購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART82】

このスレでは都心マンションも貧乏人扱いか・・・

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城南五山？
井の中の蛙。

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>>538
郊外民はすぐそういう馬鹿げたことを言う。苦笑
都心部に位置しながら、駅などのある低地から隔絶した静かな環境を保つためにも、
高台という立地が希少なんだよ。それにそういう高台は元々の武家屋敷や華族の邸宅跡地が多く、
地歴的にも格別な価値がある。その価値すらも理解できない郊外民は哀れとしか言い様がない。

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>543

仕方がないよ。それが郊外という立地なんだから。
都心部を買えない連中がしかたなく住むエリアが郊外だろ。
だから、やたらと都心エリアに噛み付いてくるんだよ。
買えなかったことが悔しくて仕方がないコンプレックスの裏返しさ。スルーすればいい。

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都心に限らず日本の高級住宅地は今も昔も戸建てなんだけど
貧乏あがりの自称成金は、とかく都心マンションに住みたがる。

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＞５４３
日本しか知らないでしょ。
井の中の蛙。

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>546
ここは日本（東京の）住宅のスレなんで。海外とかスレチな。

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>543
坂道が不便なことには変わりないよね。

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庶民が買える上位ランクが都心マンションだから仕方がなくない？
そもそも高級というわれる住宅地の戸建ては、基本庶民では買えない。
それは金で解決できる問題とも違うから。

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＞５４７
そうなんだ。それは申し訳ないことしました。
話のスケールがかわいいので、つい・・・。
以後、気を付けます。

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アッパークラスの階層に認められなければ住むことを許されない地域があるんだけど
庶民には理解できないでしょう

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↑そういうことは富裕層スレで話せよ！と郊外民に注意されるよここでは。苦笑

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そもそも郊外ならマンションだろうが戸建てだろうが変わんないんだからって話。要するに立地が最重要であり、住居の形態はどっちでもってことでしょう。

まあ、極論だけど理もあるかな。

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都心マンションって言ってる時点でお里が知れてるでしょ。
日本には都心より高く、敷居をまたぐことすらできない場所があることを知った方がいい。

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>>552

高級輸入車や別荘って言ってる奴にも言ってやれ。
お前は富裕層スレで話せ。とな。

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>日本には都心より高く、
価格の話？ないよ。銀座鳩居堂前が最高値。住宅なら一番町。

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別に富裕層（金融資産5億円以上）じゃなくても、高級外車とか別荘持ってると思うけどなぁ。

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都心マンションは庶民代表ってことでいいんじゃない？

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＞価格の話？ないよ。

そりゃあ価格だったらないよ。
でもその考え方が庶民的だよね。
幾ら金を積んでも庶民では買えない住宅地も日本にはあるのさ。

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俺は都心マンション全然いいと思うよ！
庶民代表？いいじゃん。
それ以上、上には行けないけど充分勝ち組じゃない？

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はあ？だって、
>日本には都心より高く、
って書いたのキミだろ？勿体ぶってないで何処のことか書いてみたら？書けるものなら。笑

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ここでいう庶民の定義はなんだい？
都心マンションと言っても一等地に建つ高級物件は億ション。
そんな億ション買えるのは庶民なのか？？

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んなもんググればいくらでも出てくる。
都心マンションなんだろ？
それくらい簡単にこなせよ。
勝ち組みは何でも人にやってもらわないと出来ないの？

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>559
そりゃあるだろうな。皇居と赤坂御所。あと大使館とかもな。
いずれも都心の一等地に集中しているな。

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なるほど！そりゃあいくら積んでも買えないわ！笑

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あと

＞書けるものなら。笑

この「笑」は止めたほうがいい。
せっかくのＩＱが台無しだ。

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笑笑笑笑笑・・・・・

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高級輸入車に乗ってネットスラング。
最高だぜ！

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皇居と赤坂御所は確かに無理だけど、大使館も最近は資金繰りが大変みたいで、
例えば麻布にあるフランス大使館は、南側の土地の一部を70年の定借にして、
プラウド南麻布というマンションにしたよね。あとルクセンブルグ大使館などは、
建物自体をリースにして一部マンションにしたり。色々工夫しているよね。

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今日もザギンでスッチーとワンナイトラブ。。。。。

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つくづく都心も安くなったもんだ。と思う。

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>敷居をまたぐことすらできない場所があることを知った方がいい。
大使館などはしょっ中またいでいるけど？
大使公邸にも時々お呼ばれするしな。
キミはそういう所に縁のない階層なのかな？ご愁傷さま。

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京都も無理

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>572

妄想乙。
まあ大使館は普通にまたげるけどな。笑

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日本の上流階級の方って品がないんだね。
それとも妄想なんですか？
私も「笑」は止めた方が良いと思います。

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京都といえば南禅寺の辺りも素晴らしいよね。
あの一部、70億円で外人さんに買われちゃったよね。
ああいう所でも、お金積めば誰でも買えるものなんだね！

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大使館は就労ビザの申請の時、行った。

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京都御所も買えないね！笑

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お前ら富裕層スレでやってくれない？
この流れは明らかにスレチ

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金閣・銀閣寺も無理だな。笑

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>577
正確には、それは領事館（領事部）だよ。

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いいじゃ～ないのぉ～。
都心房のメッキが剥がれていくのが楽しくて。

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京都御所も無理だな。笑

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>574
マジなんだけど？フランス大使公邸は行ったことあるかい？
元々徳川家の屋敷跡で、あの一等地に広大な庭園があって、
徳川の時代からの灯籠なども残っている。ついでにプールもある。

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さすがに宮家の住居はおそれ多い。

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>582
572が都心房だよ。キミの目は節穴かい？笑

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まとめて庶民臭が・・・・・

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>585
高輪の高松宮邸の南側部分もマンションになったね。そういう時代の流れなんだよなぁ。

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庶民は大使公邸に招かれるのかね？ちなみに>584も都心房だよ。

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都心の価値も落ちたもんだね。
そりゃあ外資に喰われるわ。

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マンションは資本主義に忠実じゃない？
単純明瞭。お金で部屋が買える。

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価値は下がったかもしれないが、価格は上がっているんだね。
外資の富裕層が虎視眈々と良い土地やマンションを物色している。
都心部は敷地に限りがあるから、益々プレミア化して高嶺の花になっていくだろうね。

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そう？
バブルの頃とか１０億のマンションなんかざらあったと思うけど。

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>単純明瞭。お金で部屋が買える。
それはどうかな？海外のコープ物件のように、住民が管理組合を作って、
新規の入居希望者を審査するようになって、お金がいくらあっても入居できない、
というようなマンションがこれから増えてくるような気がする。
それや、ゲーテッド・コミュニティのようなセキュリティの厳しいマンションとかも。

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>593
あれはバブルという一過性のものだったからね。
10億はザラで、ドムス南麻布には最高で40億円の値が付いた部屋があったね。
今では数億で落ち着いているようだけど。

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>594
＞ゲーテッド・コミュニティのようなセキュリティの厳しいマンションとかも。

それこそ芦屋なんかはそうだけど。
マンションはどうだろうね？
なんだかんだ売ってなんぼだから。

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ドムス南麻布って、ネットで調べてみたけど、
外観しょぼいね。老人ホームみたい。
これが４０億したんだ。
バブルおそるべし。

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マンションは売れないと
デベも住民も困ることになりますね

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そういう形態も特色の一つになり得るでしょうね。
特にプライバシーやセキュリティを気にする富裕層には大いに受け入れられるでしょう。
今度三田綱町に完成するパークマンションが、そのようなゲーテッドのようですね。

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今どき10億のマンションだって、そうないんじゃないかな？

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まあ、超庶民の世田谷BMWが数週間ぶりにでてきましたよ。っと。車は戸建て民からすると、外構の一部なのでお金かけますよ。

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>600
バブル以降、専有面積の狭めのマンションが増えましたからね。
バブル期みたいに300㎡とかあまり造られなかったのかも。
今出ている10億超マンションはだいたい中古ですよね。
ザ・ハウス南麻布の15億円とか、六本木ヒルズレジデンス最上階12億円とか。

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>>601
って割に、世田谷戸建ガレージで大した車見ませんけど。。
ベントレーやロールス、フェラーリとか無いですよね。
レクサスやベンツC、E、ＢＭＷ３、５、たまにポルシェって感じですよね。

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いや～お手頃とは言えませんが
ほんと安くなりましたね。

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都心部はもう安くないですよ。底値からだいぶ値上がってます。
特にこの1年ぐらいで市場に出たマンションは非常に割高でしょう。
アベノミクス効果と資材高騰、人手不足と相まって、
都心部マンションは以前は坪300万程度だったのが坪600万超とか、かなり割高に感じます。

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都心だとマイバッハとかも結構走ってるけど、世田谷では見掛けたこと無い。
ワーゲンとかBMの3シリーズ、ベンツCクラスあたりの安い外車が多い感じ。

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>>603
そうそう、よくご存知で。タワマンは高級。世田谷などの戸建てはBMWなどの庶民車。

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>>605
確かに。今度売りに出るザ・パークハウス西麻布は110㎡で2.2億円=坪単価660万円だそう。
元々西麻布は高いエリアだけど、去年までなら400万〜450万ぐらいが相場だったと思う。
明らかにアベノミクス価格だよ。でも今後は更に上がっていく気配を感じる。

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タワマンは高級ではないですよ。所詮は高層団地ですから。
本当の高級物件は、都心一等地、豪邸の建ち並ぶ中に建つ低層マンションですよ。
土地の価格、土地持ち分も多く敷地もゆったり、間取りも多くが150㎡以上と、
広い面積の取られているマンションが多いです。

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低層は却下だな
マンションのメリット少ないし
何より港区、千代田区にない

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低層なら戸建でいいです。

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戸建ては使えない。
マンションの魅力はワンフロアを広く使える点。
だからリビング40畳とか広く取れるけど、戸建ては多層構造で各フロアが狭いから不便。
お風呂は2階で寝室が3階とかイチイチ階段昇り降り？不便極まりないね。
年配の方とかには拷問に近い間取りだよね戸建って。

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面白いスレですね。都内の高級マンションの住人(を自称する)が、懸命に郊外との差別化を図り優越感に浸ろうとしていますが、何となく背伸び感を感じてしまいます。そもそも、本当の富裕層で余裕のある人達はこんなところに投稿はしていないと思います。

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>何より港区、千代田区にない
何言ってんの？
確かに一低住専エリアはないけど、3階建てのマンション沢山ありますよ。
元麻布とか、南麻布の有栖川公園周辺エリアとか。
公園の緑や風が身近に感じられるのは低層ならでは。
住戸専用パティオがあったり都心なのに緑豊かな暮らしが満喫できる。
その上、防犯性やワンフロアのワイドスパンの使い勝手はマンションならでは。
細切れの戸建とは使い勝手が雲泥の差。

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613には理解できないでしょ。都心高級マンションに縁のない方のようですから。
私はもちろん富裕層ではありません。富裕層の定義である金融資産5億円以上もありませんから。
でも2億程度の低層マンションには住めますし、その良さを知って頂こうと書いているまでです。
別に優越感に浸りたいとも思いませんし、理解できないならスルーしてた抱いて全く結構ですので。

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一低住専エリア、港区には狭いですけど高輪4丁目の一部分が該当しますね。
あの辺りも静かで邸宅と低層マンションが佇んで建っていますね。
品川駅まで徒歩圏で便利ですし良いエリアだと思います。

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＞612
>お風呂は2階で寝室が3階とかイチイチ階段昇り降り？不便極まりないね。
>年配の方とかには拷問に近い間取りだよね戸建って。

こんな戸建てしか知らない輩が、リビング40畳のマンションなんかに住んでるわけがない。
比較する戸建てのレベルが低すぎ。
居住実態が垣間見える。

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>>612
リビング40畳もありながら、戸建てだとお風呂が2階で寝室が3階とか、そんな狭小住宅しか知らないんですね。
随分予算が違うようですね。

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だって自称都心の妄想だもん

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高輪の一低住専は崖の所の極狭いエリア
崖マンションは勘弁、事実上ありません

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>リビング40畳のマンションなんかに住んでるわけがない。比較する戸建てのレベルが低すぎ。
>比較する戸建てのレベルが低すぎ。
では、都心40畳リビングマンションと比較すべき戸建てとは、立地や広さなど、どれ位が相応しいですか？

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そういう問題じゃないってこと。
空気も読めないの？

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>空気も読めないの？
はあ。具体例も挙げられないようでは、広い都心マンションへのただの言いがかりとしか思えませんが？

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都心マンションって安くない？
これ圧倒的に都心戸建ての方が価値も価格も高いね。

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ロト７が満額当ると都心マンションでも余裕で住めるけど
都心戸建てはそれでも住めないんだね。
そりゃあ都心房も戸建てには太刀打ちできないわけだ。

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>619が書いているように、ここは郊外民の妄想ばかりです。
要は、都心に広いマンションを持てるようなお金持ちにケチを付けたいだけなのです。
具体的に何か聞いても、郊外民は妄想しか出来ません。本当に良いものを知らないからです。
だから、>622のようなレスをしてしまうのです。郊外民はスルーするのがいいでしょう。

そもそも、リビング40畳マンションに比較できるような戸建ては。ここの郊外民には縁のない物件です。
ですから、そういう高級な戸建てはありません、でいいでしょう。

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なるほど。リビング40畳マンションと比較できるのは、同じく都心立地の戸建てしか無いと。
なるほど、初めから郊外地の住宅などは蚊帳の外なんですね。分かりやすいです。
郊外地の立場も考えてレスしたのですが必要なかったようです。アドバイスどうもです！

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逆でしょ。

都心房にとって立地は命。
でも戸建てを買う程の資産は全然足りない。
だからマンションで妥協。
その妬みをこのスレの郊外へ妄想としてぶつけているだけ。
しかも都心ってのも自称だったりする。

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だって自称郊外の妄想だもん。
都心立地のマンションとか戸建とかムリムリ…苦笑

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単純なのが

都心戸建て　＞　都心マンション　＞　郊外戸建て　＞　郊外マンション

このヒエラルキーに対して
都心マンションは、どうあがいても都心戸建てに勝てない為
自分が比較してしまった郊外戸建て

>お風呂は2階で寝室が3階とかイチイチ階段昇り降り

これをどうしてもけなしたいだけ。

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>だからマンションで妥協。
理解不能な方ですか？
敢えてリビングの広くと取れるｍフラットな間取りであるマンションを選択する。
そういう層も、専有面積の広い高級マンションも多い都心一等地では多いのですが、
郊外の方は狭いマンションしか無いからご存知ないのかな？
家といえば階段昇り降りするしかない一軒家しか知らないのは、時代遅れも甚だしいですね。苦笑

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>お風呂は2階で寝室が3階とかイチイチ階段昇り降り

これと比較してる都心マンションなんて60m2がいいところ。
広いマンションに住みたかったんだろうね。
納得だわｗ

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都心戸建て　＞　都心マンション
単純すぎ（笑）

都心の狭い1億の戸建と、都心の広い2億のマンションだったらヒエラルキーは変わるでしょ。
アンタ馬鹿なの？（笑）

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>広いマンションに住みたかったんだろうね。
住みたかった、じゃなくて住んでますけど？
貧困な発想しかできないあなたと一緒にしないで下さいね。
ちなみに170㎡でリビング・ダイニングは45畳ありますよ。マジで。

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ほんと都心房はアホだね。

＞都心の狭い1億の戸建と、都心の広い2億のマンションだったらヒエラルキーは変わるでしょ。

なんで１億の戸建てと２億のマンションを比べてるの？
おつむ大丈夫か？

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ちなみに、うちのマンションは全戸億ションで全て150㎡以上です。
都心部高台ね。山手線の最寄り駅まで徒歩5分。地下鉄も使える。
ま、妄想だと思うならそれで結構。世の中色々な人がいるねえ。笑

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都心の１億のマンションと世田谷の５億の戸建てを比べると
郊外戸建てのヒエラルキーが都心を逆転する。笑

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>なんで１億の戸建てと２億のマンションを比べてるの？

都心戸建て　＞　都心マンション　＞　郊外戸建て　＞　郊外マンション
に価格設定書いてありましたっけ？笑

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このスレっていつから妄想スレになったの？

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＞価格設定書いてありましたっけ？笑

なんだよ。都心でも底辺になるってことじゃん。笑

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