気密、断熱性能も数値がどの位なのかを知りたいです。
だれかおしえて
私も211さんと同じ事感じていました。
過去の建築事例を見ても、これと言って何が特徴なのかわからないし、
それと言って安くないという話ですよね。
この会社のスタッフのお顔を拝見すると、ユニバーの人がとても多い
アイフ〇の人もいますし、確かユニバーは支店をかなり閉めたのだったか
その時に辞めた人たちの集まりみたいにかんじます。
ここ最近ユニバーもアイフ〇も見なくなりましたし。
売れなくて、「別の名前で出でいます」的なことなのかな
とくに新鮮味もないので、金額とデザインを比べるなら
間違いなく、ハーバーかアンドまたはディテあたりが
この会社より良くないですか。
ホームページも地方の歌手を使った意味不明な歌?
何が良いのか不明なので、誰か教えて・・・
あと、最近リフォームの広告がポストに良く入っていますが
それも、どこかのリフォーム会社の広告を似せたものなので
オリジナリティー無しですよね。
211さんは建築の場所はどこになるのですか。
新潟市内なら、ハナコもありかと思いますがいかがですか。