県民共済住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1464 名無しさん
施主です。カリモクも行ったけど、県民用のカタログがあるわけでもないし、提携してる店から少し割引して買えるだけの話。県民はあくまで紹介だから県民に頼んでもカリモクのカタログくれないよ。
カリモク元々が高いし、15パーオフ？だったかな？他で出てるクーポンとかセールで買うのとたいしてかわらないこともある。店もガラガラ。
宮原に置いてあるものは、入れ替わりも激しいいわば型落ちのようなもの。その分安くていいものもある。タイミングによって。
安くていいもの目当ては、宮原に出向いて見て触って決めるしかない。
結局その場に行かなきゃいいものは買えない。

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ブライダルセンターにショールームがあってプライスダウンした家具を
販売しているんですか？
ニトリ価格はかなり安いと思います。
回転の速い家電と違い、家具は型落ちしていても十分使えるものでは
ないかと思いますが家具にも流行り廃りがあるのでしょうか。

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>>1468 匿名さん
もちろん流行りはあるよ。でも家電と違って極めて緩やか。
15年前に製造、とかでなければ気にならない

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埼玉県に100坪の土地があり、10坪の2F建ての築年数35年の離れと30坪2F建での築年数50年以上の母屋があります。
400万円ほどで離れをリフォームか建て直しできたらなと淡い思いで、いろんなサイト探し回ったのですが甘かったですかね｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
埼玉県民共済住宅が安いと話を聞いて、スレを拝見しました。
母屋のほうは、予算的に厳しいので離れを400万円でキレイにして10年後に母屋を1000万円ぐらいでキレイにできたらなと思ってます。
ここは安いよ！とかオススメあったら教えてください。

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県民のリフォームは県民で建てた物件しか対応しませんのでリフォームならスレ違い。建て替えなら予算が少な過ぎ。もう少し相場を調べたほうがいいですよ

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ここは安いよ！とかおススメ教えてって時点でスレ違いですね。
そもそもリフォームなんて一概に言っても、一体何をどうしたいのかで値段なんてピンキリ。
ただキレイに見せたいなら壁紙と畳変えてで100万あればいける。

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きちんとしっかりとした仕事を建てるときも建てたあともしてくれることが期待される…という意味合いでは県民共済は良いのかなという印象はありますよね。
少なくとも、問題のある工務店は入っていないんじゃないかとか。
お値段よりもまず、多くの人がそちらを重視していくのではないかなぁなんて思ってしまいました。

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筋交い不足で処分が出ました。実際は県民共済住宅の社員が設計してるのに確認申請を代わりに出した設計事務所が免許取消です。
私の知り合いの家は社員の人が設計してるのに、一切名前が出ていません。
スレチすいません。

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多くの人は価格重視だろ？！

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>>1475 匿名さん
県民、大手ハウスメーカー共に建築経験ありますが、そんなのどこに依頼しようと変わらないです。県民のせいにしてネガティブを発されてもただのわがままにしか聞こえないです。
どこで建てようと、最低限の打ち合わせ回数やショールームに出向くことは変わらないです。
県民は利益重視ではないから提案力が低いだけ。

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>>1476 通りがかりさん
確認申請を代わりに出したって
代わりだろうがなんだろうがその設計事務所の名前で提出したものに不備があったのならその事務所が処分されるのは当たり前のことでしょ
そもそも名前貸しとかならさらに罪は重いし
ちゃんとチェックしないでなあなあにしていた事務所なんでしょ

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インフォメーションに出ているお知らせは新年のご挨拶かと思えば、
外部構造用面材施工費が現在の坪単価で賄うことが難しくなったので
従来の標準仕様をオプションに変更というお知らせでした。
それから、標準仕様のエアコン2台と制震システムは選択で装着可能とは
どういう意味なのでしょう？

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>>1480 匿名さん
標準装備で耐震等級3になるみたいですよ。
さらに制震装置も標準で付くみたい。
制震装置付けないでエアコン付けることもできるって意味ですね。

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耐震等級3が標準になるというのは嬉しいけど、構造用面材はやはりダイライトなんですかね。。

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標準仕様をオプション扱いにする件。

客へ事前に一言のことわりもなく、一方的に了承しろと告知。
しかも年末年始休業のタイミングを利用、事後報告形式にするとは。
なんというあくどいやり方をするのか。

>>1483 匿名さん
事前に説明あったけどね。
決定事項にわざわざことわりなんかいれないだろwww

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>>1483 匿名さん

改悪なわけではないしねー
耐震面では改善だよねー
アリなんじゃないの。
ほかみたいに材料高騰なんかを理由に値上げされるよりよっぽどクリーンだと思ったけど。

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あの内容なら良心的。
ただ、「あけまして、おめでとうございます」ってタイトルは酷い。

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>>1483 匿名さん
あくどいか、、

一体どんなやり方にしてほしかったの？

あくどいとは思わなかったけどな。

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エアコンなんて量販店でも安いし、オプションだからと県民にお願いしても、ハウスメーカーみたいに6畳程度を10万円なんて言わないんだから、今回の選択は良いと思うよ。

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そう、前に仕様変更の事前説明あったよねー

>>1491 匿名さん
うちは12人でした。
監督に確認すれば教えてくれます。

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>>1492 匿名さん
監督さんが把握してるものなんですね！ありがとうございました！！

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>>1493 匿名さん
差し入れや御礼など用意するのであれば、午前中に済ませた方が良いですよ。
午前中で帰ってしまう方も多くいました。

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>>1494 匿名さん
午前中ですか。重ね重ねありがとうございます。早めに現地に行くようにします。

最近になって急に、カーテンやら外構業者やらからDMが届くようになって一気に家を建てている実感がわいてきました。これを皆さん通ってきてるんですねー。

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1軒の建設に関わる大工さんは12人もいるんですか！？
色々なホームメーカーの掲示板を見ていくと、1軒の家を1人で建てているというところもあって（建設期間は半年以上かかるそうです）意外とできるものなんだなぁ、と驚いておりましたが、12人もいればあっという間にできそうですね！

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>>1496匿名さん
上棟のみ仲間を呼んで多数で一機に行い、
通常は大工2人で行うと思いますよ。
うちはそうでした。

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>>1496 匿名さん

ちゃんとみてくださいね。上棟式の話ですからね。

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ホント、ちゃんと見てからレスしてくださいね・・・迷惑ですよ

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上棟式って、それこそやったことない人が多いでしょうから
こういう情報を共有していただけると、本当にありがたいものです。
あまりに少人数だと寂しいなと思いますから、これくらい集まってもらえるんだったらお
いいですよね。
施主が上棟式のためにしないといけないこともたくさんあるのでしょうけれど。
そういう準備のノウハウも教えてもらえるのですか？

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>>1500 匿名さん
上棟式はやるもやらないも自由です。
県民に関してはやる人は滅多にいません。
監督に聞けば、常識的なことは教えてもらえますが、自分で調べた方が早いです。

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大工さんや鳶さんは車で来てるので酒飲めない上棟式に参加させられるより
お土産奮発してもらった方がありがたいでしょうね

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上棟式をやらない方って多いんですか。意外でした。
縁起を担いでみなさんやっておられるものと思っていましたので。
ずーっと暮らす家ですし、おめでたいことでもありますし。

ちなみに、上棟式での職人さんへのご祝儀だけでも5～10万円になるとネットに出ていました。
略式でもよいようなことも書いてありました。
お酒を飲まなくても、ご祝儀を楽しみにしている職人さんもいらっしゃるのではないかな。
気持ち的にはちゃんとやりたいと思うけれど、出費を考えるといたい面もあり、考えちゃいますね。

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>>1504 匿名さん
いくらおめでたいことといっても、幕はって飾り付けて、餅まき菓子を屋根(になるあたり)に登ってばら撒いて、町内の方お呼びして、酒おつまみ振舞って寒い暑い中どんちゃん騒ぎ という本来の上棟式はやりませんでしたねぇ。
匿名さんやるんですか？？

県民の方は、みなさんそれぞれ考えて、手土産だけお渡ししたり、お茶の時間に顔合わせ挨拶したり、簡易的に米塩酒を撒いたり、とずっと住む家に対して気待ちを込めてオリジナルの上棟式をされていますよ。

私の時は、棟梁からも今は盛大な上棟式はやらないのが一般的だし、簡易的なものなら付き合うけどお酒は飲めないし次の日もあるし、、、という反応でしたよ。

貰えるものは嬉しいでしょうが、そんなの期待する時代ではないようです。雇われ大工ですし。

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契約時に、県民は地鎮祭は関与しない、上棟式に関しても行わない旨、書面でいただきました。
やりたければ、職人さん達に迷惑をかけないように勝手にやればいいと思います。

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県民共済に限らず、いまどき上棟式をやれる人って割と少ないのでは。
平日昼だし急に決まるし。やりたくてもできない人の方が多そう。

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上棟式より当日来る大工さんや鳶さん達にご祝儀弾む方がいいよ。
うちは大工さんに3万円、鳶さんに1万円づつ渡した。

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>>1510 匿名さん
だいぶ前に、県民お抱え大工の奥さんとかいう人がご祝儀のが良いってカキコミしてたね。
どっちかというとご祝儀よろしく的なコメントだったけど。

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>>1511 通りがかりさん
だから何だよww
そりゃ誰だってもらえるものは欲しいだろうよww

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上棟式はやらなかったけど、地鎮祭は簡単にしました。土の中から何が出てくる
のか少し怖かったから。

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昨年末に完成し住み始めました。
設計者にも恵まれて共済住宅には珍しく（？）小さいながらも暖かくてオシャレな家が完成しました。
色々こだわったことが良かったと思います。
システムキッチン・クロス・エコカラット・物入れの棚・照明など都内のショールームに何度も足を運びました。出来上がって分かったことは、パナのショールームで気に入った照明器具を選んだりシステムキッチンにオプションを加えても、リリカラで好きなクロスを選んでも追加料金はほとんど発生しないことです。（システムキッチンはタカラを選びました）
特にパナの照明器具は定価が高いので追加料金が心配でしたが、わずかの追加で済みました。
これから建て始める方の参考になればと思います。

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>>1514 匿名さん
キッチンのオプションって追加料金かからないんですか？？
たとえば、どんなオプションだと追加なしなのでしょうか！？

照明も選び放題なのでしょうか！？

参考にしたいです！！

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>>1514 匿名さん
エコカラッとも追加料金無しなんですか！
すごい！

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>>1517 匿名さん
1514さんではないので参考程度で。現在は上棟後、照明はパナソニック、キッチンはタカラです。

照明は、パナ、オーデリック、東芝の三択。監督さんごとに担当メーカーがありますが、担当外のメーカーも選べます。
照明予算は、建物の面積で決まってました。ザックリしか覚えてないのですが100平米なら30万とかのはず。分厚いカタログを渡されるので、その中から自分で選びます。カタログ表示価格の35%が県民価格でした。予算からオーバーした分がオプション扱いです。

まだ住んでないので、最終的な価格のことはよくわからないのですが、タカラのキッチンは我が家もオプションだらけです。
契約時点では、タカラ部分だけで40万オーバーしてました。

壁紙は、ショールームに行った方が良いです。渡されるカタログ以外にも、標準価格内の壁紙が山のようにあります。何より、カタログと大きい実物では、印象に大差がありました。

>>1514さん、私もお話し聞かせていただきたいです。よろしくお願いします。

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照明予算、見返したら
建物延べ面積×1500円でした。 失礼しました

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県民共済住宅で建てた方、今年1月から耐震等級3が標準になりましたが、それ以前の方は、オプションで3にしてましたか？

着工がまだだった方には全額ではないようですが、返金で対応しているそうです。
オプション入れてなかった人にも。

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>>1521 匿名さん
特にしませんでした。
ローン組んでないし、20年以上住むつもりもないので。

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スミマセン！エコカラットはさすがに追加料金です。

照明器具はパナと東芝を同時に選ぶことは出来ません。どちらかを選びますが、共済推奨品は一緒に選べますよ。我が家の担当者は東芝でしたがパナを選びました。パナに行って31坪ほどの照明器具をすべて選ぶと定価53万程になりました。２Fは共済推薦も入れましたが１Fはすべてパナです。特にダイニング用はステキなペンダントが揃っていますしシーリングもいいのがありますのでお勧めです。

キッチンはタカラに決め、標準サイズで対面ペニンシュラタイプにしました。オプションは浄水器・ホーローキッチンパネル・ホーロートレイ・ハンズフリー・食洗器・カラーシンク・引き出し奥行き深型タイプ・引き出しの仕切り・IH前はアクリルオイルガード・シンク前水はね防止です。こちらは標準より7－8万円やすくあがりました。

クロスはどなたかも書いていましたがショールームへ行かれるのが良いと思います。1度目は予約をして行きましたので、リリカラの担当者が色々見せて下さいました。一応選んだ見本をもらって帰り家で検討し、二度目は自分たちで見て回りました。面倒ですがクロスで部屋のイメージが随分違うので良く考えたらいいと思います。すべて白でいこうと言うなら別ですが。。。色々見せてもらって一応それぞれの部屋用に決めてきても、発注とはちがいますので何度でも見にいけます。最終的に決めた時監督さんに伝えればいいのです。
これらの代金清算で持ち出しは7000円のみだったのでびっくりしました。定価では高額のパナも選んでみると値引き率が高いので考えていたよりかなり安くあがりました。監督さんによっては色々おっしゃると思いますが、まず希望を伝えて見積もりを出してもらうほうがよいというのが結論です。ちなみに我々が選んだダイニング用ペンダントは3点108,000円、寝室用シーリング70,000円、ブラケット2点44,000円（定価）ですがこちらも含まれています。


カーテンはリリカラに行ったとき見たのですが、選んだのはサンゲツです。共済はサンゲツの取り扱いがないとのことでしたが、問い合わせてみるとありました。でも値引き率がとても低いのであまり勧められません。市内のカーテン店で交渉する方がずーっと安く購入出来ましたし種類も豊富です。

以上、お役に立てば幸いです。

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>>1523 匿名さん
うちも含めて周りのお宅も壁紙、照明ではほとんど追加料金かかってないですが、キッチンはそれだけつけて本当に追加料金かからなかったのか知りたいです。
うちはオイルガードけっこう値段したので。

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キッチンのオプション追加金額のことですが
普通は標準システムキッチン383,000円なのですが、タカラのシステムキッチンの場合はパーツごとに値段がありそれをたしていくようです。すべて標準的なタイプを選ぶとタカラも383,000円となります。私はペニンシュラタイプにしたので、本体もレンジフードも選びました。結果すべてをえらぶことになりました。リクシルを選ぶとオプションが発生したごとに383,000円＋オプション料金となるのでしょう。我が家のシステムキッチンは標準より6万円程安くて食洗機付き・ハンズフリー・浄水器付きです。この相談もショールームへ行かないと出来ないと思います。

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>>1525 匿名さん
そんなしくみがあるんですね！
ありがとうございます！

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>>1525 匿名さん
キッチンが6万マイナスになるのは、契約時にはもう判明していらっしゃいましたか？
うちもペニンシュラでショールームで色々と足した方式なのですが、竣工前の今のところは、標準価格から大幅オーバーしてます。

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設計士打合せ後、図面来るまでは10日〜2週間。
皆これくらいですか。
図面到着すると、すぐ次の打合せですね。

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>>1528 匿名さん
うちは2,3日で届いてました。

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>>1528 匿名さん
送ってくれるだけ全然マシだと思いますよ。
こちらの担当設計士は、送ってくれたのは2回に1回以下でしたし
前回の打ち合わせで決まったことが図面に反映されてなくて、打ち合わせ自体がほぼ無駄になったケースも2度ありました。

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図面が2、3日で送られるお宅があったり、送らない設計士がいるなんて。
どうしてこのようなバラつきがあるのでしょう?

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>>1531 匿名さん
設計士のマメさによるのでしょう。一度に20件とか常に抱えてるみたいですし。
先人のブログも読みましたが、やはりバラついてました。1530はキレてもいいレベルだと思いますけど。

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>>1531 匿名さん
どうしてって設計士は何十人もいるし、それぞれロボットじゃないんだから、仕事の遅い早いはあるでしょ。

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1530さんのケース、次の打ち合わせ日に図面が間に合わないのなら設計士から連絡を入れる。
社会人は当然、顧客や取引先にしている対応。
設計士に常識は通用しないのかな。

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>>1534 匿名さん
というか、こーゆー場であとから愚痴るだけじゃなくて、その場でしっかり対応させないのも悪いよ。
上の人間にちゃんとクレームすれば対応しないわけがないからね。
県民はそのあたり厳しいですよ。大工もしっかりやらないのすぐ切られます。知り合いが関わっていたので間違いない話です。

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何か必死に言い訳してるけど1530は間抜けでしょ

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建築士の技量も影響するが自分でも調べたり提案しあうことも必要でしょ。大工のレベルは高くはないのと、意外と仕事をしっかりみておかないと後で後悔するよ。細々指摘すると監督は怪訝そうな態度とるし、施主に言われなかったからと提案せずに着工するのはある。あくまでも設計に基づいたものだから如何に設計の段階で綿密に行うかだ。無駄になる打ち合わせなんてないし、安く出来る理由がそこにあるからだから打ち合わせで不満あるならハウスメーカーを頼めばいい。建築中の物件を見学させてくれるはずだから一度見るべき。安く建てるなら自分も汗かかないと駄目ってことね。

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>>1537 匿名さん
そうですね。見る目がなかったのは確かです。家族全員、誰も見抜けませんでした。

以下、同じ人に当たったご家庭の参考に。
特に口には出しませんが、仕事に誇りをお持ちの様子で、堂々としてます。
自信がありそうなタイプの設計士さんに当たったな、と感じたらちょっとだけ気をつけてみてください。

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無事に上棟しました。
監督と現場に訪れた時にはもうだいぶ建っていましたが
大工さん全員にコーヒー代をお渡しすることができました。
アドバイスありがとうございました。

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そもそも監督は交代可能なんだ

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8月に引き渡しをして半年、クロスのコーナー（凹部）が裂けてきました。
コレは県民での保証対象外で自分で修復するものでしょうか。

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乾燥によるクロスの収縮でしょうね。
大なり小なり起こるものです。
目立つようなら県民に相談してみたらどうでしょう。
実際の状態を見ないことには判断できないし。

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>>1543 匿名さん
乾燥ですよね。春夏に建ててたので。
少し様子見て相談してみます。ありがとうございました。

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設計士も監督も人によって全然違うみたいですね。
オプションをつけるのを嫌がる人とか。理由付けて結局やってくれない人とか。
あと筋交い不足の設計をした設計士も今でも何人かいますよ。

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そう、気に入らない職人はすぐクビにしますね
県民はパワハラが酷いみたいですよ

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価格は低価格のようですが、標準設備は網戸、レースカーテン、照明、エアコンが坪単価に含まれているもののようです。エアコンはついていないと思い込んでおりましたが、制震システムとの選択が可能みたいです。
坪単価に含まれていないものもチェックしていますが、項目のひとつ、電気の仮設電気申請費用とはどういうものなのでしょう？

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↑ググれよ！

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県民共済では照明器具(各室1ヶ所、玄関ポーチ、勝手口、トイレ、洗面、キッチン）が標準で坪単価に含まれているとありますが、これは県民で仕入れている照明が無料で付けられるということでしょうか？
もしく照明の設置、工事の料金が無料ということでしょうか？

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>>1549 戸建て検討中さん

変更も可能ですが、照明が無料ということです。

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予約してから早3週間経ちますが、まだ設計士決定の連絡がきません。いきなり県民時間の洗礼浴びてます。皆さんの時もこんな感じでしたか？

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↑時間かかるのは間違いないよ

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時間に余裕を持って、それでお願いしたほうが良いということなのかな。
いつぐらいに返事がもらうことができるのか、というのは
予め聞いておいたほうが、気持ち的にざわざわしなくて良いと思います。

みなさん、お時間がかかっている方が比較的多いのかしら。お願いしてから引き渡しまで、どれくらいを見ている方が良いなどの目安はあるのかな？

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>>1554 匿名さん

その時々の混雑状態によって変わりますから、申し込みの前に確認すればおおよそのスケジュールを教えてくれます。

増税前の駆け込み真っ最中なんかは、一年半以上と言われていましたね。

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>>1552 名無しさん
予約したときに設計士の連絡は3週間ぐらいと言われたのであれば、4週たっても連絡が来なければ確認の電話をしたほうがいいかもしれません
予約したときに何も聞いていなければそのあたりの予定も含めて電話で聞いてみては
今がどれぐらい混んでいるかわからないのでなんとも言えません

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>>1554 匿名さん
施主の状況にもよりますよね
土地が農転が必要だったりしたら、確実に1年超えでしょうし、土日しか設計士さんと会えないのならやっぱり時間がかかります。
あと、設計が決まるまでの期間はそれこそ施主さんと設計士さんによっても違いますから
いつぐらいには引き渡ししてほしいという要望があれば、相談してみればできるかできないか教えてくれると思いますよ

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↑これはマジでそう思うよ
テメーで先回りして動けないヤツは止めておいた方が良い

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安さのせいなのか、県民の施主って質が低い感じ。もちろん全部が全部とは言いませんけど。
大手ハウスメーカーと合わせて検討していましたが、大手の説明会などの参加者と県民のショールームにいる方達、比べると違いが一目瞭然でした。

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某SNSで県民で建てるのはやめたって人を見たけど、その人にとっては正解だと思った。
理由が「初県民訪問で、受付→DVDの事務的な塩対応にガッカリしたから」。普通のHMと同じ対応は期待出来ないと早々に理解できて良かったね、だった。

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県民は集製剤とポルトランド違法セメントを使い耐久性の無い材料を使って寿命10年間としている。

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>>1562 評判気になるさん
それが本当だと結構まずいのでは。
仕上がりをプロが見たら、わかるものですか？
親族に大工も建築士もいるから建築途中に見てもらうつもりなんだけど、判別できるもんですかね。

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