アイフルホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

玄関ドアも最高峰の断熱仕様です。k1,5仕様、最高峰です。若い人は無駄に馬鹿デカイ自動車なんか買ってないで、せシボ極で新築すべきですよ。住宅の基本は高気密高断熱、計画換気、これなくしては快適な住宅ライフは送れません。冬が来るたびに寒さでブルブル、水回りは結露でビチョビチョ。黒カビ、湯垢、ホコリとの闘いが一生続きます。家の中の家具なんか、ニトリで買えば済む話ですよ。

調べたら、熱貫流率0.89のグランデル２が2018年4月2日から新発売みたいですね。

決まったな。

はじめてしりました。グランデル2、欲しい！、20万か30万アップですね、でもグランデル2、仕様変更したいなぁ、玄関からの外気は結構重要ですからね、聞かなくていいこと聞きました（笑）

グランデル2のハイグレード仕様なんてつけたら、他人に玄関ドアをさわらせたくなくなるわな。丁寧に丁寧に開け閉めしてもらわないとさ。せっかくの超高性能が劣化させられそうで。

>>504 みどりの森市貝野村さん

そこはドアマンと化して「優しい旦那さんネッ」という評価を得るということで^^

私も欲しくなったので、さっそく明日聞いてみます。

しっかし、打ち合わせ資料見ると玄関周りだけでも床フローリング、床タイル、内壁クロス、インドアのデザイン、色、照明、その他諸々、、面倒で嫌になりそうorz

極は外断熱のため、タイル外壁不可能。
零は内張断熱なのでタイル外壁可能。

外壁はニチハのプラチナコートではなく、旭トステムのセルフッ素コートでした（加盟店により若干、仕様が違うぽい）

うーん、タイル外壁が魅力だが、家の断熱性能を重視すると採用出来ないという悩ましさに直面しております。

>>506 匿名さん
フッ素コートの超高耐候外壁(20年塗膜保証)だしさ、タイル外壁ってそんなにいいのかな？セシボ極のカタログ仕様で充分に極上の家建つんじゃないの。新築の基本は高気密高断熱に計画換気システムを最重視！あとはどうでもいいのよ。

セシボ極って外構工事なし、地盤改良なし、35ツボの4LDKくらいならばさ、屋根に発電所つけても2500万くらいだもの、買い得なんじゃないの、あれだけの高気密高断熱でさ、風呂は1.2ツボあるしさ。

>>507 みどりの森市貝野村さん

外壁に雨垂れの跡や緑の藻があったり、屋根に色褪せや汚れが目立っている家を見ると、どうも築年数以上に古臭く見えてしまって嫌だなと思いまして。

周りの家を見ると、タイル外壁の家のほうが汚れが目立たないと思うので、そうしたいのです。

アイフルホームはLIXILの製品を安く仕入れられるそうですが、何割引になるのでしょう？
他の工務店よりも割引率は高いのでしょうか？

零のままソーラーパネル外せないって言われて、爽からソーラーパネル以外すべて零仕様にしてるんですけど、他の工務店もそうなんですか？

>>511 名無しさん

極は「太陽光いる？」って聞かれて、見積りお願いしたら「はいねー」だったよ。

工務店の方針じゃないかと。

>>511 名無しさん
おなじく極ですが、太陽光なんて、つけるもあり、なしもあり、で大丈夫ですよ。客に選択権があるはずです。経費的には今は旨味はもうないかもしれませんが、高いおもちゃを買ったと思い、いちおうは太陽光はつけます。

>>512 匿名さん
>>513 みどりの森市貝野村さん

解答ありがとうございます。爽でもキッチン、玄関、風呂、窓や断熱材のネオマフォーム、イーバス、気密測定など付けて同じ仕様にしているとの事なんですが、工務店さんのつけ忘れとかありそうで怖いんですよね

>>514 名無しさん

キッチンやUBなどで、爽と零で標準仕様が違うんですか？

我が家はキッチンを施主支給するのでそもそも標準が何かを分かっておりませんが、UBはどうなのかな。
ただ、私のエリアのFC工務店さんはサッシ一つから見積り作って積算しているので、零の積算書を用意してもらって比較説明してもらうのがいいでしょうね。
曖昧にしてあとから不信感抱くのも嫌でしょうし。

>>515 匿名さん
アイフルホームさんのカタログ、LIXIL住宅研究所の、ITEM BOOKを見れば、極と零と爽の設備の仕様の差はわかるはずです。

宮崎市のアイフル最低

LIXILショールームで窓とドアのカタログもらってきました。
極で考えていましたが、

サーモスXのTG+Krは熱貫流率1.03。
窓枠がエルスターXに比べスリムで格好良い。
ダウングレードも有りかも。

ドアについて
グランデル２はハイグレード仕様（最上位の熱貫流率0.89）は片開きのみ、かつ採光窓なしで玄関が暗いかも。

LIXILショールームのスタッフさん、入り口で少しカタログの話しただけなのに、該当ページに付箋まで付けて用意しておいて下さいました。細やかな気遣いに、LIXILが好きになりましたｗ

>>517さん
何があったのですか？

>>518 戸建て検討中さん
グランデル2のハイグレード仕様810採光窓なしを検討してますが、光は脇側に窓あるので気にしないんですが、玄関ドアが片開きということでなにかデメリットってありますかね？

ここのモデルルームいって
ローコストですよね？
ってきいたらうちはローコストから脱却したって言われた
そうなの？

>>520 通りがかりさん

いくらまでがローコストなのかは分からんけど、
見積り取ったら４０坪の平屋で総工費三千万くらいだったよ。

35坪で2500だった
タマホームなら2000余裕できる

ほんとうに安いお家をお望みならばアイダ設計です！

>>520 通りがかりさん
自分もそれは言われました

やはりそうなのか
ローコストだと思って見学に行ったから
すぐ帰ってきちゃった
タマホームに比べると凄い高かった

>>526 通りすがりさん

くだらん煽りをするな。

タマホームが最後引き渡しの時まで見積もり通りの金額で、
その仕様や造りに満足ならタマホームで良いんじゃないか？

私はアイフルホーム標準に満足できず、FC工務店と内容を打ち合わせ中。

近日中にセシボシリーズの断熱材が変更になると聞きましたが、情報をお持ちの方いらっしゃったら教えてください

各フランチャイズで対応は違うと言ってましたよ。フランチャイズなので自由にできるらしです。福岡古賀店では他社の余った断熱材を使ってます。

フランチャイジーによって異なってしまうと、
あまり同じ看板を掲げている意味自体がないようなきがするのですが…。
看板と商品を提供して、
地域密着でメンテナンスなどの対応をしているということなのかしらと思いました。
ただ1つ1つは地域規模の工務店なので、
そこで何かしらがあったときに
保証内容はどのようになっていくのかは気にしたほうが良いかもです。

>>530 匿名さん
東北と九州で同じ断熱性能が必要だろうか、と言う考え方もあるので、ある程度工務店側に裁量があるんでしょうね。

完成保証があるので万が一FC工務店が建設中に倒産しても、近くの別のFC店が建物完成まではしてくれるとのこと。

その後の保証は、瑕疵担保責任保険の範囲外は諦めるのかな。

アイフルで不満なら同じ会社だけどアイムでいいんじゃない？
アイフルみたいに縛り少ないし金額も安かったはず

なにかおもしろい話しありませんか？

本審査が通過し、土地決済も終わり「さぁ！やっと地鎮祭だ！インテリアや建具を決めるぞ！」という時に、いきなり「脱退したので建てられなくなりました」と言われました。
アイフルホーム は完成引渡保証なるものがあったので「他の加盟店になるのか」と思ったら「倒産ではなく脱退なので、その制度は使えません」と言われました。
はいー？なにそれ？
契約書なんてなんの役にも立たないじゃん！て感じです。
担当の話では、社長が勝手に脱退してしまったとのこと。知り合いのLIXIL系列のFC加盟店で同じ条件でやることも出来ますと言われたけど、…手付金返金してもらって契約解除話しようと思ってます。
土地売買が終わってつなぎ融資始まっちゃったから、早く他のところ探さなきゃ。
まさかわが身に降りかかろうとは…。
レアケースらしいですが、FCはこんなことがありますよー涙

>>534 匿名さん
質問なんですが、最初にご契約された会社って、○○アイフルホームっていうふうに、アイフルホームの名前を前面に出してる会社だったんですか？

>>535
もちろんです。正確にはアイフルホーム◯◯店として展示場を出していました。
脱退しましたと連絡が来て確認したら、アイフルホームのHPからは綺麗に抹消。展示場も建物はありましたが、アイフルホーム の看板はどこにもありませんでした。
3日前に土地決済等をした時は何も事前報告などはなく、担当の人は「社長がいきなり脱退してしまいました」と言っていましたが、なんだか手際良すぎて狐につままれたかのようになりました。

>>534 匿名さん
どちらのお店ですか？

私も気になります。
何県ですか？

>>538 匿名さん
アンチのガセネタだよ

アイフルホームセシボ極、ゴールデンウイーク明けに地鎮祭、いよいよ着工だね。栃木県の人間でさ、新築を考える皆様はさ、アイフルホームセシボ極、これも参考までにさ、カタログと見積だけはもらっておいたほうがいいよ。アイフルホーム宇都宮西店、の営業の○○さんはオレの担当の営業さんだけどもさ、やる気満々で心地よい対応してくれるよ。契約金額とかさ、営業さんの氏名はさ、迷惑かかるからさ、言わねえけどもさ、寒冷地である栃木県の人間はさ、アイフルホーム宇都宮西店に電話してみなよ。いい対応してくれるよ。

ガセじゃないと思います。
うちの地域のアイフルも倒産して長い間工事が中断していたところがあったから。

アイフルホームのイメージは誠実、硬派。
一緒に家を建てましょうといった感じ。
商品も素晴らしいと思います。
イメージがとても良かったです。

逝ってしまいました(泣)

>>543 名無しさん
倒産？？

>>541 匿名さん

はいはい
どちらのお店か教えてください。

>>545 みどりの森市貝野村さん
大工が建てた2,300万の寒い家に１６年間住み、
タマホーム大安心の家を新築して、
さらにアイフルホームで家建てるんですか？

同じHNの方が複数人いらっしゃるんですか？

>>547 戸建て検討中さん
もしかしてアイダさんですか？

>>549 みどりの森市貝野村さん

いいえ、タマやアイダやアイフルで検討中のものです。色々なスレで貴殿をお見受けするので気になりました。

>>534 匿名さん
私も数日前全く同じ状態を経験しました。
さあこれから本審査って時でしたのでまだ間に合いましたが契約金が無事に返還されるかだけが心配です。
店舗のスタッフもてんやわんやな挙句悲壮感しかありませんでした。

>>552 真っ白さん
なぜ脱退したんですかね？脱退するメリットってなんですかね？

>>553 通りすがりさん
店舗のスタッフもいきなりこうなってしまって何がなんだかと…
こうする意味が全くわかりません。
お客様だけでなくあらゆるものを敵に回していったいどうしたいのか。

あなたの契約金額をスーツケースに押し込んで今頃は成田からマニラに向けての搭乗手続中かなと

>>552 真っ白さん
同じ場所かもしれませんね。
私たち以外にも9組ほど契約済みの方がいらっしゃると言ってましたから。

>>556 匿名さん
え？！マニラ？、バンコク？

アイフル系列のFCフィアスホームも同様になるのかな？

>>556 匿名さん
間違いなく同じ場所ですね。
着工済のお宅は工事ストップしてるようで…
あの満面の笑みが検索する度出てきてホント不愉快ですね。

>>559 真っ白さん
分かりますー！！あの笑みだけはネットでまだ出てきますからね。
ホントに誰得なんですかねー(^^;;
なんで倒産ではなく脱退なのか？そのせいで着工始まってるお宅は完成引渡保証してもらえないなんて…。
アイフルで謳ってるこの制度も超意味なしですねー。

>>560 匿名さん
その笑みはどこでみれますか？

>>559 真っ白さんも560匿名さんもお顔は真っ青なはずなのに、なんか楽しそうw

脱退したら建築現場で工事している業者にもお金が入らないんですかね。古賀市にあるアイフルもそうなんでしょうか。

>>563 職人さん
もちろんです。他をあたってください

当事者ではない方がいろいろと書き込んでいるようですね。
目的はわかりませんが風評被害を与えることはやめてください。
迷惑です。

実体験をそのまま書きました。
私は茨城県在住のものです。
契約書も完成引渡保証書も手元にありますがもはやなんの効力もありません。
FCにはまれにこの様なリスクもあるのだと実感しました。

>>566 真っ白さん
茨城県民ならばさ、古河を古賀とはかかながっぺよ、まちがいけ？

>>567 とおりすがりさん
よく見て下さい。
その投稿は私ではありませんよ。

>>566 真っ白さん

それはどこで契約しても同じ話です。
結果的にその後どうなりましたか？

>>569 匿名さん
まだ正式に契約解除に至っておりません。
連休明けにきちんと連絡がとれることを祈るばかりです。

>>570 真っ白さん

契約金が返ってくるといいですね。
銀行の借入はどうなるのですか？
店名または請負業者はどこですか？

>>570 真っ白さん
てるみくらぶみたいな話しじゃないです？！
文春に駆け込みましょうよ

直接アイフル本社に掛け合って事を大きくするしか手はない あなたがたの数%上納金貰っているから マスコミが食い付くかも！？

茨城県だとかなり絞られますが何店ですか？

勿論私達お客側が被害を受けてますがその店舗のスタッフの方々もこうされた事で大変な目にあわれたと思います。
直接的な店名は差し控えますが茨城県の最近まで普通にこちらの看板で営業されてた所です。
てるみくらぶですか…
私もそれは頭をよぎりました。
契約金が無事戻ってきてもすぐには家を建てようとか思えませんね。

>>575 真っ白さん
あなたがその店舗のスタッフの方々を心配する必要ないでしょうよ

>>566 真っ白さん
アイフルホーム本部社員に聞いたら、完成引渡保証書があればFC工務店が倒産や脱退をしても、本部が近隣のFC店を案内してくれるとの事です。
支払い済みの分は再度請求はしないとの事でした。

>>577 戸建て検討中さん
脱退でもですか。
ただ契約金が戻ってからの契約解除になるようでそうしないと近隣のFCは引継がないような話はされました。
とにかく今の所を契約解除とならなければ次へは進めないようです。

>>578 真っ白さん
あ～ゆえば、じょ～ゆ～、真っ白さんw

>>578 真っ白さん

契約書なんて効力がないと自分で書いておられますが。
もうよくわかりましたので他でお願いします。

>>568 真っ白さん
やはりそうでしたかー。
同じです(^^;;
我が家は、手付金返金される代わりに契約書を返還することになり「その後はお互い苦情や文句を言わないようにね」という書類に押印しました。
なので、下手に県名等出さない方がいいかと思いましたが、もう出ちゃったので(笑)。
私も真っ白さんと同じ場所です。

アイフルホームを辞めた方がいいと言う気はありません。私や真っ白さんが陥った自体も非常にレアケースだと思います。
ただフランチャイズというシステムの住宅メーカーの事実を書いたまでです。
「脱退では引渡保証はない」
そう言われたので、そう書いたまでです。

>>582 匿名さん
なりすましスレ荒らし投稿お疲れ様！リクシル業績好調なんで、足を引っ張ろうとするこのようなアホ書き込みするバイト君が時々出現します。真っ白さん一人二役WWW.

>>583 とおりすがりさん
なりすましでも荒らしでも一人二役でもありません。
匿名さんありがとう。

>>584 真っ白さん
あなたかなり慣れてるね、てなわけでした！

欧輪ホーム倒産時のスレの慌て具合に比較すると、
人生最大の売買契約した施主にしては、緊張感がない。
とはいえこんな場末のスレで工作する意味も希薄だし、そこまで暇なやついるのか、とも思う。

>>584 真っ白さん

もう少し契約書の約款とか読みなよ
何がレアケースですか？
契約自体はアイフルホーム加盟店の工務店としてるんだからその工務店が脱退すればアイフルホームでなくなるって話でしょ？
その工務店で建てるならそのまま契約続行だし、アイフルホームで建てたいって我が儘言うならじゃあ契約解除となりますよね
契約金返してもらっただけでも良心的でないの？
普通重大なカヒがなければ手付金は返って来ませんしちゃんと約款に書いてあります
倒産したなら払った分の発注等があるので他のアイフルホームが請け負うだけでしょ？

>>587 新築入居住みさん

アイフルホームで建てたいって我が儘、と言うところに違和感がありますね。

施主側はアイフルホームFC工務店だから、完成引渡保証があって安心！　だと思って契約している（←ここ重要）んだから、
今回の件が仮に真実だとしたら、どう考えてもFC工務店側が信義則に反しているし、施主側は工務店に解約手付を請求できるレベルでしょう。
最低でも動機の錯誤により契約無効、当然に手付金返還では無いかと考えます。

ちなみに私は上でアイフルホーム本部社員に聞いた者で、当事者ではありませんが、検討中の身としては結末が気になるところです。

>>587 新築入居住みさん
その工務店は倒産せず建築部門を辞めてしまったらその工務店で家を建てようがありません。
ちなみにこの様な場合他のアイフルホーム加盟店で引継いでの完成保証はないそうです。

>>589 真っ白さん
それだと私がアイフルホーム本部社員に聞いた事と内容が違いますね。
引継いでの完成保証がない、と言うのはどちらで確認した情報でしょうか。

>>590 戸建て検討中さん
そのアイフルホーム加盟店の社員がアイフルホーム本部へ確認し建築部門がなくなっただけでなく廃業であれば保証対象との事でした。
その工務店に家を建てる術がなくとも工務店が営業継続してる限り保証対象外であると私は聞きました。

>>591 真っ白さん
お見舞い申し上げます。真っ白さんはその加盟店にいくらかの資金をお支払いになり、今現時点では、未返金の状態なんですか？

>>592 az-戸建てファンさん
お見舞いのお言葉ありがとうございます。480万円を契約金として支払いました。未返金の状態です。ゴールデンウイーク明けの明日からが本当の正念場になりそうです。

>>593 真っ白さん
なりすましやめてください。

このネタ秋田。
間取りと設備を教えて。

>>588 戸建て検討中さん

その下も読んでくださいな
約款にはちゃんと倒産時って書いてあるはずですよ
私はすでに入居住みなので完成引き渡し書と交換したので残っていませんが書いてあったと思います
真っ白さん（どっちかわかりませんが）いままでの事が本当（脱退した）ならばアイフルホームが口だす立場ではないですよね
あなたと工務店の社長❔会長？との契約不履行等になります
前述しましたがその工務店で継続建築しようとするならお金も帰ってこず契約継続ですし、やめてやっぱりアイフルホームで建てたいって言うなら契約破棄にして別のアイフルホーム加盟店で再契約になると思いますがいかがですか？

アイフルホーム加盟店では考えられません。人間はトラウマになるものです。契約金の全額を返金してもらい、しばらくはゆっくり考える時間をおきたいです。

>>594 真っ白さん
なりすましやめてください。

なりすましは他人の不幸や困惑が好きな変質者、サディストでナルシストでサイコパスらしいですね。
反応するだけ喜んでしまうので、無視してそっと画面を閉じることをおすすめします。

>>596 新築入居住みさん
真っ白さんと同じ立場にある者です。
その脱退した当の工務店は、脱退後は建築業から退いて土地売買？等また別の事業をするそうです。なので、工務店で引き継ぎすることはできないと言われました。

我が家の場合は、別のLIXIL系列のFCで全く同じ条件で引き継ぎが可能と言われました。
が、真っ白さん同様FCの住宅メーカーに全くの信頼ができなくなり、もう一方の契約解除を選択しました。
契約金が返金されれば、真っ白さんや我が家はまだ新たにリスタートを切ることができますので（我が家はつなぎ融資が開始されてしまってるので猶予はあまりありませんが）、着工後に脱退、放置されてしまった人に比べるとまだ良い方なんだと思います。

太陽光つけた人いますか？
あれ、いらないですよね？

>>601 匿名さん

あった方がなにかと便利ですよ
ただ今売電価格は安くなってるから、もうけるつもりだとかならやめた方がいいかも

>>600 匿名さん

あなた様も真っ白さんも思い違いをしてらっしゃる
契約は甲が契約者、乙が工務店です。そこにアイフルホーム本社の名前は有りません
ですからアイフルホームがどうのこうのというのはお門違いなのです

後は勝手に脱退して、うちは工務店やめました不動産関係しかやりませんって言う無責任の人と契約について話し合うだけです

フランチャイズだとかアイフルホームが信用できないとか以前の話で契約と言うのはなん足るものかって話ですよね

>>603 新築入居住みさん
真っ白君はただの必殺荒らし人じゃないんっすかね

>>601 匿名さん
太陽光、いいじゃん、オレはまだつけてないけどさ、晴れた日にグングン発電グラフが伸びてくのを見るのが楽しみだよね。

>>602 新築入居住みさん

儲けないならつけるつもりはありません。
便利だなと思ったのはどんなときですか？

>>604 袖ヶ浦さん

そうかもですね(ノ´∀｀*)
正論言われると全く反応しなくなりましたね(^w^)

>>606 匿名さん
10kwとかならもうけれるかもですが、きょうびそれだけ積めるだけの屋根があるお宅はなかなかないかと…

夏場や冬場ガンガンエアコン使っても電気代が高くない
買う方と売る方は別なので、金額で今月はよく発電して売れたなぁって実感は湧きますよ

>>605 袖ヶ浦さん
少し値は張りますが蓄電池も付けるとなおいいですよo(^o^)o

買う金額が高い昼間に発電した電気を使いながらためてくれ、日が落ちて一番電気を使う時間に蓄電池分の電気を使い、深夜一番安い時間に蓄電池のバッテリーをためてくれます(^w^)

内は5.6kwですが年間15～20位の純利益ですかね(^-^)v

>>587
重大なカヒって(笑)

>>610 戸建て検討中さん

すいませんでした！Σ(×_×;)!ただの打ち間違いです。
瑕疵責任でした
だから漢字が出てこなかったわけだ((((；゜Д゜)))

>>540
栃木県って寒冷地仕様でしたっけ？
ちなみに、何市にご新築されるんですか？

>>612 匿名ですさん
栃木県は寒冷地仕様ではありませんが、寒冷地仕様が絶対必要な地域です。
冬場は極寒ですよ、小山市付近以外は

>>609 新築入居住みさん
蓄電池はまだ買わないほうがいい。高すぎる。
全くわりにあいません。
10年後売れなくなった時にローンが残るだけです。
消費電力と発電電力が同じぐらいがちょうどいい。
おそらく10年後、蓄電池は安くなってるからその時に導入し、買電０円にした方が絶対いい。
10キロ載せてもうまみがあるのは最初の10年だけ。
10年後は蓄電池があっても余剰電力になっちゃいますよ。

>>614 名無しさん
電力の10年問題ですね
買い取り義務が10年で切れるとか(/_;)/~~
買い取った代金を利用者の電気料金に追加するって話ですね。。(〃_ _)σ∥

新聞とかには、買電と売電を同一価格にするなら契約更新できるって書いてあったよ(^-^)v

蓄電池は停電の時とか夜間とかに重宝してますよ

>>615 新築入居住みさん
夜間に重宝……？
太陽光発電システムだけならともかく、余剰買取期間中に蓄電池導入したら、イニシャルコスト回収ができないと思いますが、シミュレーションはどうなっているのですか？

停電時だって、年に何回もあるわけではありませんし、、

ところでその顔文字、止めた方が良いと思います。

>>615 新築入居住みさん
夜間に使ってるってことは昼間に電力ためてるんですよね？
いつ導入したかは知りませんが、まだ買電価格より売電価格の方が高いです。
昼間に蓄電池に貯めるより売った方が収入は遥かに多い。2017年に太陽光契約して入れば売電価格は28円/kwhです。
夜間の電力は契約によりますが25円~17円。
昼間に28円で買って夜間に17円で買った方がいい。
17円で買えるものを28円で買っているのと同じですよ。
停電時には使えますが、私はここ10年以上停電は経験していません。

昼間に28円で売って、のまちがいです。
すみません。

>>615 新築入居住みさん
売電価格が同じになる記事？
私はみたことありません。
少なくとも3月時点ではまだ売電できるとは発表されてませんが。しかも大方の見方が11円ぐらいで売電できるのではないかということ。

最近発表されたんですか？

理想は夜間に充電して、昼間の電気はそれでまかなって、発電した電力は全て売電。
でも、余剰電力を売る契約になっているから無理。

10年の間に蓄電池を入れるメリットは停電時に使えるってことだけ。
夜間に使うのは費用的にはマイナス。

自家発電で二酸化炭素排出量を減らしたいって言う考えならいいと思います。

ところでアイフルホームってQセルズ以外のソーラー選べるの？

屋根瓦一体型のヴィソラとか使いたいんだけど。

>>619 名無しさん

2019若しくは2009問題でググれば出てきますよ
工業用は11円ってネットで書いてありました

>>616 戸建て検討中さん
書き方間違えました
昼は余剰分すべて蓄電池でなく売電に回してます
夕方日が落ちて発電しなくなった頃午後5時から10時に蓄電池のためていた分を使って、深夜の安い時間に使った蓄電池の電気をためるってしています
〉〉621さん

私は違うの選びましたよ
ただサービス価格で3キロワットぐらいがついてくるってだけです

>>623 新築入居住みさん
日が落ちてから夜間電力浴びになるまでの間に使用するんですね？
それってどのくらいですか？

うちはオール電化で、深夜電力で1日のうちの7割ぐらいの電力を消費しています。
日が落ちてから深夜電力までの時間の電力はたかがしれています。
日が落ちてから深夜までだいたい今は2キロ消費しています。冬でも5ぐらい。深夜電力は契約にもよりますが8円ぐらい安いです。ってことで、多めに見積もって1日あたり40円お得になる。1ヶ月で1200円。1年で15000円。30年でも45万。蓄電池の価格が100万ぐらいから200万ぐらいなのでとてもじゃないですが、元をとれません。
非常用として使うっていう気持ちで購入しないといけないです。

最近、海外製の50万ぐらいのがでてきました。それでも元をとるのに30年以上かかります。
やっぱ導入は10年後に50万以下で購入です。

>>623 新築入居住みさん
いくらぐらいで蓄電池購入できたんですか？

>>622 新築入居住みさん

全くヒットしないんですが。
予想のページしかヒットしないです。

よければ、国が発表した資料のウェブページのアドレスを教えてください、

>>626 検討中さん
私もここぐらいしか
http://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saiene/kaitori/fi...
見つけれませんでした
確か5月上旬の中日新聞で記事を読んで2019年度問題ってかかれてて、一般家庭には余り問題ないって書いてあったと思います

>>624 匿名さん
蓄電池だけの計算はしませんでした
南海トラフの為の保険（昼は発電で、夜は発電して貯めた電気で）と思って購入しちゃいました
蓄電池だけの損得でいったらとてもペイできない買い物だったのですね
因みに太陽光と5.6kwと蓄電池3.5kwセットで約200万でした
蓄電池が80万ぐらいだったと思います
単純に太陽光で年間15から20の収入なので10年でペイできるかなと安直に考えてました。

>>627 新築入居住みさん
参考までに。
https://www.solar-partners.jp/storage-battery-26872.html

ちなみに、3.5キロってどういう意味なんですか？偉そうなこといってあまり知識がなく。
3.5kwh分充電できるってことですか？

>>627 新築入居住みさん

ただ南海トラフ対策ならいいんじゃないですかね？
私もその地域に住んでいたら元をとるっていう考えではなく入れる気がしてきました。

蓄電池導入は今は時期尚早の気がするよね。家庭の消費電力のメインはエアコンだ。太陽光発電はとりあえずはのっけてさ、新築する家の断熱を強化してさ、蓄電池の価格下落の時をまつべきだよね。電力の自給自足は夢だよね。自家用車の自動運転化なんかよりも遥かに現実味あるんじゃない。

アイフルホームのフランチャイズのネクストコーポレーション 水戸が破産しましたね。
破産する前の月にアイフルホームはフランチャイズ契約を切って責任逃れしてますね。

結果、建てた人は全員無保証で見捨てられたという結果だけが残りました。
フランチャイズの店舗で建てる奴は全員マヌケということなんですかね。

>>631 匿名さん
そんなことある？
アイフルホームおそるべし。。

有名なFCはたくさんあります。
営業妨害、名誉毀損にはお気を付けください。
特定はされているようです。

>>631 匿名さん

>>631 匿名さん
アイフルホームは最後まで責任持って保証しますと本社から電話ありました。
さすがアイフルホームです。
助かりました。

真っ白さんとかが言ってたのがリアルだったんかい。

ネクストコーポレーションが破産したのは茨城新聞に出てますよ。

>ネクストコーポレーション(水戸市元吉田町)は>15日までに事業を停止し、自己破産申請の準備に入った。負債総額は約7億5000万円。
>同社は2014年設立


破産されたらもうどうもならんわな。

>>633

何が言いたいの？

本当に？

>>638 匿名さん
誰に聞いているんですか？

>>636 通りがかりさん
アイフルホーム建築途中さんには、迷惑はかかんないんですよね。完成保証があるんだから

>>640 e戸建てファンさん

FC脱退してても本当に大丈夫？

>>641 匿名さん
工務店のFC脱退が施主と当該工務店との新築契約の後だったならば
完成保証は履行されるでしょうよ。もしかそうでなかったらば、完成保証はたたの紙切れでしょう。

完全引渡保証書自体は有効だけど、発動させるには脱退した加盟店の自己破産承認が完了後となるそうです。
なので、手続きが始まったばかりの現在、アイフルホームは動けないそうです。それがいつ決着つくのかも分からず、つなぎ融資や住宅ローンを組んでしまった者は、その後どうすればいいんでしょう。

>>643 匿名さん
泣寝入りするしかないでしょう！

アイフルホームの総額1,000万円（500万円×2名）キャンペーンって当たる人いるのかな。
500万も補助が出たら、詰め込みたいものが全部詰め込める気がするｗ

>>645 戸建て検討中さん
何を詰め込みたいですか？500まんで

2年前にアイフルホームで平家を建てました。ローコスト住宅ですけど、冬は暖かくて夏は涼しいですよ。半年毎に工務の方が確認してくれて安心快適ですよ。

アイフルは安くありません。坪単価でわかります。トイレはINAXで三年で二ヵ所同時に点滅し軈て壊れました。水回りも弱いです。洗面台からも水漏れがはじまり、地震にも強いと営業に言われましたが、ひび割れもあります。メンテナンスもかなり長い年数するなどと言っていざ 相談すると全く

>>648 建てた人さん
すいません、同時に点滅しXて壊れました。xはなんて読みますか？意味も教えてください、

アイフルホームで打ち合わせ中です。
リビングの空間を広くとって建てた方に質問です。

リビングは6m×6mの広さまで空間内に柱を入れなくて大丈夫！というのですが、経年劣化でたわんで弱くなるようなことはないのかと、ちょっと心配です。
木造従来工法で、この広さの空間が柱なしで確保できるのはアイフルホームだけなのです。他社では、無理と言われました。
特許取得の新技術だけに、もし施工された方や詳しい方がいれば、安心材料をお聞かせ願えればと思います。

>>650 戸建て検討中さん
うちは6×6も有りませんがそれに近いリビングがあります
空間には柱は有りませんが構造計算上でキッチンの柱や階段の壁が少し張り出してそこに柱が有ります。
キッチンはペニンシュラI型が良かったのですが、キッチンの柱は抜けませんって断られました。
支店の工務店さんがなんとかしてくれると思いますよ

>>651 新築入居住みさん

貴重な実例、ありがとうございます。FCの工務店と、本部の構造計算を信じれば良いんですよね。

打ち合わせ中の間取りは、6m×4mの空間に加え、リビングのため4枚の掃出し窓が付くので壁が少ないように感じてしまって…言っても詮無いことですが不安です。

>>652 戸建て検討中さん

担当さんには「施主さんのところの一階は柱が少なくて難儀しました」「一部柱が抜けないところもあって施主さんには我慢をしてもらいましたがなんとか形にできました」って言われました（汗）
高い買い物ですので担当さんの言葉を鵜呑みにせず突っ込んで聞いてそれでもご心配でしたらネットに転がっている構造計算をすると安心できますよ‼

契約します。
2100万(税込)でした。

施工面積37坪
スレート屋根・サイデイング外壁はプラチナコート、風呂は1818サイズ。
ZEH仕様(断熱材グラスウール14k、第一種熱交換換気ダクト式、サーモスⅡ-Hアルゴンガス入、ガス給湯器エコジョーズ)、太陽光5.4kw・エアコン3台・HEMSは「楽らし節電」利用で初期コストなしです。
カーテン・LED照明・省令準耐火構造・各種申請費用・屋外給排水・ガス工事費・仮設費用・現場管理費その他諸経費・駐車場2台分外構費など、全て込みの金額です。

あと家にかかるのは、引越費用とローンの経費くらいです。

太陽光、付帯工事、外構、カーテンまでも全部込み込みでこのお値段だったら
すごくお買い得な印象ですね。大手HMで同じ仕様だと、倍以上になると思います。
良い家になりそうで楽しみですね。

>>654 戸建て検討中さん
素敵なお家になるといいですね
今からワクワクドキドキじゃないですか？

ちょくちょく現場に顔を出すといいですよ
基礎だけだと少し狭いかなぁと思うとことか、屋根が乗ると感慨深いものがあります
それも注文住宅の楽しみのひとつだと僕は思います

本当ですね、他人様の家でも上棟の時にはワクワクして見守っています。
もし、自分の家だったらどんなに嬉しく感動するでしょう。
出来るだけどんどん行って、デジカメで記録取ったりすると良いですね。
楽しみですね。あ〜本当に羨ましいです！

>>654 戸建て検討中さん
水を指すようで悪いのですがお金の関係でひとつ。

水道、ガス、電気等のライフラインの加入料。
減税されますが不動産取得税（ほとんどの場合0にはなりません）
一年後に来る固定資産税（これがバカになりません）土地にもよりますが年間十数万で長期優良でも五年ぐらいしか半額になりません
後は新築の家ですと家電を新しくしたりアパートから増やしたりで結構お金が飛んでいきます。

>>658 新築入居住みさん

その話はどこのハウスメーカーでも資金計画を組んだ段階で説明がありますよ。

>>659 匿名さん
ライフラインはいくらぐらいってのは見積書に入ってたけど税金は差定額がわからないから一切教えてくれなかったけどなぁ
まぁ勉強不足なのは否めないですが買って一年住んでみて税金ってこんなに来るのって感じでした

>>658 新築入居住みさん

ありがとうございます。
ライフライン加入料は、上記金額に入ってますね。
家電・家具は別に予算を確保していましたが、不動産取得税・固定資産税の分は考えてませんでした。預金を使い切らないようにします。

>>６５４さん

おめでとうございます。
すばらしいコストパフォーマンスですね。
うらやましい限りです。

アイフルホームだと、キッチン、お風呂、トイレはＬＩＸＩＬですよね？
差支えなければ、グレードを教えてください。

>>662 通りがかりさん

ありがとうございます！
稼ぎも貯蓄もロクにないけど、家を建てるなんて人生で一度きりのことだからと、かなり調べましたし、ここまではやり切ったつもりです。

キッチンはアレスタ 人大・食洗機付き
風呂はアライズ1818
トイレはベーシア フチレス
洗面台はピエラ三面鏡

セシボ零・極の標準設備と同じだと思われます。

＞＞６６３さん

早速、ありがとうございます。
凄く参考になりました。

この装備なら間違いなくベストコストパフォーマンスだと思います。

これから完成まで楽しみですね。
また、経過など教えてくださいね。

木造従来工法で、タテ・ヨコ6m×4mまで、空間内に柱は入れなくて大丈夫です！
というのはアイフルホームだけなんですが、これがナゼ可能なのか全くわからない…。担当も、本部のソフトで耐震等級3が取れるから、としか理解していないし！
各社の設計士が口を揃えて無理と言う柱なしの大空間を、アイフルホームだけが実現可能な理由、どなたかご説明いただけませんか？

>>665 評判気になるさん

アイフルだとLIXILの構造計算チームが後ろにいて、その能力を使えるから、言ってることは嘘ではないのだと思います

在来に耐力壁と筋交い、金物プレカットと水平面に剛床で二階部分は井桁構造にすれば余裕でクリアできるでしょう

アイフルホームは構造上では強い分類に入ると思いますよ。工務店でまず、耐震3等級相当の簡易チェックを行い、その後、間取りをチェックします。そのダブルチェックを受けたうえで、リクシル研究所の規定の項目がパスできれば、間取り確定となります。なので、嫌な言い方をすれば、耐震を取る為に100％自分の思い通りの間取りにならない場合もあるという事です。
ですが、全ての設備のメーカーを揃えたいという方であれば、コストパフォーマンス優れたハウスメーカーだと考えます。
だいたいリクシル商品は大衆化され、どの量販店に行っても売っていますから、その分安いというわけです。

667：名無しさん

確かにアイフルホームはコストパフォーマンスに優れたHMだと思います。個人的には好きですね。私はアイフルホームにしましたが、耐震性は工務店のチェックの後、本部でも厳しいチェックを受けます。構造上チェックを通過できれば、今度は基礎のチェックを受け、基礎と建物構造でOKがでれば、ようやく着工となります。そのため、他の工務店に比べかなりの時間を要しました。
設備はリクシル製品ですが、商品もﾋﾟﾝきりなので、ローコストとは言え、お金を出せば、そこそこの高級感のある設備仕様になります。基本的に見ればお値打ちなHMと言っても過言ではありませんが、結局は坪単価50万程はいきますので、それなりの普通のHMだと思います。最後に〇マホームよりかは断然しっかりしていると思います。比べるまでもないと思います。

現在アイフルホームで零仕様の爽を建設予定なのですが、零の場合ＨＱＰに付いているネオマフォームの厚みが今年から50㎜から70㎜に変更になっているとの事です。その部分の変更による差額や詳細な仕様変更の時期を知っておられる方がいらっしゃれば教えて頂けませんか。

>>669 島さん
現在セシボ極を新築中です。いっそのこと、セシボ極にしたらどうですか、

一条工務店、FPの家の性能に惚れましたが見積りで諦めたものです。セシボ極、検討しています。
アイフルはUa値、C値等、一条やFPの家と大差ないくらいの性能になっているように思います。変わらないのに、エアコン一台で家中の温度差がなく年中快適で電気代が安く済む。と一条やFPでよく見るような口コミが、アイフルホームではあまり見られません。
やはり、価格帯もちがうので、数値は同じようなものでも、住み心地は同じようにはいかないのでしょうか？
詳しい方がいらしたら、教えて頂きたいです。

>>671 戸建て検討中さん
フィアスホーム口コミ、にアリエッタDSというアイフルホームセシボ極と同種同性能住宅の口コミがのってます。ご参考に。

>>672 とおりすがりさん
有力な情報ありがとうございます！
とても興味がありましたが、施工範囲外のようです

アイフルほーむはコスパ良いですね。
しかし火災保険の提案は高くて残念でした。

火災保険については過去の知恵袋の回答ですが
かなり役に立ちました。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1142990731

確か地震保険はどこも定額だった気がしますが、火災保険の保険料は保険会社によって大きく異なるのですね。
そしてアイフルホームが提携している保険会社が高いという事ですか。
住宅ローンの銀行を選ぶように、保険会社も自分でも選べたりします？

アイフルホームセシボ極の見積もり頂きました。
本体工事2,752万（税別）、総工費3,400万。
坪単価62万くらいです。

住設は標準、オール電化、太陽光無し、瓦屋根で算出していますが、今のままだと手が届かない。

地元の中堅ビルダーだと同じ間取りで同じ住設に瓦一体型太陽光５kw、全面タイル外壁で本体工事2,780万。
太陽光やめてタイル外壁をアイフルホームと同等にすると2,380万に収まる。

予想以上に高くて、ちょっとびっくりしています。

>>677 戸建て検討中さん
建坪はどのくらいですか？
うちもセシボで建坪42坪ですが、ウワモノで約2900万でした。
太陽光9.2kw他、色々とオプションついての価格なので満足しています。

芸能人のお宅なんて1億円超えです。
驚くほどの金額ではないかと。

>>678 匿名さん

建坪というのは工事面積ですか？（工事面積40.2坪）、それとも床面積？（床面積38.8坪）

冷静に資金計画書を見返してみると、本体工事2,500万、付帯工事280万、消費税220万くらいでした。
坪単価は本体工事に対してのものですね。

貴方の2,900万は消費税込みですか？　太陽光もいっぱい載っているし、羨ましいです。

セシボ極、4LDK床面積35,6坪、太陽光約4.2kw、外構除き、消費税もぜ～んぶこみで、2600くらいかな？、玄関ドアはグランデル2にアップ、電動シャッター2基、C値測定付き
吹きつけ断熱も言われる程は暖かくないらしいですよ

>>678 匿名さん
太陽光9.2Kwはホントですか？！

>>680 戸建て検討中さん
１カ所訂正させていただきます。
うちは昨年完成引渡しの家なので、セシボEXという商品になります。
セシボ極＝セシボEX-Hに当たると思うので、ワンランク下の商品になります。

>>682 セシボ極さん
太陽光9.2kwは本当ですが、思っていたほど売れません。余剰売電の契約で、今の時期で、３万程度です。冬場は、１万しか売れない月もありました。もう少し売れるのを見込んでいたのでショックです。

セシボ零で建てています。
温暖な地域なので、極や零にしなくてもよいのではないか、という助言からです。
セシボ零の性能は、以前のセシボEXと同じくらいというのとなので、特に問題はなさそうです。（担当以前に建てた方の話を聞く限り）
平屋で約38坪、総費用2600万ほどです
外壁、キッチン、風呂、トイレ、窓などは極や零の使用にグレードアップしています。
ロフト15畳、外構、付帯工事、照明などを含みます。
太陽光は、売電収入で払っていく予定なので含んでいません。
個人的には、欲しいなと思ったものは殆どつけての値段なので、満足しています。

訂正と追記
（担当の方や、以前にセシボEXで建てた人の話を聞く限り）でした。
因みに、上の費用に50万か100万か150万を上乗せすれば、極や零の仕様にできるとのことです。（具体的な値段は忘れました、すみません）
長文、失礼しました。

685さんは、かなり贅沢に作られたのだなぁというのが伝わってきます。
太陽光発電に関しては、売電で回収ということですが、
回収しきれるくらいのばいでんたんかになったんでしょうか？
行政によっては助成金が出るところもあるといいますし、
コストを回収し終わったあとは、純粋に利益になる点はとても魅力ですよね
しかもこう、毎日こんなに日が照っていると、
昼間はガンガン発電できそうです。

>>687
10kw以上、太陽光をのせるつもりなので、2018年度の売電単価は18円（20年間）ですね。アイフルホームの楽暮らし発電、というシステムで設置します。太陽光を設置する場合、売電価格が20年間固定になる10kw以上がおすすめみたいですね。

アイフルホーム見学しに行きました。
対応最悪です！
メガネをかけた若い男性が担当して下さったのですが、質問しても分かりませんの一点張り。
売る気あるんでしょうか…？

ないんじゃないんですかねw
うちの地域のアイフルホームは何でも答えてくれますよ

>>689 戸建て検討中さん

何を聞かれたのですか？
相手は買う気ないだろって思ってたりして。

動画を拝見したところ20年程前に施工したものと思われます。
わざわざ動画を拾ってきて拡散する心理を考えると嫉妬、妬み、嫌がらせによるものだと考えられます。
心配事は担当者へ相談することをお勧めします。

20年以上前の家なんてさ、みんなこんなもんよ。アイフルさんだけじゃない
最近の新築はこんなことは絶対に有り得ない。検査、検査、コンプライアンス。
これから新築する方は皆幸せ者。

制震装置について。

アイフルは標準でイーバス制震装置が付きますが、
工務店オリジナルで住友ゴムのミライエも使える模様。

どっちのが良いのかさっぱり分かりません。
みなさんは制震装置つけましたか？

>>695 戸建て検討中さん

セシボ爽で契約しました。制振ゴムEVASは、セシボ零・極は標準ですが爽はオプションで付けてもらいました。

>>695 戸建て検討中さん
制震装着免震装置は日進月歩です
ミライエは壁に入れます垂直方向の柱4本にはそれぞれ二枚ずついれなくてはならず断熱材が吹き付け断熱になるとこ事で値段も上がり断熱性能も下がるとの事で設計士に却下されました
イーバスもミライエも実験はしてますがあくまで実験ですのでフル装備した住宅で大地震が発生して見ないとわかりません

695：私はEVASをつけました。最近、住友ゴムのMIRAIEも付けられるようになりましたが、色々関係の方に聞きましたが、アイフルの構造にはEVASの方が相性が良く、耐震にはかなり強くなります。MIRAIEと比較し証明してもらいましたが、圧倒的にEVASの方が強かったとの事。また、MIRAIEは最近、HMや工務店など使用されるようになりましたが、実際にそれぞれの構造に対しての実験を行ったわけではないので、どこまで制震機能を果たすかは微妙なところです。だから安いのです。また住友ゴムを広めるためにメーカーが各工務店に採用させてもらうように回っているみたいです。

コメントありがとうございます。
制振装置で断熱仕様が変わるとは考えてもみませんでした。イーバスで行こうと思います。

今日最終見積もり提示頂きました。
セシボ零
窓はサーモスXのTr、Arガス。玄関ドアはグランデル２。
UA値0.41。付帯工事、消費税含めた家の総額は３９坪2,800万。総工費3,100万。
もう一社の最終見積もり見てから決定します。

他社で建てましたがすみません。
「断熱材が吹き付け断熱になるとこ事で値段も上がり断熱性能も下がる」
これは間違いです。
制振装置は外壁ではなく、家の中心付近の内壁に設置されます。つまり吹付けされない・吹付しない壁内なので、断熱性能には全く影響しません。

>>701 通りがかりさん
そうなんですか？
レオハウスはミライエじゃないですけど四隅に入れられてましたよ
でも確かに実験では上下を除く四面のうち二面の真ん中にやってありましたね
力学的に考えて応力が生じるのは結合部なので真ん中の壁にする意味はないのでは？
でどうなんだろ？
701さんが正しいなら公開している実験は無意味？

>>701 通りがかりさん
後ちなみにレオハウスさんにはうちは吹き付け断熱を行える左官さんが常時いるからサービスで制震材と吹き付け断熱ができるんですって胸張ってた
そんときはふーんそういうもんなんかなぁーと思ってたけど…
営業さんの口車に乗せられるところだったのかなぁ？笑

>>702 匿名さん

こんな感じです。
カネシン制震V-RECS　

>>703 匿名さん

ちなみに「レオハウスさんにはうちは吹き付け断熱を行える左官さんが常時いるからサービスで制震材と吹き付け断熱ができるんです」
これをレオハウスが言ったなら嘘ですね。
1)吹付け断熱は必ずメーカーが資格のある人を派遣し(社員または資格を取った施工会社)、メーカーの施工責任で吹付けをします。大工や左官には作業をさせません。
2)ダンパーの入る壁には吹付けをしません。正確には出来ません。

>>705 通りがかりさん
すいません
少し言葉足らずで語弊がありました
アクアフォームだったかそんな名前の吹き付け断熱で資格を持った作業員（左官さん）がやるっていってたような記憶です
吹き付け断熱は斑なく塗ることが必要だから左官さんがやるって言ってましたよ
まぁお値段が木造なのに鉄筋バリの見積書出してきたので止めました

うちは高性能グラスウールか吹付けかを選べましたが、吹付のアクアフォームで施工しました。通常１日施工ですがうちは複雑だったので２日半。
全てメーカーの資格を持った従業員が、養生から全て施工します。吹き付けですから塗る左官ではないですよ。前にも書きましたが、制振装置のある壁には吹き付けできません。
制振ダンパーは、装置のメーカーが家の構造から壁量計算等をして、配置する壁を選定または壁を新設し設置します。計算に基づく設置箇所は家の中心付近で35坪程度の総二階の場合4本、大きな家や総2階でない場合には10本程度の場合もあります。参考までに

今見積もりしている某外断熱HMは一階の外壁部に制震ダンパーを８箇所入れていますね。
「弊社は外断熱工法なので制振装置の配置で断熱性能に変化はありません。ただし充填断熱を追加する場合、制振装置の入る壁には追加できないので、壁によって断熱性能が変わってきます」とのこと。

アイフルの見積もりでヒノキ仕様というのがありますが、これはヒノキ集成材ですかね？

制振装置があるところの断熱材について、考えたことがなかったです。
でも、冷静に考えればそうなんですよね…
敢えて制振装置をそんなに入れないで作ったほうがもしかしたら断熱効果的には良いということになるのかもですね。
でも繰り返し地震に強いのは確かだし…難しいところ。

現在、我が家の隣地に、【アイフルホーム守谷店】による住宅が建設中です。


工事中、隣家の我が家は、大変な被害に何度も何度も遭っています。


１、セメントの水を庭に入れられ、バルコニーがセメントだらけ。

２、我が家に無断で侵入して、資材搬入。その際に、我が家の外壁に資材をぶつけて損傷。

３、我が家との境界付近でタバコを吸うのをやめていただきたいと申し出ても無視。タバコを吸い続ける。

４、境界にカバーなどでガードすることなく工事をしているため、我が家の窓に石をぶつけて、我が家の窓ガラスを割る。

５、工事車両のトラックが、我が家のフェンスにぶつかり、フェンスが損傷。

６、我が家の車のすぐ横で、余った外壁材をハンマーで割り、破片を飛ばす。


分かっているだけでも、こんなにも被害に遭っていて、現在誠意ある対応を求めていますが、返答すらありません。

新潟市内で去年11月に違うハウスメーカーさんで家を建てました。親切な職人さんに満足して住んでます。
今年隣でアイフルホームさんが家を建てました。
土間の施工の際にウチの敷地に勝手に入って往来を繰り返し駐車場のコンクリの土間は長靴と泥で汚され、注意したら逆ギレされました。
また水道の設備屋さんは新人さんをいじめながら施工してて、怖くて子供も外で遊ばせられない始末で。
アイフルホームさんに注意しても根本的な解決にはならず。
本当に困って居ました。
ぜひ参考にしてください。

気密性をアピールしている一条工務店と同レベルだと聞きました。
住んでいる方の意見を。

>>712 e戸建てファンさん
アイフルホームセシボ極がね。トリプル樹脂サッシ、エネマファームW断熱、只今建築中、

カタログ上での話ですが、、
気密性は「零」でも「極」でも同等です。（おそらく「爽」でも？）
断熱性能だと「極」が一条と競えるレベルです。
気密性能は施工する工務店により大きく違いが出てくると思うので、施工する工務店の確認が必要だと思います。


私は当初「極」で検討していましたが、最終的に「零」で進めることにしました。
私の家のプランでは
「零」と「極」で約300万円の差が出ました。
30年ローンだと年間10万円の差になりますが、「零」と「極」とで年間10万円の光熱費の差は出ないと考え、「零」で進めています。

その昔アイフルホームで家を建てようと思った者です。価格が安くすぐに契約してしまいましたが、契約するまで細かい図面をみせず、契約して少しでも頭金を入れるように言われ100万を入れ図面を見てみると一部屋にコンセント１つとかあり得ない内容でした。ハッキリわかるまでクーリングオフの期間も使い
結局頭金で入れた100万は返してくれませんでした。有名でもあり、全部の店がそうとは言いませんがそういう酷い店もありました。
契約するまでにしっかり内容を伝えてくれない店はやめたほうがよいです。

>>715
失礼ですが、その状態で契約するのが良くないと思います。
契約するからには内容をしっかりと確認すべきです。
相手の態度も含めて、少しでも納得できない点があるなら契約してはいけません。
「契約」は「約束」とはレベルが違うものです。

正直コンセントの数なんて契約後に調整できる軽微な問題だと考えます。
ちょっと考えが甘いと感じました。

契約は早い 安い良いなぁ～と
でも、お金の半分は先渡し、途中で設計変更、完成まで1ヶ月延びました。
契約書にそのことは記載無くこちらの、泣きでした。
1年経たずで、給湯器が壊れメーカーに電話したところ、もう廃番品ですと???
去年立てたばかりだと、アイフルの本部に電話したところ、クレームについては
各店舗と話せと,,,,
挙句の果て、土台と上がズレている所が見つかりこれも本部は関係ないと、もうダメと思いました。
考えてみれば、建ててる時は一切見に来ないように言われた事に疑問を持つべきでした。信用しすぎるのもXXXです。
今は、マンションで買ったところは書きませんが、そこの紹介で内装全般してもらい安く仕上がりました。

>>717
アイフルの場合、工務店と契約します。
給湯器が壊れたことを本部に電話してもあまり意味がないです。
給湯器が壊れたら、メーカーではなく契約した工務店に連絡するべきです。
通常1年だとメーカー保証があるはずなので、廃盤であろうと保証で直せるはずです。

契約書に記載のない金を払うのはどうかと思います。まぁ通常は引き渡しまでにいくらか支払う契約が普通だと思いますが。
>>715の方もそうですが、もう少し考えて行動されるほうが良いと思います。文章の雰囲気にも表れています

アイフルってLIXILとFC契約しているということで、LIXIL製品が安いのかと思ってた。
いざ見積りを取ってみたら、設備関係ほとんどがLIXILのHPに載ってる参考価格のまんまだったわ。えー！？って感じだった。

見積もりには施工代金も含まれてるはずなので製品単体の値段と取り付け費が含まれていて同じ値段ではわけが違うと思います

本体に利益を乗せるか、設備一つずつに少しずつ乗せるか　の違いですかね。
アイフルは本体が安い分設備に工賃や管理費を乗せているのでしょう。
トータル金額で見てください

>>714
「零」と「極」に比べ、制震テープが標準ではついていない「爽」は気密性能劣りますよ。

>>719 通りがかりさん

確かに不思議ですね。
工務店でリクシルの製品の見積もり取っても、だいたい30〜40パーセント引きですよね。
例えばキッチン１つ見ても、リシェルが200万だとして30パーセントで引いても140万。
設置費が60万は、あり得ませんからね。

>>724
商品の良し悪しは購入者によって違います。私には爽はリーズナブルで良い商品と感じます。
300万の差があるからには理由があるでしょう。温熱環境にも差があると考えます。
爽でもエアコンをガンガン効かせれば夏涼しく冬暖かい家が実現できると思います。
数値等の情報で判断できないのであれば、体感するのが一番ですよ。

新築検討中です。
場所は氷点下まで下がり、積雪も2メーター超えの年が多い山形の田舎に住んでます。
なので零か極が購入対象です。
工務店は福島のセキホームで依頼予定です。
役立つ情報としては実際のC値に関して、大体0.4で建ってます。こないだは0.2代がでたとの事。
大工が良いのかそこら辺はわかりません。
実際の施工実績は零が発売されて20棟程度建てたそうです。チームは4組しかなく。
未だ、この地域では極みを建てた人間はいないそう

>>700 戸建て検討中さん

自分の理想に近い数値です。
太陽光はどうされましたか

極はまだ全国的に見ても棟数少ないみたいですね。

正直ほとんどの地域で極より零のほうがコストパフォーマンスが良いと思います。
極が良いのは分かるんですけどね・・・

Ⅳ・Ⅴ地域以上の温暖な土地なら、ベースを爽にして必要な部分だけグレードアップさせるのがコスパ最高だと思います。
楽らし発電利用で初期投資ゼロでZEHにもなるし。

>>730 名無しさん

断熱だけ考えると断熱材、屋根材、間取りだと思います。

>>730 名無しさん
グラスウール14kにするだけで、他は爽の標準でZEHいけますよ。
どのHMでもみんなオーバースペックを競い合ってますが、温暖な地域で、そんなにハイスペックなもの本当に必要ですかねー？

夏涼しく冬温かい家を作るには、断熱性も重要ですが、気密性を上げることも重要です。
断熱材をたくさん入れても、隙間があれば外気が入り、外気の影響を受けてしまいます。
ZEHでは断熱性のみ基準があり、気密性は基準がありません。
ですから、ZEH認定を受けているからと言って、夏涼しく冬温かい家になるかと言うと、一概にそうとは言えません。

アイフルの零や極が良いところは制震テープが装備されるところです。爽では標準装備ではありません。
この制震テープは、耐震性能が向上するだけでなく、気密性能も上がります。爽に装備できるのであればぜひ検討してほしいです。
また零と極のカタログには、気密性能を表すC値に関して記載がありますが、爽のカタログではそれがありません。
温熱環境を意識するのであれば、C値と断熱性能を表すUa値を意識する商品を選ぶのが良いと思います。

爽から零にグレードアップをすることを考えるよりも、初めから零にしたほうが早いかもしれませんね。
零をベースに設備のグレードを落とすのも良い方法だと思います。

通りがかりさんのお話はなかなか勉強になるなと思って読ませていただきました。
どの商品にしても高性能な感じを受けましたが
寒さ熱さの差がある地域によって選択基準が違ってくるのかなと思いました。
設備のグレードを上げたり下げたりって自由なんだなと今まで知りませんでした。
限られた予算でも家の性能か設備かどちらを重視するかで選択肢が広がる気がしました。

マイホーム購入に向けて、見学会参加したり色々なメーカーの方に話を聞いています。現在、ハウスメーカーにつきまして、アイフルホームとアサヒグローバルで悩んでおります。
土地は1000万以内で、建物を1900万以内。

知識が少ない為、決断が出来ません…
詳しい方アドバイスお願い致します。

>>737
アドバイスするとしたら、
・もう少し具体的にアドバイスしてほしいことを書いたほうが良いと思います。
・なぜその2社に絞ったのですか？それぞれの特徴があると思うので、それを比較して自分に合ったほうを選択すれば良いと思います。
・人生を左右することになると思うので、ネット上の信頼できない他人の意見に頼りすぎないようにしたほうが良いと思います。

>>737 アチャアチャさん
738さんの仰っている通りですね。加えて、家づくりで何を重要視するのか、1〜3番目くらいまで決めてみると良いと思いますよ。
私自身も現在、アイフルホームで着工しました。
家づくりは自己流ながら、たくさん勉強したので、少しでもお役に立てると思います。

>>738 通りがかりさん

回答ありがとうございました。
頭の中で再度、整理します！

>>739 基礎工事開始さん

重要視を考えたいと思います。
知識が無いため、マイホームを考えるのが恥ずかしいです…
私自身も勉強たくさんします！ありがとうございました。

知識が無いと分かっているなら、勉強するか、信頼できる人を探して任せる　の2択しかないと思うんです。
予算があるなら後者で問題ないですが、予算に限りがあるなら勉強せざるを得ないと思うんです。

このスレッドに来る人はおそらく予算に限りがある方ばかりでしょうから、聞けばいろいろと勉強させてもらえるのではないでしょうか。


>>739さん
どのような仕様で建てたか教えてもらえませんか？

>>742 通りがかりさん
まさにその通りですよね！
ローコスト住宅こそ、施主が勉強しないと満足のいく家にはなりません。

建築中の我が家、基本はセシボ爽です。
高気密高断熱化として、玄関をK2・全体の断熱材をグラスウール14k・窓をサーモスⅡHアルゴンガス入へ、それぞれグレードアップ。
楽暮し節電で、ソーラーパネル・HEMS・リビング用エアコンを初期コスト0で導入。
以上でZEHの家です。

>>743さん
高気密化ということは、C値の計測もされるのでしょうか。測定後に数値を教えてください。
高断熱化としてグレードアップされているようですね。Ua値はどのぐらいになりましたか？また、グレードアップ費用はどのぐらいでしたか？

>>744 通りがかりさん
C値Ua値の測定はしません。オプションになってしまいますし、そこの優先順位が高いなら、セシボ零か極が良いですね。
我が家はⅤ地域なので、高気密高断熱の優先順位は高くありません。寒冷地仕様までなくともZEHにできるレベルで十分です。

>>745さん
断熱材やドア、窓などにこだわられていたのでてっきり高断熱化を強く意識されているのかと思いました。。
Ua値は計算ソフトで出せると思うので、言えば出してもらえると思います。アイフルホームで専用のソフトがあるはずです。

お住まいになられてからの光熱費を教えてもらえると非常に参考になりますので、ぜひよろしくお願いします。

C値、Ua値の測定をするにはオプションになってしまうとは知りませんでした。
どの商品も気密性、断熱性の良さをアピールしていますし、てっきり引き渡しの際、気密・断熱性能を測定したデータも書面で渡してもらえるのかと思っていました。

Ua値はソフトで簡単に出るので言えば無料でやってくれるでしょう。うちは簡易見積時にさっと出してくれました。

爽のカタログと零/極のカタログを見比べてください。
爽のほうにはC値について記載が無いことに気を付けてください。

気密測定はオプションです。
カタログには"気密測定を標準で行う"ことは書かれていませんからね。
カタログに記載されているC値は、測定した場合にそのぐらいの数値だったということです。

工務店によると思いますが、5万前後のオプションです。
標準に含めば標準金額が上がるだけなので、オプションとして選択できるのは悪いことではないですね。
高気密高断熱にこだわる工務店でも同じぐらいの金額になると思います。

ただ、性質を考えると必須のオプションでしょうね（笑

セシボ爽で見積もりとりました。

工事面積37.21坪（4LDK）省令準耐火

ベタ基礎、制振粘弾性体（EVAS）、吹付け断熱、食洗機付アレスタ、、エコキュート370L
サーモバス・レインO2シャワー付1818、第一種換気システム、太陽光発電4.575Kw

照明30万
カーテン35万
外構100万
地盤改良100万

上物2570万+土地1100万=3670万
でした。

皆さんの見積もりと比べると高い気がするのですが、こんなものでしょうか？
初めて家の見積もりを貰ったのでよくわからなくて・・・

>>726 口コミ知りたいさん
置賜の方でしょうか？
自分もセキホームにお世話になりました。
一条と迷った結果、色々な条件を含めてアイフルに決めました。
我が家はひと昔前のEX-H仕様。窓がエルスターXでC値0.25 Ua値0.39 という数値です。
個人的に零+エルスターXの仕様がオススメです。
ちなみに米沢の気候だと、まだ暖房がいらないくらい暖かいです。
良いお家を建てて下さいね。

>>749さん
EVAS,吹付断熱,一種換気って、性能としてはほぼ零と同じじゃないですか？？
零の仕様でも見積もりを取ってみてください。あまり変わらないと思います。
上物2570万の中に照明カーテン等は含まれるのでしょうか？
価格は地域にもよると思います。

>>751

分かりにくくてすいません

土地1100万+外構100万+上物（カーテン・照明・地盤改良費・諸経費等込）2500万　です。

＞＞752
補足ですが坪43万の本体価格のみで1600万です

セシボ零か極にしたとき防音性はどうでしょうか？防音性をあげる手段ってあります？

>>753 名無しさん
本体が1600万円で上物総額が2570万円てことですね

それだけだせばアイフルみたいなローコストじゃなくて地元HMの高性能自然素材住宅が建てられますね

建築費のトータルで検討されたほうがいいでしょう。
ここは中間層

>>749
まぁそんなもんじゃないかと。
爽をベースとしていますが、仕様は零に近いです。ネット上の他の爽の価格と比較したら高く感じて当然だと思います。
価格は地域にもよると思います。
同じ地域での比較が良いと思います。いろいろと回って価格の感覚を養ってください。

>>749
あと、窓とドアは何になっていますか？

セシボ極良いですね
一条工務店のアイスマートにしようかと思ってたけど
これはセシボ極の方がコストパフォーマンス良いかな

>>758

エルムーブK3
サーモスL
になってます。

正直イーバス以外特に特徴はないです…

>>760
窓をエルスターS、ドアをジエスタにするという手はどうでしょう？
費用対効果高いと思いますよ。
太陽光・吹付・一種換気のどれかを不採用にすれば費用は捻出できると思います。

>>761

なるほど！
太陽光やめてエルスターやジエスタを取り入れて見積もってもらいます。

皆様いろいろとありがとうございましたm(__)m

>>762 名無しさん
10k以下ならば、太陽光発電は『楽暮し節電』プランで初期コストゼロで設置できますよ。
ウチはエアコンやHEMSも全て、初期コストゼロです。

たまたま欲しい土地がアイフルの建築条件付で、アイフルホーム にほぼ決定しています。間取りも大体決め、延床面積が約30坪、今のところ土地の値段抜きのコミコミで1800万円前後です。
契約書を一生懸命読んでるのですが、ここの書き込みにあるような事が書いてないものが多くてよくわかりません。契約書にはセシボEXとありますが、ここの書き込みを見る限り今は爽とか零とか極とかですし、、、冬に暖かい家にしたいのですが、担当の方に何を伝えればよいですか？

>>764
質問に正面からぶつかるとしたら、
「Ua値は0.6以下ですか？C値は1を切りますか？」
という質問ぐらいが適当かと。
しかし、知識が無ければ回答は理解できず、担当者に言いくるめられて終わりだと思います。

冬に暖かい家にしたいのであれば、
「セシボ極で建ててください」
と言えば、そうなる可能性は高くなるでしょう。
他の方法としては、暖房をガンガンに効かせることことじゃないですかね。

>>766 名無しさん

ありがとうございます！早速セシボ極にできますかとメールしてみたところ、予算の都合で難しいとの返答でした(涙)
ですが、プラス七万円で標準仕様からZEH基準をクリアした寒冷地仕様にできるとのこと。ここの書き込みを見ていたらもっと何十万もかかるイメージだったので聞いてみて良かったです。
明日はUa値とC値を聞いてみます！

プラス７万って何の費用でしょうかね？気になるところです。

以前ここで質問させてもらったものです。零仕様で延床35坪、ネオマフォーム70㎜（床ネオマジュピー）、サーモスX、イーバス、第1種換気、ジエスタ２など選択し、先日気密検査にてC値0.38となりました。とても満足のいく結果です。有難うございました。

こちらのメーカーは気密測定が標準で実施されるんですね。
注意書きには性能を保証するものではなく、数値を確認していただくためのものとなっていますが、データが書面に記された性能評価報告書があるだけで安心感があると思います。

>>770
見積もりの中に標準で気密測定が入るだけです。

C値=2.0　という書面に記された性能評価報告書があるだけで安心感がありますか？？

ないですね（笑）

きちんと気密施工できるFC工務店かどうか、確かめましょう。

剛床、テクノスターって強いんですか？

>>769 島さん
良いC値が出てますね！
Ua値も0.5は切ってそうです。
これで本体価格が2000万を切るのでしょうから、かなりコスパ良い家ですよね。
今後のランニングコストも報告してもらえるとありがたいです。
地域はどちらですか？

工期は短かったけど、着工まですごく待たされた。契約書の引き渡しより1か月も遅れた。

外構も一緒に頼んだが驚くほど高かった。ホームセンターに頼めば良かった。

みなさんはどんな間取りにされましたか？リビング階段ですか？

>>772 匿名さん

どちらも耐震強度をあげるものです。
水平方向の歪みを防ぎ接合部の破損を防ぐ役割をしています。

高性能グラスウールの断熱材が丁寧に詰められ先日、配線検査が終わりました。現在は壁紙を選んでいます。
壁紙が決まれば、あとは完成まで待つのみ。ハウスメーカー選びから始まった、足掛け3年に渡る家づくりも、いよいよ最終コーナー目前です。
ここまで担当営業には色々と不満はあるけれど、施工の仕事ぶりは丁寧で、感謝しています。

岐阜南のフランチャイズはダメ。
施工不具合を指摘、違う人に修正をして欲しい旨伝えたら社長逆ギレ。翌日の修理工事はいきなりキャンセル。
最終的には修理したが、アフターフォローは一切無し。なんだかなぁって思う。

私が建てた愛知県では、態度も悪く、

半分吹っ切れた状態で対応されました！！

もう一度、建て直すなら二度と頼みたくないです！！

オススメはできません！！

>>773 匿名さん
UA値は0.4台です。本体価格どころか、全体で2050万ぐらいです。正直不満も数ヶ所ありますが、コスパで言ったらかなり良いのではと、火災保険なども省令準耐火とアイフルの団体割でかなり安いですし、、、

私も営業さんはあんまりでしたが、工務さんや大工さんはアタリだったので、アイフルホームを選ぶ際は、その辺の運もあるかも、、、、営業さんがどんなに良くても大工さんがダメじゃどうにもならないですしね。

>>783
良い数値、良い値段！
とてもうらやましいです。どちらの地方ですか？

平屋のパンフレット貰ったらAYA爽零って書いてあったんだけど
セシボみたいに新商品発売発表してないのはなんでなの？

アイフルホームとして良いパッケージを売ってると思うんです。
ですが、施工する工務店でそれを理解しているかどうかは疑問に感じる。

セシボは高気密高断熱パッケージで売ってるけど、その良さや使い方を理解して売っている営業マンは少ないのではないか？
40坪程度の家でUa値が0.5前後であれば、エアコン2台で十分冷暖房できると考えているが、実際モデルハウスに行くと、エアコン4台で稼働中。
光熱費も集計していない。
うーん・・・

高気密高断熱で売るなら、「稼働するエアコンが少ないですよ！」とか「光熱費があまり高くなりませんよ！」という説明をしてほしいところなんだが、なんだかなぁ～
客のほうが高気密高断熱の知識が高いという事態に。
安いけど信頼できないなぁ。
地場の高高専門工務店にいっちゃうかな。

>>787 名無しさん

否定するわけではないですが、エアコンの台数は有った方が良いですよ。うちはちょっと大きめの6LDKですが全ての部屋にエアコンをあえて付けています。家族それぞれが快適温度が違い、リビングも調理中は温度が上がります。

>>787 名無しさん
私もせっかく良い商品なのに…私ならもっと売れる…と思ったり、家を建てるのに当たりハズレがあるなんて…とは思います。
大手のハウスメーカーとか、熱心に勉強してる工務店とかの方が何聞いてもすぐ返事が返ってくるし、工場でほとんど組み立てて持ってくる、品質が安定しているハウスメーカーと悩みました。
結果として良いものができたと感じていますが、正直よく選んだなとも思います。ただ、営業の人で決めてしまうのはもったいないなとも思います。

>>788
高気密高断熱を売りにするならエアコンの数を少なくしてアピールしたほうが良い と言っています。
高気密高断熱の住宅では、エアコン2台あれば十分冷暖房可能です。
人によって最適温度が違うということであれば、個別でエアコンつけてください。

>>788 匿名さん
ですね、エアコンは台数減らせるというより、推奨されてる畳数より小さいもので問題なく暖まる、という表現が良いと思います。
エアコンに関しては、参考として表記してある畳数の基準が、今どきの家には当てはまらないようですし

数年前に建てた職人歴40年の者です！基本的にフランチャイズ形式のメーカーなのでその地域によっては多少の違いはあると思いますが坪単価は42万?52万円ぐらいかと思います！それに外部廻りの設備工事が2?300万ぐらいかかります。
ソーラー発電ですと坪単価は70万ぐらいが一般的な相場だと思います。あくまで東北地方ですが！アイフルさんは13回ぐらいの検査が第三者機関であるので頼みました。ここ数年で仕様も大分変わってきてるようですが！我が家は寒い地域ですがエアコン一台で済んでます。ちなみソーラーは付いてません。

フランチャイズで全国に支店があると、店舗毎に価格の設定が異なってくるのですか？
（ちょっと納得がいかないような…）
それとも寒冷地仕様があるなしで地域により価格が異なるという意味ですか？
東北でもエアコン1台で済むのはかなり優秀だと感じますが、夏が暑くなる他地域は複数台必要になりますかね？

>>793 匿名さん
地域で値段違うのはフランチャイズに限らない
地域ごとに最低賃金も設計単価表も違うし
寒冷地になれば基準に適合させるために断熱仕様の変更も出てくる
大手メーカーの公称単価も一律と言ってても値引率なんかで地域ごとに差がある

>>788 匿名さん

エアコン多いと室外機を多くなるし、部屋もすっきりしない。
家中の温度を一定にし、それぞれがその気温にあった格好をした方がいい。真夏と真冬のみたいな格好にはならないし。
リビングに集まるときは誰に温度合わせるんだい？

>>794 匿名さん
アイフルホームの場合はちょっと解釈が違います。確かに他の工務店はそうかもしれませんが、アイフルホームは加盟店によって粗利益の確保がことなり、地域によって価格が違います。元社員なので。

エアコンが少なくてすむ間取りにしなきゃ
エアコン二台じゃすまないよ

>>797 とおりすがりさん

うちは35坪、リビング階段で吹き抜けあり。23畳LDK。1階と2階にエアコン1台ずつで家中快適。3階部分に18畳の屋根裏。夏はさすがに暑くて無理だけど冬は暖かくて快適。

アイフルじゃ無理だよ。わからんが。

宮城で建てたけど最悪でした。
施工ミスの数々・・・
建てて三年になりますがその後営業マンからはまったく音沙汰なし。
できることなら違うところで立て直したいです。

私は今年アイフルホームの太田建設という会社で建てました。まず一言絶対やめた方がいいです。
営業マンの家は違法建築です。
サービス品をつけると言って契約すると契約書に書いてないので、後でつけてないことを知りそれを言うと今までのサービス品を全部外しますと脅されました。
住んでみてわかったのですが、とても寒い。
あと、アイフルホームは動いてくれません。フランチャイズなので、工務店と一緒です。
アイフルホームのパンフレットと同じ仕様にはなりません。違うところを指摘してもそれ以外もできるのでと意味のわからないことを言われます。
お金だすなら、他の会社の方がいいです。
買ってからだと、後悔しか残りません。
どうしても、買うなら他と検討したほうがいいです。
絶対にやめた方がいいです。
怒りが込み上げてきます。

まず、太田建設は徳島と京都にあるようですが、どちらですかね？

普通の工務店が建てるってわかってるのにアイフルホーム経由で建てるってのがわからん。
直接工務店と契約したほうが安くできるのに。
お金ないからアイフルで建ててるんだろうけど、FC料上乗せされてるんだから無駄な費用払ってるよね。

直接工務店と契約するんですよ。アイフルFCはアイフル仕様の躯体を購入できるだけですよ

工務店で建てると建設中の倒産リスクがな

中小工務店だと後払いに応じてくれる所ないだろうし
通常の引渡し保証だと返金だけだしな
アイフルホームなら倒産しても近隣加盟店が引き継いで造ってくれるし

どの程度のもんかはわからんがアフターフォローも近隣加盟店が対応してくれる

運営会社がリクシル住宅研究所ってリクシル系列なので、倒産しにくいし、フランチャイズなんて建つ家は工務店と同じで、何かあったときの安心料みたいなもんかな。

同じ工務店で、アイフルホームからで建てるのと、直接個人で頼むのとだとリクシル製品の掛率ってやっぱり違って、アイフルホーム経由のほうが大量仕入れとかで安く入れられるとかがあるかも。
っていうかfc加盟店ってアイフルホームの仕事以外はも受けられるのかしら？

>>803 名無しさん

その口利き料というか、斡旋料が価格に上乗せされるでしょ。
工務店にただで仕事回してあげてる慈善事業じゃないんだから
だったら直接工務店に頼んだほうがいいんじゃない？って話。

確かにフランチャイズの方が倒産とか何か起きた時は安心かもしれない。

でも地元で何十年も実績あって評判の良い工務店で建てるのが一番コスパは良いと思う（倒産しなければ）

保証コスト削ってコスパ良いとか言われてもな。
耐震性削って地震来なかったらコスパ良いとか言われても住みたい？

アイフルホームはLIXILの子会社なので、LIXILの設備が安く仕入れられる。家の設備が全部LIXILでいいなら、斡旋料とかを考えても結果的にコスパがよくなるんじゃないかな？

価格だけを気にする人は他に行くでしょ。
大手ハウスメーカー、FC、工務店で提案もらうと違いがわかりますよ。

山梨のアイフルホームで建築しました。夫が独断で決めてしまいました。結果的にはアイフルホームで建てて大満足です。営業の方は本当に親身になってくださり、どんな小さな疑問や不安もLINEで連絡するとすぐに対応してくださり、全てを細かく説明してくれました。初めての家造りでしたが、営業さんのおかげで安心して任せることが出来ました。

北陸のとある県のアイフルホームで建築中です。セシボ零仕様で、窓は8割トリプル樹脂サッシで2割ペアの樹脂サッシにしてもらいました。また、玄関ドアはリクシル最高断熱性能のグランデル2に変更。換気設備は、ダクトが嫌だったのとメンテナンスを基本的に自分でできる家にしたかったので希望のダクトレス1種換気システムを調べて付けてもらいました。結果的に、かなりセシボ極よりのセシボ零になっていると思います。ハウスメーカーを決める際に、大手も含め6社ほど検討しましたが、大手はたいした設備でもないのにやたら高額だったり、他社も仕様外のことは対応してもらえないところがほとんどだったのでアイフルさんは自分たちに合っていたと思います。また、工務店自体の評価や口コミも高い会社だったので、アイフルホームの商品仕様が気に入っていて工務店もしっかりしているところなら、かなりコスパがいいと思います。

811通りがかりさんのお宅、かなり断熱性能良さそうですね。この時期、快適に過ごせるのではないかと思いました。
ダクトレスの第一種換気システムというのがあるのですか？
ダクトの掃除は専門業者が入らなくてはならないと聞きますが、それがなくなるだけでも気が楽になりますね。

>>812 匿名さん
811です。
採用した換気システムはパッシブエネルギージャパンが販売している「せせらぎ」という換気システムです。換気計算してもらい、延床40坪で4台設置しました。簡単なシステムなので、最悪壊れても自分で対応できそうなのがよかったですね。
個人的に他のダクト式換気システムは熱交換する際の結露が心配でした。

もうすぐ気密測定ですが、普段からC値0.2から0.3だしている工務店なので期待しています。

現在セシボ零にて検討中です。

以下のことがわからないのですが、わかる方教えていただけないでしょうか。

①長期優良住宅について、工務店はあまりメリットがないのと、手続きが非常に大変なためあまりお勧めしないとの事ですが、実際のところどうなのでしょうか。（申請はあったほうがいい？）

②耐震等級３相当の「相当」では地震保険の保険料が割引されないとの事ですが、住宅性能表示を取得するのに10万円程費用が掛かるとの事でした。これは妥当なのでしょうか。「耐震＋免震」なので数値以上にすごい。と押されてしまっています。

③外壁のグレードアップ（ニチハプレミアムシリーズ＋プラチナシール）を強く勧められています（30年ノーメンテとの事）が、本当にノーメンテなのでしょうか。

④屋根材がケイミューの遮熱グラッサですが、メンテナンス性は瓦とそん色がないとの説明を受けています。むしろ太陽光を乗せるなら屋根はできるだけ軽いほうがいいとの事（地震の時に屋根が重いとクラックの可能性がある為）です。

⑤床下断熱は高性能断熱との事ですが、何が入るのかわかる方いらっしゃいますか？また、１Fと２Fの間は断熱材は入れないのが普通でしょうか。

スレ違いだったらごめんなさい。
よろしくお願いいたします。

>>814 戸建て検討中さん
811のセシボ零建築中の者ですが、わかる範囲だけ回答します。

③うちは外壁の劣化が嫌だったのと、見た目の高級感から総タイル外壁にしました。サイディングも最近はノーメンテナンスを謳っている製品も出てきていますが、まだ年月が経っていないため実際に採用した方の口コミなどはまだ出ていないかと思います。ノーメンテナンス重視ならタイルが間違いないかと思います。

⑤床下断熱材はネオマフォーム66mmが入っていますね。また、玄関土間と浴室の土間の内側にポリスチレンフォーム100mmをいれて基装内断熱されています。
1Fと2Fの間は断熱というよりは、防音対策として高性能グラスウールをいれています。

アイフルホームは提携している工務店によって仕様の違いなどもあるかと思いますのであくまで参考として下さい。

>>814 戸建て検討中さん
アイフルホームは知らないので共通する部分だけお応えします。
①長期優良住宅は対応した建て方や耐震性など色々な制約の中での建築になりますので施主にとっては少し安心材料にもなるかと思います。
工務店側は決められた制約の中で建築し、提出書類も面倒なので出来たらしたくないでしょうが今時当たり前になってますので個人の工務店など以外が嫌がるのはどうかと思います。
また申請費用が施主負担になります。
私の場合2万数千円でした。
5万円位の所もあるようです。
お金はかかりますが税金のメリットもあります。
まずフラット35s での借入が出来て通常金利より安くなります。
次に住宅ローン控除額が増えます。
これは所得によって変わりますが一般的な収入があったら増えます。
元は取れるので絶対申請した方が良いです。
②これはお粗末と思います。
いくら相当と言えど認められて無ければ意味がありません。
長期優良住宅にしても耐震等級2以上が必要です。
地震保険が半額になりますし取得すべきです。
我が家は他大手ハウスメーカーですが特に請求は来ませんでした。
等級を謳って販売するなら取得はメーカー負担で当たり前の様な気がしますが。
③これは予算が許すならお勧めです。
最近のサイディング塗装は凄く良くなっており30年は正直微妙な気がしますが20年持つだけでも全然良いと思います。
10年スパンの塗装とコーキングを3倍先に出来るならお勧めです。
我が家の前の戸建ではニチハのモエンサイディングを採用しましたが15年越えても色褪せは最小限、こな吹きなし、艶ありでコーキングだけ10年で打ち替えました。
それより高耐久であれば私なら負担増でも即採用です。
普通のサイディングなら10年毎に塗装、コーキング打ち替えで100万以上掛かりますから安い物です。
④我が家のハウスメーカーではグラッサが標準仕様でコロニアルだったらお勧めです。
30年耐久と他メーカーのコロニアルより優れています。
ただやはり瓦の方が耐久性はありますし塗装が不要ですのでお勧めですが費用も結構上がります。
PV載せるのであればその分面積も減りますので安くはなります。
我が家ではセラムfを採用していますがスタイリッシュで美しいです。
我が家では載せてませんがPVも一体型施工出来ます。
強度はアイフルホームでは個別に構造計算していないようですね。
我が家は屋根は瓦、PV搭載の重量で構造計算してもらい瓦のみの施工にし必要以上に強度を出して貰いました。
これはハウスメーカーに相談してみて下さい。
普通耐震等級3で制震装置が付いてるならクラックは入りにくいと思います。
何の為の制震装置かわかりません。
ハウスメーカーより自分の意見を通した方が後悔は少ないと思いますよ。

814です。大変参考になる情報をありがとうございます。
　実は総タイルも検討しましたが、総タイルは職人の腕が必要と別のところで聞きました。検討している工務店にタイル張りの実績を聞いたら「ない」との回答だったため、この工務店でのタイル張りは将来的にメンテナンス等で不安がありますので諦めております。

床下にもネオマフォームが入っているんですね。少しうれしくなりました（私のところに入るかわかりませんが）
私の商談では１Fと２Fの間には特に何も入れないと聞いていますので防音対策で入れてくれと言ってみます。

ありがとうございます。

>>816 通りがかりさん
814です。詳しくありがとうございます。

①私が聞いている説明ではフラット３５Sは長期優良住宅を取得しなくても認定取れるとのことでした。また、申請費用は数十万単位で手数料がかかるといわれています。それでも申請する意味はあるのでしょうか。それともその工務店事態を考え直すべきなのでしょうか。

②私も同じ認識でした。他のHMでは標準で長期優良申請＋耐震等級３がついていました。その代わり元々の金額が高額でしたが・・・タマホームだけは申請費用含めてもアイフルホームより安かったです(笑)

③外壁は長期的にみたら工務店の言うと売りなのですね。実際の施工済み物件での補修状況等を確認しつつ決めていきたいと思います。

④コロニアル遮熱グラッサという商品名の為そこそこいい屋根材なのですね。でもやはり瓦のほうがメンテナンスが不要との事ですので金額がどのくらい上がるかにもよりますが要望してみます。

住宅を建てると決めてから他の家を見るようになりましたが、決めること、比べること、考えることが非常に多く、自分の無知さに憂いております。

>>817 戸建て検討中さん
タイル外壁についてですが、うちはLIXILのセラヴィオというタイルを採用しました。私も工務店に実績を確認したのですが、タイルを採用する場合は専門のタイル業者に施工してもらうことになるようです。一度確認してみてはいかがでしょうか？

>>818 戸建て検討中さん
家は3回目で納得したものが出来ると言いますからね。
私は今の家で3回目です(笑)
1度目は実家の建て替え、2度目は自分で、3度目は昨年別の場所に建てました。
やはり3度目の家は1番納得いくものになりましたよ。
長期優良住宅申請の件ですがフラット35s 、住宅ローン控除の優遇が受けれるのが一般的なメリットと思うのですが別途数十万円と言うのは聞いた事ないので一度再確認してみてはいかがでしょうか？
あと外壁タイルですが基本的にタイル屋が現場で貼るタイルはコーキング目じの上にも貼りますのでコーキング打ち替えが不要と言うか不可能になります。
コーキングがしっかりしてないと後々何かあった時にタイルを剥がす大掛かりな補修になります。
また一般販売があるかわかりませんが最初から下地用ボードにタイルが貼り付けてあり現場ではサイディングを貼る作業のみで通常通りコーキングをするタイプもあります。
このタイプのタイルは目地が現場貼りタイプより広く、タイルも分厚く出来ます。
タイル単体で10?15ミリの厚みになりますのでかなり重厚感が出ますし、その分凹んだ部分にコーキングされるので劣化が少ないです。
コーキングのスパンも15年?20年になると思います。
メンテナンスはコーキング打ち替えのみになりランニングコストはサイディングより優れ、何かしらの補修が必要な場合もサイディングと同等に剥がせます。
最後にコロニアルグラッサですがコロニアル希望で有れば良い商品と思います。
またお勧めしたセラムfも遮熱タイプもありますよ。
これはうろ覚えですが我が家はPV無し、寄棟に1方向のみ片流れ、軒1M張り出しで標準仕様のコロニアルグラッサ、遮熱パネル追加でセラムfに変更した場合追加100万円位だったと思います。
ご参考までに。

819: 北陸でセシボ零建築中さん
再度ののご回答ありがとうございます。
専門のタイル業者なら安心ですね。一度聞いてみます。
因みに費用的にどのくらいプラスになりましたか？

また、先出の床下断熱について工務店に確認したところ、高性能グラスウール24K107ｍｍとの事でした。この工務店ではネオマフォームではないみたいで残念です・・・

>>820: 通りがかりさん

3回目の住宅なんて羨ましいです！！
フラット35Sは長期優良取らなくても認定されるとの事でしたのであとは住宅ローン控除かと思いますが、私の年収が少ないので恐らくメリットはないという工務店が判断した可能性がありますね。これはこれで悲しいですが(笑)

スレートから瓦の変更で100万円も変わるんですね・・・ただ、60年ノーメンテでいけばスレートのメンテナンス1回分でペイできますね。セラムF存在を知りませんでしたが、瓦にもいろいろと種類があることが勉強になりました。

>>822 戸建て検討中さん
我が家は寄棟プラス片流れで平屋なので施工面積が広いです。
屋根形状と面積で値段が全然違うので一度見積もりを取ってみる価値はあります。
あと長期優良住宅の申請の件ですがゼッチ申請の間違いじゃないですよね？

>>823: 通りがかりさん

検討中の住宅の屋根形状も片流れで太陽光が10ｋ近く載る広さがありますので我が家も施工面積は広めかと思います。
ちなみにZEHではないです。当初より機能ではZEH基準を満たすものを要望していますがZEH申請をするために必要ない設備は導入したくないので補助金申請はでしない旨伝えてありそのように進んでいます。

>>821 戸建て検討中さん
タイル外壁を採用した際の費用は200万でした。家の総施工面積は42坪です。
その200万は一応値引きの際にサービスとなりました。（他5社程と合見積とっていたのもあり頑張ってくれたと思います）

アイフルのセシボ零は内断熱はすべてネオマフォームが仕様になっていたと思いますが、グラスウールなんですね...。
技術的にはネオマフォームを入れるほうが簡単な作業の気がしますがコスト的な問題なのでしょうか？

>>824 戸建て検討中さん
完全な片流れ屋根でPV10キロも載せるなら瓦の施工面積は格段に減りますので絶対瓦にした方が良いですよ！
PVの部分には瓦が要りませんから。
PV載せ無くても片流れ屋根は寄棟に比べて形状が複雑じゃなく面積も少なくなりますので安くなります。

FCとはいえ、工務店でいろいろとカスタマイズできるのがアイフルの良いところですね。
考えて組み合わせれば、性能を維持したままコストダウンすることができそうです。
例えば、爽をベースに吹付ウレタンやネオマフォームを採用したり。

工務店が提示する定価があやふやなところはありますが、グラッサと瓦の差額は100万もかからないと思いますよ。
長期優良は選択できることで、その分の申請費を抑えることができると理解したほうが良いかと。
太陽光を載せてZEHを取らないのであれば、太陽光を載せずに断熱性能を高めたほうが良いと思いますよ～

>>821 戸建て検討中さん
気になるようなら床下はネオマジュピーに変更できるか聞いてみては？
アイフルホームはフランチャイズ工務店だから仕様変更は割と柔軟に対応してくれるよ

＞＞825: 北陸でセシボ零建築中

200万のサービスってすごいですね。
床下のみグラスウールとの事で、屋根下はネオマフォームとの事でした。
グラスウールとネオマフォームでは体感的にわかるほど違うものなのでしょうか

＞＞826: 通りがかりさん

その辺確認しました。、
瓦＝パネルではないので一旦屋根をふいてそのうえにパネルをのせるため、そのようなことはできないといわれてしまいました。
逆にパネルが屋根のほとんどを占めているからそれほど気にしなくてもいいのでは？（むしろ軽いし）との事です。

＞＞827: 戸建て検討中さん

工務店でカスタマイズできるのがありがたい様で工務店の得意分野しか紹介されないので不安でもあります。

太陽光は昼間の電気代がかからない＋10年程度でペイできる試算が出ておりますので乗せる方向で考えておりますが、やめたほうがいい理由って何かあるのでしょうか。

断熱についてはあるHMではトリプルサッシ＋複合サッシよりもペアガラス（LOW－E）＋アルゴンガス＋樹脂サッシのほうがいいと言っているところもありましたし、体感ではそんなに変わらない（数字上の競争をしているだけ）と言っているHMもあり、何が正解なのかわからなくなっているのが現状です。

>>829 戸建て検討中さん
グラスウールとネオマフォームを比較した場合、同じ厚さで施工した場合の熱貫流率に違いがでてきます。
ネオマフォームの方が断熱性能が倍程度高いです。逆に言えば、グラスウールを倍の厚みで施工してもらえば同じだと思います。断熱材を入れるスペースが限られている箇所ではネオマフォームがかなり優秀です。

加盟店のスリーエムホームで建築された方いらっしゃいましたら、打ち合わせのトラブルや施工不良などなかったか、アフターフォローの対応はどうか教えてください。

セシボ零で検討中です。

>>831 戸建て検討中さん
太陽光発電はやるべきだね。オール電化のスマートライフプランは従量よりも昼間の電気代が高くつきますから。トリプルエルスターXですが、気分的なもんですよ。