物件概要 |
所在地 |
埼玉県さいたま市中央区上落合2-5-22 |
交通 |
https://saitama-kyosai.or.jp/jutaku/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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県民共済住宅の評判ってどうですか? (総合スレ)
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1750
戸建て検討中さん
すみません。上の質問に便乗のようになりますが、
県民共済住宅は展示場などにある大手ハウスメーカーと比べるとしたらどのメーカーが品質同等レベルになりますか?
まだ探し始めたばかりで、先日、三井ホームに行った際に他に検討しているところは?と聞かれ、まだ展示場内も他を見ていなかったので、県民共済の名前を挙げました。
その際に、格が違うから値段を比べられても困るようなことを言われました。
やはりそうなのでしょうか?
タマホーム、レオハウスあたりが品質的には同等でしょうか?
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詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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1751
名無しさん
POLUSとかイイダとかじゃないの
同じような工法じゃないと価格の比較はできないよな
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1752
e戸建てファンさん
三井ホームの営業さんが何をもって格が違うのかわからないので、少し曖昧な回答になります。
デザインや外観(好みが合えば)は格が違うのはわかります。三井ホームの外観は僕も好きです。あれを維持するのは大変だろうけど
あと、家の作り方が違うので格が違うともいえるし、そもそも比べられないですね。ツーバイと在来ですから。
確か三井ホームはDSパネルって断熱材使ってましたね。発泡スチロールと何が違うのか展示場で見てもわからなかったです。イメージですが県民オプションのアイシネンより断熱は上じゃないかな?多分です。
三井ホームくらいの住宅性能はざらにありますよ。住宅展示場の中で特に性能が高いのは一条工務店ですね。展示場では勉強になりました。
住宅の性能と言われる、機密断熱で言えば県民でも発泡ウレタン(私の時はアイシネン)とそれに必要な住宅の外壁に板を貼って耐震性を上げるオプション(名前忘れましたが、発泡ウレタンつけるなら必要なオプションです合計で75万だったかと)つければ三井ホームと大体同じじゃないですかね。
もちろん、県民でオプションの方が全然安いです。
タマ、レオで普通に家を建てたら品質は全然違います。私は県民で入れるキッチンや床建具の使用をお願いして見積もりを作ってもらいました。相見積もりとはそういうものです。相見積もりできないのは基礎のコンクリートの仕様や鉄筋の数、柱の太さ、パッと思いつくのはそのくらいですが、それは私も相見積もりしてません。そもそも県民の方が仕様が上なのは見ればわかる。観ればね。
県民住宅と同じようなハウスメーカーと言われると難しいですね。ハウスメーカーは得意分野があってそこにかけては県民にないものがあるので、多分同じハウスメーカーはありません。自然素材の多いスウェーデンハウスとか特許満載のヘーベルハウス
近そうなのが檜屋住宅ですが、柱の太さとかは県民の方が上です。
私の話ですが、檜屋でやってた基礎断熱を県民でお願いしたが、流石にダメでした。理論上では県民でも出来るはずだと根拠的な資料も見せたのだが流石に却下。うる覚えですが、アイシネンを基礎にもやってエアコンを床下に入れて床に空気穴用の部材を取り付けるだけだなのになぁ。シロアリ対策が必要でそれ用の部材とかも提言したが・・・無念です。
長々と書きましたが、まだまだいろんな家を見た方がいいですよ。土日に幸楽行くほどではないですが、私は意外と楽しかったです。イベントとかもやってますし。
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1753
e戸建てファンさん
>>1751 名無しさん
ポラスがありましたね!檜屋より県民に近いです。工法も同じはず。
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1754
戸建て検討中さん
>>1750 戸建て検討中さん
格が違うって笑っちゃいますね
せめて品質が違うぐらい言えないのでしょうか
それとも品質はあまり変わらないのに値段だけ倍近いのでしょうか笑
少なくとも三井ホームのその営業マンは外れだね
県民は向いてる人向かない人がいるから全方位でオススメはできません。
自分で動ける人、調べるのが苦にならない人だけオススメかな
あと、こだわりの設備とかがある人は県民はむかないかな
とにかく色々なハウスメーカーを回ってみると勉強になるよ
いい出会いがあればそのハウスメーカーでもいいと思うし
結局いい買い物ってやつは買った値段じゃなくて買った物に対してどれだけ満足できるかだと思うしね
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1755
通りがかりさん
家に対して何を求めるかは人それぞれ違うだろうからね。
県民はお金出せば手に入る類は確かに安い。(カタログとかで値段がある設備とか資材とかね)。皆さんが圧倒的なコスパとおっしゃるのもその通り。
だだお金で買えない部分、想像性とか提案力とかサービスとか金額明示出来ない部分はローコストHM以下だね。
明確な定価が無いことでもHMはお金出せばやるけど県民は値段がつかないことはお金出してもやらない(というかやる気がない)
デザイン力(想像性)や対応力(サービス)には定価はつけられないからね。
ので、皆さんが県民ハウスとおっしゃる見たらすぐ県民と判る個性のない画一的デザインの県民ハウスができる。
人によっては金かければ手に入る類のオプションつけまくって違いだそうとするのだろうけど、そういったものでしか違いが出せないでしょ(オプションも県民は安いけどね)。
コスパは間違いなく良いがただ安いだけで他には何も特徴や個性がないとも言える。
こんないい設備がこんなに安くて標準装備なんだ~で満足な人は県民が断然おすすめ。ただそれだけ。
それ意外も求めるなら他HM行ったほうがいいよ。
家建てるってのは、高くても安くても結局は値段だけが価値じゃあないでしょ。
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1756
匿名さん
1755さんの意見とほぼ同じです。
デザインや対応力は、ローコストメーカーより更に下。
三井ホームはいわゆるブランド物。
無名でなんとなく野暮ったいけど、安さの割に妙に生地や縫製が良い服が県民共済。
誰もが知ってるブランドで、洗練されたデザイン・そのブランドの服を着ている事自体に価値があるのが三井ホーム。
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1757
通りがかりさん
今 県民住宅で建築中です、宜しかったら我が家の途中経過見て行って下さい!国産ヒノキの香りと材木の数が普通のHMクラスでは比較にならない程の数です!
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1758
通りがかりさん
梁とかも太いのが 何本も使われていて丈夫な作りです。県民住宅は設計士と監督と棟梁と自分自身の前向きな姿勢がミックスされて 数ある仕様を組み合わせて自分オリジナルな贅沢な家が完成します!HMの見た目だけオシャレな家とはまた違う 自分だけの納得の家を作れるのが魅力的で現在施工中です!
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1759
口コミ知りたいさん
県民ハウス建てて1年過ぎました 住み心地としては「今年の冬は寒く夏暑過ぎ」たのでアイシネン入れてるとこ見て断熱効果あるだろうという思惑は全て吹き飛びました 断熱効果求めるならあと1000万予算追加して外断熱のとこにしたほーが良い アフターは良くないです 監督は生返事ばかりで5月に頼んだ事まだやってくれてません 他のHMもそんなもんだろーけど
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1760
通りがかりさん
有名どころのHMに大金払った結果満足出来なかったらどうしようと後悔するのが怖かったおいらは、県民で建てました。県民なら不満足な点があっても安いからと割りきれてる。設備もいいし間取り位は自由にできるしね。無茶苦茶悪いわけではないし、県民で6割位(微妙な表現)満足してます。
でも一番欲しかったのは大金払ってでも自分の理想どおりの家。でも怖くてできなかったよ。
おいらみたいな小市民には家建てるのは不安だらけだったな。
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1761
匿名
>>1759 口コミ知りたいさん
1年前だとアイシネンじゃないよね
吹き付け断熱ではあるだろうけど
アイシネン快適だけどね
冷房、暖房かなりつけてるはずなのに電気代それほど高くないし すぐに冷えたり暖かくなるし
まさかエアコン使わないで暑い寒いとか言ってないよね
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1762
e戸建てファンさん
>>1761 匿名さん
同感です。あと1000万じゃ外断熱届かないんじゃないかな?20坪位の家なら行けそうな予感。
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1763
戸建て検討中さん
HMに頼んでも金を取った後のメンテナンスは糞だぞ
金は営業費用に充てられてるたけ
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1764
ほげ
LANコンセントを2部屋以上設置した方はいらっしゃいますか?
設計時に受けた説明と、回線業者の説明が食い違っていて戸惑っています。
設計さんからは、LANのためだけならマルチコンセントは不要。回線工事の際に、2箇所設置したい旨を回線業者へ説明するように、と言われていましたが…回線業者からはウチでは無理との回答でした。
もしかして、皆さんは県民に設置してもらったのでしょうか。
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1765
通りがかりさん
うちはLANコンセントを3箇所設置しました。
担当設計士
回線業者
それぞれで説明が食い違っているとのことですが、担当された監督との電気配線打ち合わせではどこような説明だったのでしょうか?
設計士よりも監督が鍵を握っております。
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1766
ほげ
>>1765 通りがかりさん
ありがとうございます。もう少し正確に書きます
設計士→(この部屋にLANコンセントが欲しい旨を伝えると)LANだけならわざわざマルチコンセントはいらないので契約にはマルチコンセント代は入れない。電気配線の時に監督には伝えてね
監督→ネット配線は回線業者の仕事です。プロバイダが決まった時に業者に伝えれば通じます。
こんな感じでした。
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1767
名無しさん
うちは「まとめてネットギガ」を付けました。
ここから各部屋5カ所にLAN配線をしました。
回線業者が配線するのは「まとめてネットギガ」までです。
そこから先は県民で電気工事されていなければなりません。
マルチコンセントってテレビアンテナ端子、LAN、電気コンセント・・が付いているものでしたっけ?
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1768
匿名
>>1766 ほげさん
それは監督の理解力がなかったのですね
設計士さんが言う通り、LANだけならマルチコンセントはもったいないですね。アンテナ配線と電話配線が無駄になります。
で、確かに監督の言う通りネット配線の接続は回線業者の仕事なのですが、ほげさんの希望はネット配線の隠蔽配線(壁の中に配線を隠すこと)ということを監督が気付かなかった。まぁだいたいは無駄とわかっていてもマルチコンセントにしちゃう設計士さんが多いのでしょう。
回線業者に依頼をしているのなら引き渡しは終わってるのですよね。そこから隠蔽はちょっと難しいかもですね。床下に配線を這わせる方式なら可能かもですが
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1769
ほげ
>>1767さん >>1768さん
ありがとうございます。監督ですか…
そういえば監督が「無線LANルーターがあればどこでも繋がるのに、LANコンセントいります?」と言ってたのを思い出しました。
仕事の都合でPCの有線接続が必要だ、と回答した時の反応が微妙だったので、きっとあの時点でイマイチ伝わってなかったんですね。
もう身バレ覚悟で書きますが、我が家の竣工後に監督が退職してしまったらしく、色々と混乱しています…
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1770
匿名
>>1769 ほげさん
それは災難ですね
そこまで言ったのにもかかわらず対応してもらえなかったのであれば後任の監督に対応してもらったほうがいいかもしれませんね。設計士さんにも連絡をとって当初の意図と監督に話したないようを伝えて、仕事に支障がでるからなんとかしてくれと
県民は基本ことなかれ主義なので、黙っていてもなんにもしてくれないと思ったほうがいいです。
監督が当たりだと色々と対応してくれるのですが
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1771
くぅちゃん
こんばんは。県民でお家を建てられた方にお伺いしたいのですが、普通の住宅メーカーさんだと金額が出ても、交渉してお値段を下げてくれたりすると思うのですが、県民の場合もともと安いから値下げなどの交渉は一切できないのでしょうか? 回答よろしくお願いいたします。
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1772
名無しさん
交渉して価格を下げたいのですか?
そういう恥ずかしい馬鹿なことは考えない方が良いですよ
家建てる時に値切ると材料の質を落とされるだけです。
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1773
通りがかりさん
県民共済住宅では値下げ交渉はできませんよ。
オプション料金も建材メーカーごとの掛け率に従った金額が提示されるだけです。
まずは、すべて標準で考えてみて、それでも予算オーバーでしたら、セレックプランを検討されてみてはいかがでしょうか?
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1774
評判気になるさん
恥ずかしいとか馬鹿とか書くなら不快なので2度と書き込まないでください。それが正しいのか、一般の住宅メーカーとの違いなど分からないからこそ質問しただけなので。できないなら、それはできませんよの一言で十分ですから。
回答いただいた方ありがとうございました。
そうなんですね。
値下げが多少できるならもう少しオプション増やせるかもって考えていたのでありがとうございます。
理想の家造り頑張ります。
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1775
匿名
>>1774 評判気になるさん
県民の方針だと値下げすると赤字ですからね
他のHMは値下げする分を予め見積もりに含んでいるんですよ。だから値下げはしませんというHMもあったはずです。
ちなみによく聞く話ですが、他のHMだと契約後にやれあれが足りない、やれここをグレードあげましょうとかで追加でお金がかかることが多いそうですが、県民はある程度最初から含んでいるので追加で取られることは稀です。むしろ見積もりより安く済ませて引き渡しでお金が戻ってくることすらあります。その辺もなんか役所っぽいですよね
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1776
戸建て検討中さん
HMは見積もり出して契約した後から更に3割上がるからな
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1777
e戸建てファンさん
くぅさん過去ログ漁りまくるといいよ。理想の家づくりに近づけるよ。
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1778
名無しさん
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1779
匿名
>>1778 名無しさん
不動産は値切り文化だよな
世間知らずは発言しないほうがいいよww
あと金持ちほど割り引けるものはしっかりと割り引く人が多いからね
あ、成金は違うかww
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1780
名無しさん
不動産は値切り文化だよな
↑↑↑
馬鹿?建売買うのと注文建築で家建てるのは違うんだけどな
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1781
ななし
>>1771 くぅちゃん
少しでも安くするならセレックプラン+ひたすら標準選択ですね。
あとは微々たるところで。トイレが1箇所なら3万以上戻るし、キッチンはリクシルかクリナップを選択して吊り戸棚無しなら-2万
風呂場の洗面器を置く台を外してもらって-1000など、不要なものを標準から外す事もできます。
でも、地盤とか給排水でちょっと予定外が起きたら、すぐに打ち消されてしまうような額ですが…
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1782
通りがかりさん
商売ごとは基本値切るでしょ。売る側買う側メリットあれば値切って成立でしょ。
買う側の一方的な値切りは受け入れられないでしょ。
値引いでくれたとしたら最初高く提示されてるだけじゃない。
それで騙されて得した気分になってるだけ。
で。県民は値切りないよね。どうしてもお客とらなきゃとか期末だからノルマとかなさそうだし値切ってやるメリットないんだろうね。
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1783
くぅちゃん
皆様コメントありがとうございます。
私の周りで別の会社で家を建てられた方が多くて、みんな値段は引いてもらっていたので、県民でもそれができるのか確認したかっただけです。
因みに最近5億円以上の家を建てられた芸能人の方も交渉して値段引いてもらったって言ってましたし、うちはお金ないですが、持ってる人ですら賢くやっておられるので、値引きを考える=馬鹿はやはり違いますよね。本当なら値引きせんでもええでって言えるくらいが理想ですが、現実は甘くないので。
だからこそ色々な工夫をして、少ない予算でもオシャレな家を造りたい。
人それぞれ意見はありますが、やっぱり私はそれがいいと思う。
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1784
ななし
>>1783 くぅちゃん
ごめん。オシャレな家を望むなら県民はやめたほうがいい。本当に。悪いこと言わないから。
工夫すればなんとか、って考えてるかもだけど標準選択でオシャレは難易度高い。セレックだとオシャレは無理。
自分、叔父が設計士だから全部見てもらったんだけど、それでも選択肢がなくて難しいってボヤかれたから。
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1785
通りがかりさん
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1786
くぅちゃん
ありがとうございます。人によって価値観も違いますが、私にとってはワンポイントでもオシャレにしたいってだけなので私の理想を追求したいと思います。家を建てたいと思います。オプションでこれはあった方が便利など皆様がオススメなものとかありますか?
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1787
ななし
>>1786 くぅちゃん
電動シャッター
坪面積が狭いなら屋根裏部屋
吹付断熱
サイディングならば貼り分け
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1788
ななし
>>1786 くぅちゃん
ちなみに…うちの場合ですが、
叔父の修正が入る前は「今からでも建売か他社にしよう!いくらなんでもひどい」と家族が言い出すほど、クソダサで機能性の悪い外観と間取りでした。
実際、建売よりひどかったです。
担当設計士に掛け合っても、30件同時に抱えててるとかで忙しいせいか、狭いから無理です〜これがベストです〜でした。
そういう設計士さんもいる事をふまえて、対策は考えておいた方が良いです
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1789
名無しさん
オプションのおすすめとかここで聞いているようじゃ良い家なんか建たないだろうな
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1790
通りがかりさん
電動シャッターに一票
あと約10万かかったけど自分は広幅階段かな。圧迫感があるのが嫌だったので個人的には大満足。
人それぞれだけどね。
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1791
くぅちゃん
そうですよね。設計士さんって本当に大事ですよね。電動シャッターと屋根裏、天井高、吹付断熱、エコキュートは予定に入ってます。階段は頭になかったのでそういう意見いただけると有り難いです。
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1792
通りがかりさん
階段幅は標準だと910mmですが、1060mmまでは追加料金無しで広げられるはずです。
階段を広げることによって、他の部分にしわ寄せがあるかと思いますので、ご注意を。
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1793
通りがかりさん
天井高するなら折り上げ天井にしたほうがお得ですよ。
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1794
匿名
>>1791 くぅちゃん
吹き抜けにして梁を見せるとか
スケルトン階段を採用するとか
エコカラットを使用するとか
ニッチや入口とかをアーチ状にするとか
屋根を南欧風にするとか
外壁をタイルにするとか
どこにおしゃれさを求めるかによっていれたくなるオプションも変わってきますよね
使い勝手とお洒落は結構相反していると思いますよ
手軽におしゃれさをアピールできるのは壁紙でしょうか。県民の冊子以外からも選ばせてくれる監督ならばかなりのレパートリーから選べますよ
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1795
ぐみへい
バルコニーをポリカ板のグリーン透明シースルー手摺仕様なんかにしても外観良くなるんじゃないですか!
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1796
戸建て検討中さん
ホームページの家は外見からダサいけど
ここは自分の裁量が大きいんだから施主のセンスがないんじゃないかと思った
南欧系とか、まずまずのはあるけど
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1797
通りがかり
設計士との相性もデカイ
設計士と好みが合わないとダサい家になりがち
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1798
通りがかりさん
設計士は何も言わないと総二階で間取り組もうとしますので、後に屋根のかけ方とか外壁の貼り分けが限定されてしまう。
施主もあらかじめ間取りとファサードの両方のイメージを持って間取り作成に臨んだほうがいいです。
間取りの要望だけでなく、好みの外観とかあるなら写真を設計士に渡す等、間取りと外観両方を設計士に伝えたほうが安心です。
それでも野暮ったくはなりますが。
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1799
名無し
ログの、図面の打ち合わせ数日後に自宅に修正図が届く〜にショックを受けた。
そんな事なかったし、なんなら前に打ち合わせした内容が台無しになってて話合いし直しするケースすらあったぞ。
さいたまと熊谷の違い?
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