アイフルホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>2000 戸建て建築中（東海）さん

ありがとうございます
この照明はかなり良かったですー

アイフルホームのルーフィングは田島ルーフィングのパワールーフというものらしいですが、オリジナルものらしくネットで調べても出てきません。
これは改質アスファルトルーフィングでしょうか？また、これの対応年数は何年なのでしょうか？

>>2002 名無しさん

田島のホームルーフαで、２０年保証。
追加払ってマスタールーフィング等に変更できますよ。

お写真をあげて下さっているのは美容院兼ご自宅ですか？
壁と天井のブルーがキレイですし、みなさんも仰っていますが、室内に街灯がある見た目のインパクトがすごいですね！
これはサロンに訪れたお客さんも感動されると思います。
建築現場の様子のレポも参考になりました。ありがとうございます。

仙台のアイフルホームで契約しましたが後悔してます。
増税前で忙しい為、契約後は親身だったのが手のひら返し、放置プレイです。
いや、人手が足りなくて追いついてない状況です…
色々先延ばしで不安です。
そのベテラン営業マンは、多忙の為仕事の質が良くありません。普通以下。
契約前と話が違う事が沢山あるので、よーく見極める必要があります。

３月末契約だから１０月以降引き渡しでも安心と考えてると・・・
オプション増えて契約額超えたらその部分は１０％なんてみんな知ってるんか～
地盤改良はじめその他諸費用は支払い時期によって１０％なのかな

最近は新築コストも微妙に値上がり気味なんじゃないの

消費税10パーセントで取得した場合は住まい給付金もそこそこ割増しになるし私は余り気にしてませんよ。
増税後でも良いからゆっくり検討して建てて貰った方が良いと思うんですが。

>>2008通りがかりさん
借入なし、所得制限で住まい給付金も対象外
増税に引っかかって何一つメリットはありません

>>2004 匿名さん

ありがとうございます。そうですよ美容室と自宅です。室内街灯は室内をかなり良い雰囲気にしてくれたので結構おすすめです(笑)

先日上棟を終えましたが不明点が多いので教えてください。
1、上棟日、棟梁と鳶の方がいましたが棟梁は朝ちょっと顔を出してすぐ別の現場へ。よって実質作業は鳶のみ。（鳶のみで建て方は普通？一生懸命雨の中やってくれたので感謝ですが問題はそこでは無い）
2、上棟途中から雨が降り出し、床上には水たまり。そのまま屋根板乗せてブルーシートで屋根まで養生。（床の水たまりは乾けば問題無し？）
3、昨日屋根の養生を剥がしルーフィング施工。ルーフィング施工後は養生なし。その後大雨。（ルーフィングは雨晒し&直射日光で問題なし？）
不明点はそれぞれ（）になります。
気にしすぎな部分もあるかと思いますが建築ってこんなものでしょうか？

>>2010セシボ（関東宇都宮アイフルホーム）施主
勧められてもやるはずない

>>2011 名無しさん

２．問題なし。私も気になって調べたけど、床に使われる合板は連続煮沸試験などを突破したJAS基準の構造用合板で、７２時間水に漬けても、乾けば強度問題ない。黒く変色しても強度は変わらない。

３．ルーフィングが防水を担当するので問題なし。屋根材張るまで１?２週間ルーフィングだけだよ？　そんなに気にしてると頭が剥げるよ？

１については判らんけど、鳶の一人が次期棟梁くらいのベテランで、ほとんど任せてるかもね。

気になったら工務担当（営業担当ではなく）に聞くのが一番ですよ。

＞＞2013: 戸建て建築中（東海）さん

ご回答ありがとうございます
２．床合板乾けば問題ないんですね。安心しました。

３．ルーフィングについて、ルーフィング下の野地板が乾く前に施工していますがこれも問題ないでしょうか？

ネット見ると野地板乾く前はNGでルーフィングも直射日光あてると劣化して耐久年数減るって書いてあったりするのでほんとに剥げそうです。

ちなみに鳶と大工は同じなのでしょうか？建て方鳶は大工とは別物だと思っていました。
工務の人何件掛け持ちしてるのか、めったに現場に顔出さないんですよね～

今更ここで聞いてやり直させる気あるのかな？
そうじゃなきゃ余計に心配が増すか気休めにしかならないだろ。
知らんがなｗ

>>2014 名無しさん
ルーフィング施工後に大雨じゃなかったの？なんで野路板濡れてんの？
濡れてるの確認したの？

おしゃべりしたいだけだろ

>>2014 名無しさん

ルーフィングが紫外線劣化するといっても、カメラのフィルムじゃあるまいし２週間程度で耐用年数が変わるようなダメージは受けないでしょ。

大切な家造りで神経質になるのは分かるけど、そういう時こそ担当者に質問していくべき。

我が家は営業担当と工務担当と施主（私）でLineグループつくって、疑問点や確認事項はトークとして記録されてるよ。
現場みて「ん？」と思ったところはすぐ撮影してアップして確認してもらったけど、担当は調べて回答してくれる。

>>2016 通りがかりさん

>>2016 通りがかりさん
雨の中屋根あげてルーフィング施工時にも小雨降っていたので確認するまでもなく濡れてますよね？
ルーフィング施工時に工務の人は家に悪ければ中止だから全然大丈夫と言ってましたが忙しさのあまり予定を狂わせたく無いのでは無いかと思ってます。

木は生きてるから大丈夫

>>2019 名無しさん

乾くから大丈夫かと。雨に濡れてダメになるなら、住んでから水こぼしたり水槽ひっくり返したりトイレつまって水溢れただけでダメになる家って事になっちゃいます。床下も壁も屋根も風通し出来る設計になってますし、そこまで過剰に心配する必要は無いと思いますけど。建築予定は、結構余裕もって多めに日数とってるので予定狂わせたくないから強行して上棟したとは考え難い気がしますが。現場監督さんも職人さんとも長い付き合いになりますから良い関係を築いておく方が後々、良いかと思います。家の修理など頼めば同じ職人さん来たりしますし、見積もり取りに現場監督さん来ますし相談や質問なども住んでからでも対応してくれますし、営業マンさんも点検に来ますし。アフターフォローもしっかり面倒見てくれるので結構安心で良心的です。FC工務店にもよるかもですが。

業者の顔色うかがったり媚びる必要は一切ないぞ
ガンガンいけ

爽のC値って非公開のようだが
どのくらいの値（平均値）だろうか？
データはあるはずと踏んでるがw

爽なら普通は計測しないから参考になるデータはないよ

>>2023 戸建て検討中さん

FCの工務店によるかと。
うちの工務店だと、セシボに限らず独自のローコスト企画モデルでもC値0.3とか普通に出してます。

まだアイフルホームさんの方とは話ししてませんが、２階建てでルーフバルコニーは付けられるのでしょうか？

>>2014 名無しさん
はい太陽光でルーフィング劣化しますよ。
安い物だと直ぐ劣化します。
うちはスミリンで瓦が届かなくて2週間あき以上な暑さでもろ直射日光カンカン照りに毎日晒されてプラスチックのルーフィング抑える部材がヒビ入ってました。
業者は問題無いって言ってましたけど、なんだかなーって。
やり直しもまたルーフィングに穴開け直しになるので不満ながらもOKしましたが、まだそんなに暑くないので去年よりマシでは？

あと雨に床が濡れたのことで、床が歪みが出て乾燥しても完全には戻らないので、床施工時にやりにくさが出るかもしれません。
床鳴りが出るかもしれないので注意しておいた方が良いかもしれません。
現場監督は掛け持ちなので、毎日通う施主がミスに気付くことが多いです。
なので毎日見に行くのがベストです。
図面も持参して、携帯で現場を撮りまくって
おかしな所がある場合家に帰っても
見れるようにしておくとミスに気付きやすくなりますよ。

１４年前、新築で建てました。
風呂の上がウォークインクローゼットだったのですが、服が半分以上カビになりました。
冬は、家に帰ると５°・６°。非常に寒く、夜寝るときには電気毛布が手放せませんでした。
アフターも最悪です。

家を建てるならメーカー側が建築現場の進捗状況をまめに報告してくれるのだと思いましたが、
もしかしてそのようなメーカーは少ないのでしょうか。
施主が毎日建築現場に通ってミスがないかチェックしなければならないのは大変ですよね。
自分の家なのでそれくらいが当たり前なのかもしれませんが、全て信頼しておまかせできるメーカーを希望したいです。

先日初めて見積もりもらってきました。

セシボ爽で、30坪本体価格1600万。
付帯工事316万
＋消費税に、設計管理料33万が建物価格ということでした。
準防火地域なので準防ではない見積もりより100万くらいは高い見積もりかと思いますが、
セシボ爽ならもっと安いと思ってたのでちょっとびっくりでした。
こちらにはセシボ爽で建てられた方いますか？
値段もですが住み心地も教えていただきたいです。

>>2030 検討板ユーザーさん

値段が妥当かは施主側の間取りの要望でも大きく変わるので何とも言えません。窓一つでも値段違うし、窓の両脇には柱が入ります。柱一本増えるだけでも値段はかなり上がるし、家の形も凸凹が多ければ値段上がるので30坪で1600万が妥当かどうかは、施主さんにしか分からない事かもです。それと見積もりはかなり多めに金額出してると思います。いざ建てました、いよいよ支払いです、お金足りませんにはならないようにある程度は多めに見積もりの金額は出してきてるかと思います。
住み心地は、快適ですね。エアコンもまだドライしか使って無いですね。建て替えでしたが前の家と比べて光熱費はかなり安かったです。光熱費の安さには驚きました。爽なので期待してなかった分、喜びは大きかったです。初のオール電化でしたら、ブレーカーのアンペア数は検索して勉強しといた方が良いですよ。キッチンはフローリングにしない方が良いかも、クッションフロアのが物を落とした時に傷つかずにすむので。キッチンって結構、物落としがち。予算に余裕有るなら、第一種換気だけは検討しても良いかと。

>>2029 匿名さん

建築現場には通った方が良いですよ。全て信頼しておまかせ出来るハウスメーカーでも、実際に建築してると図面だとこの高さだけど、本当にこの高さで良いですかー？とか実際に見てみると図面のイメージと違って、変えたい場所なんていくらでも出てきますよ。ミスを探しに行くというより、実際に住む家をより細かく指示出来るチャンスですので、行ける時は現場に顔出した方が満足出来る家になると思います。電気の配線がどこ通ってるとか図面じゃ分からない所も見れるので。

もうすぐ引き渡しですが、一つ大失敗したので報告。
ひかりTVかアンテナ設置か悩む場合は、どっちでも出来るように配管入れておきましょう。

我が家はアンテナ設置する気満々だったので配管入れなかったのですが、コミュファ光のテレビが安すぎる（月次ネット料金に＋５０円）ことを最近知りました。
３０年かけてもアンテナの元が取れない。

>>2033 戸建て建築中（東海）さん
なぜ安いか知ってますか？
契約したらすぐに集金が押しかけてきますw

>>2034 N国まんせーさん
アンテナ立てても一緒じゃないですか（白目）

>>2033 戸建て建築中（東海）さん

ぐはっ!!安い!!ドコモ光テレビ2年契約してしまった(･∀･)

コミュファ光TVの+50円はコースによるじゃん。基本は月500円弱。

>>2037 匿名さん
実際はずっとキャンペーンやってて、
一年間は１ギガテレビなしで月額3,940円、有りで3,990円。
２年目以降も差額は変わらないと説明されたよ。

>>2033 戸建て建築中（東海）さん
BSは含まれますか？地上波だけですか？

>>2039 とおりすがりさん

BS込みだそうです。
追加料金払えばCSも見れるらしいです。

建物の価格はどの位からですか？？

アイフルホームに関わったことを心から後悔しています

マイホーム購入はみんな慎重に選びましょう。
契約してしまったら終わりです、慎重に慎重を重ねてトラブルのない会社を選びましょう。

終わりではないな

>>2043 マンション検討中さん

見る目がない。
もしくはクレーマー。

我が家もやっと完成して、お盆明けから入居しています。
吹き抜けあり30畳以上の大空間LDKは、冷凍唐揚げをレンチンしただけで臭いが充満。
レンジフード回すと負圧で玄関ドアが開けにくくなります。
uA値0.36、c値0.27の家だと14畳用エアコン1台で全館の空調をまかなえる計算ですが、実際住んでいると外気温35度になるような日はエアコンの能力不足を感じます。
もう1段階大きいエアコンでも良かったかも。

まあ、いろいろ失敗したと思うところはありますが、アイフルホームで建てて良い家ができたなぁと満足しています。

>>2043 マンション検討中さん
アイフルはまともな工務店もあるが
悪評高く自力で仕事取れないような低レベル工務店がかなりの割合で混じってる
FCなのでそんなところに当たれば地獄
くじ引きみたいなもの

住宅の補償等は万が一工務店が潰れてしまっても、大元のアイフルホーム が引き継いでくれるようです！

自分も近隣のアイフルやってる工務店に二軒程行ってみましたが工務店事務所の雰囲気がとても景気が悪そうで悪かったので即没になりました。
モデルハウスが有っても建売レベルの特に魅力を感じない物を事務所横の狭い土地に無理矢理建てているだけで外構もなくお世辞にも良いとは思えませんでした。
もうちょっと魅力的なモデルハウスだったらと思います。
地域差が有るのは仕方ないですが工務店がショボいとどうしても抵抗がありますね。

愛知のアイフルホームでセシボ零建築中、
気密測定　2→1.5→1→0.8（正確には0.87）
規準が0.9らしくクリアしたらそれ以上は追及しないらしいorz

窓が多かったり窓が大きいと気密は出ないんだそうな。（窓の大きさって関係ないような・・・）
過去スレ見てて期待していたんですけど何気にショック受けました。

皆さんの気密はどの程度でしたか？

こちら奈良県です。
検討中で、実際に立てた方のデータを見せて頂きましたが、零で0.3?0.85の数値で記録されてましたよ。

0.9保障っていいじゃない。自信あると言いながら1.0しか保証できないところもあるんだから。

1.0切ってれば体感的には分からないと思う。数値に踊らされすぎだと思う。

窓のサイズは気密と関係あります。
窓と壁の接合部と開閉部の面積が増えるからです。

ですが、窓サイズを理由にするのは気密上げられない逃げの理由とも感じます。

>>2053 戸建て検討中さん

0.3は羨ましいですね！
何の違いなんでしょうか？

>>2054 名無しさん

HPの平均が0.61なのでうちの場合平均以下ということになります。

窓の大きさ関係あるんですね?
言われてみればそんな感じもします。

窓と家の作りのせいと言われました。真四角で総二階の家なんですけどねw

その工務店が今までどの程度数値を出せていたかどうかですかね。
C値は実測値なので現場によっていろいろあるでしょうね

アイフルホームに関わらない方がいいと思います。
フランチャイズだから、そこの工務店の方次第です。
契約書と違うものを付けられることが多々ありました。アイフルホームに言っても、無駄でした。
後悔しかないです。
あたりを引いた方が羨ましいです。

C値0.9と0.3の住みごこちの差はわかりますか？

>>2058 東海 戸建て購入者さん

ざっくりとした地域を教えて頂けませんか？アイフルか、よそかで迷ってます。

我が家は片桐さんでこの数字。検討中から気密性には拘りたいと言い続けていたので、工務担当さんが相当気を使って隙間つぶししていました。

なお住心地は、レンジフード回すと玄関ドアが開きにくくなる以外には何も感じないです。

ついでに言うと、どこかの工務店のブログで読みましたが、引違い窓全てを気密テープで目張り（140メートル程度）してもc値の違いは0.02くらいらしいですから、原因は窓ではないか、と。

>>2061: 通りすがりの人（愛知）さん

2052です。
片桐さんすごいですね。私は愛知でもう一社の工務店ですが、最初から規準値が目標だったようで残念です。当初より気密にうるさく言っていたのに、工務店の平均値を聞いていなかったのは痛恨のミスでした。アイフルホームとして数社見ておけばよかったと今更後悔しています

測定時も現場監督と棟梁で風（隙間）を探していましたが「めんどくせぇな」という雰囲気が伝わってきて営業はいい人だったのに・・・と後悔しています。仕事休むほど楽しみだったのに・・・

数字で残る以上これが今のこの家の性能の一部ということになりますので他の方が言う住み心地の違いはわからないかもしれませんがわからなければいいというものでもないですし、数値で出ている以上比較しますしHPの平均以下ですし・・・経年劣化により隙間は広がると思うので、数年分は損した感覚です。　

施主も必死に勉強しなければならないという勉強になりました（すでに遅いし授業料高すぎますが）

>>2059 とおりすがりさん
住み比べた人なんて居ないと思うが？

C値は担当工務店しだいだから神社やお寺に祈願に行くのが良い
良い工務店に当たりますよーに

アイフルホームで家を建てました。
1年たって、土台がずれていることに気が付きよく見ると　セメント？が割れていたのです。建てた店舗に話したら受け渡しの時はちゃんとしてたと？本部に連絡したらFCだからそっちで話せと,,,,,
2年後には湯沸器が壊れ、メーカーに連絡したら、もう古いもので部品が無いと、2年でなくなるのかと話したら古い型落ちだとドアも開かなくなり、ひどいのは店舗にセメンを引いたのですが、水の逃げ道がなくあとから言ってセメンを剥がし作ったという経緯。
ちなみに、直したものは全部追加料金20年保証とあったけど、このかん本部はいっさいFCにというだけ
ここで作るのは辞めたほうが良い
今じゃ立て直して快適な我が家です。

基礎は化粧モルタルなので、基礎そのものが割れていたかは分からない。
給湯器？が壊れたの？まあ機械だから壊れることもあるでしょう。

>>2064トンさん
日本語でお願いします

>>2064 トンさん
FCだから仕方ない
契約相手が工務店だから基本的にアイフルは口出ししない

私もアイフルホームの片桐建設さんで建てました！
機密性いいですよ。
色々グレードあげましたが、大手と比べたらかなり安く出来たと思います。
点検もアフターフォローも丁寧ですし、作って終わりな感じはありません。
私は片桐建設さんはオススメです(*´?`*)ほかのアイフルホームさんはわかりませんが

北海道でアイフルホームを検討しています。
北海道では施工が豊栄建設なので、
豊栄にするかアイフルホームにするか迷っています。
LIXILと関わりが深い工務店なので、工法とか断熱、サッシ関係は
似たり寄ったりだと思うのですけど
フランチャイズのロイヤリティを考えると直で豊栄にお願いする方がコストメリットがあるのではと考えてるのですが、どんなもんでしょうか。

施工会社が同じでも商品コンセプトをはじめデザインや設備仕様は異なるでしょうし、
オーナーさんの理想に近い家づくりをするメーカーを選んだほうがいいのではないでしょうか。
断熱性能や耐震性能など、基本的な性能が同じであれば特にこだわりのない方であればコスト重視になるかもしれませんが…

アイフルホームを解約した者です。

リシェルSI、スパージュ、ルミシスを安く導入したく、「LIXILグループでLIXIL製品が安く入りますよ」と言われて契約したのですが、実際はそれらが全てカタログ価格。

LIXILの住宅設備を標準とするハウスメーカーはたくさんありますが、よりによってLIXIL繋がりのアイフルホームがカタログ価格でゲンナリしました。

アイフルホームの営業マンは嘘ばっかりです。

結局、合計で百数十万円も安く仕入れてくれた他社で建てました。浮いたお金を他の部分に回す事もでき、大満足です。

どこで利益を出すかだけでしょう。
本体価格を低利益で出して、設備で儲けるか、
本体価格を高利益で出して、設備では儲けないか。
それだけです。
一部分を比較して高いとか安いというのは安直です。

ちないに私のところも前者でしたけどね。

フランチャイズらしく価格、材質、営業のやつ、やとわれ大工、仕方なくか好んでかそこを選んだ施主、全てがそれなり
もしくはそれなり以下

もうそーゆう価格によるランク付け？的なのがすごく嫌い
分かりやすいのかもだけど絶対選ばないし選びたくない
委託ともなるとどうだか
近くで見たが営業マン、委託業者、その会社を選んだ施主の人間性にドン引き

>>2074 通りがかりさん
「リクシル製品を安く仕入れる」と言っておいて定価売りをした事が問題なのです。
総額のうちのどこに利益が乗せられているかなんて誰も問題にしていませんが。

>2077
2点可能性があります。
「容量1.5倍（自社比）」と同じでも問題ない

モノ単品の仕入れ値は本当に安いが、取り付け費込みなので高く見える。
別途取り付け費が書いてありましたか？

>>2078 通りがかりさん
そもそも住宅設備の上代価格は沢山の代理店を経由する末端工務店でも工賃込みで利益が出るように設定されてます

そのため工事費込みが当たり前で、上代の半額程で提供しているところも多々あります
上代きっかり取られるなら安い所で頼めば同じ価格で１ランク、２ランク上の設備を導入出来ます

アイフルの価格設定はその他の工務店とは違うってだけだ
価格設定は自由なんだから問題ない

価格設定なんて自由なのに何言ってんのか・・
価値があると思えば買えばいいし、価値が無いと思えば買わなければいい話。

アイフル零と同等の性能で家を建てようとしたとき、対抗できる工務店はなかなか無いと思うがなぁ。
設備単体で考えるのは愚かだ。

>>2078 通りがかりさん
2つ以上キッチンを設置するとかじゃない限り、その工賃を本体価格と別途になんかしねーよ

>>2083 名無しさん

2082さんのとおり
何で価値を見いだすかじゃないですか？

解約したとすると解約金とか差し引いてでも百数十万浮いたわけでしょ？
いいんじゃないですか？
私個人的には住宅設備を決めてからその設備が入れれる家を作るってのはなかなか特異な考え方ではないでしょうか？と思いますが…

>>2084 名無しさん

そんな事を言ったらアイフルホームの家本体の価値が下がっちゃう…w

>>2083 名無しさん
工務店次第です
価格設定は自由です

問題は「LIXILグループでLIXIL製品が安く入りますよ」と言われて契約したにもかかわらず、
実際はそうではなかったという事だ。
論点ずれまくりで滑稽。

>>2087 匿名さん
くやしかったんですね。

>>2088通りがかりさん
何言ってるのかな？
自分の事じゃないんだけど。
茶化し失敗で滑稽ｗ

>「LIXILグループでLIXIL製品が安く入りますよ」

アイフルが本当にそう言ってるならLIXILからの仕切り値は安いのでしょう。

契約した工務店がLIXIL製品の３次代理店であるなら、アイフルの住設も同じ様に３次代理店でしょう。(中間業者を飛ばせば彼らは怒る)

顧客価格が上代と言うことは、LIXIL（アイフル本体）が値下げを狙って安く提供したのに、その分は契約した工務店か２つの中間業者のどこかが取ってると言うことでしょう。

価格を統制する事は違法ですが、元売りの値下げ程度の事が末端に反映出来ないレベルでは、建物の品質のコントロールなど甚だ無理な話です。
契約する工務店により当たりハズレが大きいのはそれを表してます。
住設の価格差など知れてますが糞家建てられたら最悪です。
所詮はFC、のれん貸し、工務店をよく見定めて契約しましょう。

贔屓の会社を擁護するのは普通だけど、施主側の言い方でなくモロに売る側の言い方で草

安く仕入れたものを利益のせて売るのは普通のことだよ
気に入らなければ買わないだけ
設備の値段だけを見て家の買う買わないを決めるのは違うと思うけどね。

>>2092通りがかりさん
契約前に「安く入ります」と言えば施主側への提供価格と思うのが普通。
それを「確かに安く入るとは言ったけど、それは我が社への卸値のことで、
その商品を（他所よりも高い利益を乗せて）定価で売ります。何か問題でも？」
ということですかｗ
一般的なショップでの理論を請負契約が存在する建築で論じられても同意できんな。

フランチャイズならではの欠点だよね、ブランドを利用したこういう詐欺まがいの商法。
リクシルにも他の加盟店にも迷惑をかけているってわからないんだろうな。

アイフルの看板で商売してる工務店の中には優秀でここで高く評価されてる片桐さんのような工務店もある一方、
地元で悪評高く名前を聞いただけで誰も頼まないような劣悪工務店もある

私の地元は後者、知ってる者は誰も関わりません

FCは契約相手はあくまで工務店
施工トラブルに関してアイフルはノータッチ
工務店をよく調べて契約しましょう

>>2093
そりゃあなたのおつむがちょっと・・ってとこです。
いろいろと残念でした。

アイフルは総額で見てあげないと分からないよ。
そういう見積もりのシステムになってるみたいです。

設備関係は確かに定価に近い価格になっているようですが、
躯体そのものの価格は抑えられていると思います。

零の仕様で窓はすべてエルスターSにすれば高性能の家を安く建てられると思いますよ。
水回りもそこそこ良いと思います。

売りは窓くらい、あとは工務店によって施工に大きなばらつきがある貸金HMなんかで建てる奴いるんか？

>>2097
一条工務店はこのスレッドではありませんよ

>>2073 通りがかりさん

LIXILグループだからって言って最新の値引率の低い（ほぼ無い）物に対して
アイフルホームはLIXILの提携店だろ！値引きするっていったろ！といってメーカーの小売希望価格から逸脱して値引きさせるってのもねぇー
それをいち工務店に値引きしろ！やれ！こっちはお客様だぞ！お前のところの赤字は関係ないってのはねぇー
無理じゃないっすか草

>>2099名無しさん
飛躍好きだね
ただ単に約束を可能な限り履行してくれればいいだけ

>>2100 匿名さん

飛躍でも何でもないですよ！
文章読み解くに「可能な限り」だったら百数十万浮きましたなんて書かないよ
5万10万でも納得できたのかな？
そこで無理に値引き引き出しても他で皺寄せが来るから意味ないよぅ～
だから他社で満足できる家がたってよかったんじゃない？

設備価格重視するなら契約前にはっきり確認しておくべきだったと思います。このスレでもLIXIL製品を安く買えたって話は聞かないです。
契約時には設備の価格も見せてもらえるはずです。問題なのは契約完了するまでその資料を持ち帰れない規定になっているところです。その不親切な規定がなければトラブルは減るのでしょうけどね。

>>2102 名無しさん

LIXILのショールーム予約を希望すれば設備の小売希望価格は見れますよ
また契約完了の時にもらえる資料もショールームでもらえますよ
ただ割引率とかは部外秘なのかわかりませんが！

私はリシェルs1にグレードアップして入れましたが担当からリシェルは割り引き対象外ですって告知されました
なので話し合いで他のところで割り引きしますねって総額はほとんどかわりなかったですよ！

設備の価格だけで家を買う判断をするなんてもったいないなぁ

けど、リクシル系列だからと、リクシルだけが安いと、他の物が高いって事になって設備を選べる幅が狭くなるんだから、HMとしてそれをしてないのは当然でしょう。

それにリクシルの設備は総合的に見て平均値。
サッシはYKKの方が良いし、キッチンもトクラスやクリナップが良い。
風呂トイレもTOTOが良い。

リクシルは価格が若干安いけど、全体的に標準な感じで、突き抜けてるのがないから、リクシル一択なら客は萎えるでしょう。

窓はLIXIL縛りだけど、他はLIXIL以外もOKですよ

＞＞2106: 通りがかりさん

もちろん、選べますが、他のメーカーと価格差がありすぎたら、リクシル一択になるでしょ？って事です。
なので、リクシルがめっちゃ安いって聞いてたのに！ってのは、どうなんだろうか？そこまで安くなるわけないと思うって事です。

まぁ、お金持ちならなんでも選ぶでしょうけど、そもそも金持ちだったら、アイフル選ばないんじゃないかと思いますから・・・

だからアイフルなんか選んじゃダメだって言ってるだろ

>>2107
価格差がありすぎたらね。
でも躯体がかなり安いので設備ごときでLIXIL以外が少々高かったとしても、トータルでは十分満足できるレベルだと思いますけどね。

＞＞2109: 通りがかりさん　

C値こだわって、数値を出すまで施工を保証してるし、性能は良いのでアイフルは最後まで悩みましたが、躯体以外の工事費とかが高いので、そこが納得いかず、色々考えて辞めましたが、なので自分はアイフルを否定してるんじゃないですよ？

アイフル選んだのに、リクシル商品安くない！って人が居るみたいなので、それは仕方ないんじゃないかな？って事です。

フランチャイズである以上、どこかに余分なコストが上乗せされるのは仕方ないことです。ちょっとでも安くと言うならアイフルは選ばないほうがいいです。
私はセシボ零2150万付帯工事240万＋消費税ほどでしたが、付帯工事の部分で80から100万、前述のLIXIL製品の価格の部分で数十万、計120万以上は割高になったと推測してます。あとセシボ零以上では断熱材が高価になってしまうのでグラスウールなどでいいならトータル200万以上はあっさり安くなるのではないでしょうか。
自分の場合、ハウスメーカーであるメリットも多少感じたのと、ほとんど死角のないセシボ零の商品性の高さを考えれば許容範囲でした。あとは他に信頼できる工務店が見つけられなかったというのが大きいです。

契約します。占めて建物+付帯工事+消費税で1880万でした。
※外構、照明、カーテン、エアコン等は別です。
是非感想をお願いします。

・セシボ零平屋29.6坪
・サッシ：全サーモスXトリプルガラス
・玄関ドア：グランデル2スタンダード仕様システムキー
・キッチン：アレスタ人大トップ食洗機ガスコンロ
・トイレ：サティスS6Tグレード
・浴室：アライズ1818
・洗面室：ピアラ750
・給湯器：エコジョーズ24

あ、銀行登記など諸費用も別です。

>>2112匿名さん
都市ガス仕様なら床暖は欲しいね、平屋なら尚更。
浴室暖房乾燥機もアライズ標準の電気式ではなくガス式にしたほうがいい。
中部地方では家をガス仕様にした場合、ガスの床暖と浴室暖房乾燥機は無料というタイアップキャンペーンあり。
まあ実際に使うかどうか分からないけど。

>>2107 検討者さん
アイフルホームの悲しい点は、ひと昔前の売り方のせいで未だにローコストHMだと勘違いされている点でしょう。
だから、高いカネを出せる人からは選択肢にされず、高いカネを出せない人からはちっとも安くないじゃないかと批判される。
結果として、知名度の割に建てた件数が中堅の域を出られない。

アイフルで家を建てて3ヶ月目、
床下の地盤がセメントではなく土でした。
家が傾いて木の柱を立てて修理中です。
冬まで終わるでしょうか。。

＞＞2116: 通りがかりさん

アイフルって、ベタ基礎じゃないんですか？
今どき木軸でベタ基礎じゃないとか、やばいでしょ・・・
それに、図面とか、確認申請の書類とか目を通さなかったんですか？

ありがとうございます。床暖は検討したんですが比較的温暖な6地域であることと、断熱性を高めエアコンを24稼働しようと考えているので見送りました。

標準の浴室乾燥では乾き悪いんですかね？

>>2116 通りがかりさん

建築中とかに見に行かなかったの？
家が傾くってどんな状態よ！
傾いた家を木の柱で直せるの？

捨てコンがなかったと言う事？

>>2115 評判気になるさん
2112さんの価格見る限り、十分ローコストですが

>>2112 匿名さん
やすい！

アイフルホームって厳密にはハウスメーカーじゃないだろ。リクシルはただの建材屋で家建てるのは地場の工務店なんだから。ただのフランチャイズの元締め。
昔ながらの木軸でどこの加盟店でもできるように複雑なことはしないし、昭和みたいな構造と外観の家に、リクシルの最新？の設備が乗っかってる家だろ。
アイフルはリクシルが建材売りたいから手段として家まで建ててるだけで、工法や駆体自体を売りにしてる本来ハウスメーカーと呼ぶような部類ではない。

それでいてあのぼったくり価格とか、加盟店クズだなマジで。

相変わらず「工作員」がいるな。中堅だろうが、大手HMだろうが、施主にはどうでも良いんだよ。支払った価格に見合った家を建設してくれて、万一瑕疵が発生したら保証範囲以上に良心的に直してくれれば。2,000から3,000万出すのに、「お任せ」みたいな事してる客が騙されたりするのは、自業自得なんじゃないかな？自分でできる限り、家の勉強するのが、当たり前でしょ？

「？｝ですか？
そこは言い切らないと。

引き渡しから半年経ちますが不具合もなく満足してます。うちはハウスメーカーではなく、工務店だから逆にしっかりした家作りしてくれてよかったですよ。評判のいい工務店だと下調べも出来ていたこともあり営業、設計士、現場監督、大工さん、みなさん経験豊富で知識もありました。
高気密高断熱を重視して建てましたが、朝方外気温が10度くらいまで下がっても室内は無暖房24度で快適です。

工作員というのは、ここでアクロバティック擁護をしているアイフルホームの中の人だよ。それも施主を騙ってな。

まぁ、勉強してる施主ならどこで建てればいいか自分で判断できるから工作員もアンチコメントも何が正しいかある程度判断できますよ。アイフルのセシボが昭和の構造とか言ってる時点でお察しです(笑)

建築予定地がダメな工務店だったら建てられないようなHMではいつまでたっても今のレベル

アイフルホームのセシボで検討し見積もりを頼んだら、43坪一階床暖、爽の見積もりで3100万、零にアップすれば3800万
高すぎる

>>2125 アイフル住んで7年目さん
調べてるから言ってるんじゃないの？安かろう悪かろうだって。個人でやってる小さな工務店で建てる家が、リクシルって言うバックが束ねてることで大量仕入れで材料や設備が安くなる分、個人で頼むよりお安くなるのと、多分つぶれないから保証が安心って位でしょ。
少し安くて、保証が付いてる工務店の家ってことでしょ。保証なんて法人だったらどこでもついてるわけで結局安かろう以外にメリットが思いつかないんだけど。あと数百万出してアイフルじゃなければ他の選択肢も選べるのに、アイフルを選ぶは安い以外のメリットが見出せない。世の中高くて悪いものもあるけど良いものもある。でも安くて良いものってまず無いね。安いものはやっぱり悪かろうだよ。良いものは欲しがる人が多くて価格が上がるんだから、安いものは皆欲しくないんだよ。欲しくない理由は悪い（リスクが大きい）から。
アイフルが良いっていう人は保証がとか言う前に、もともと悪かろうっていうリスクが高いってことを認識したほうがいいんじゃないの。

>>2132
「良い家」の基準は人それぞれでしょ。
例えば家の性能(断熱機密性)を重視するならアイフルホームは決して悪い選択肢ではないでしょ。
逆に施工の信頼性なんかを優先する人にとっては、FC制でバラツキが出るから優先順位下がるよね。

>>2133 名無しさん
人それぞれで済むなら、日本に「良くない家」なんて殆どなくなるわw

>>2090 匿名さん
つまり、そのフランチャイズ店は客に誤認させておいて、より高い価格で売ったという事だな。れっきとした詐欺。

>>2135
アイフルホームのどこに魅力を感じていますか？

>>2134e戸建てファンさん
意見の内容云々以前にその考えそのものが単なる君の主観だろ

会社の利益構造は各社自由なのに、なぜか自分の利益の出し方に固着しちゃう人もいるもんね。
ほんと人によって考え方って違うよね。

>>2131 名無しさん

建物本体価格のみ税別金額ですか？
それとも総合計ですか？

＞＞2139: 口コミ知りたいさん

たぶん、工事費、消費税込みでしょう。

爽なら43坪で2000万くらい、零なら2300くらいかな？

アイフルはローコストだとして、ローコストＨＭの中では工事費と諸経費高いけど、それ込みでも爽だと2300万位かな？

3100万はさすがに高すぎる。

>>2140 通りがかりさん
土地の事を家並に考えない人が結構多いと思いますが土地によって家以外の付帯費用が大幅に変わる場合が結構あります。
相場より安い土地を見つけた場合など注意が必要ですよね。
かなりの地盤改良が必要だったとか土地に土留めが必要で外構費が掛かるとか上下水道管が前面道路になく負担金が必要とか。
簡単に数百万は変わります。
上記の方は家以外で何れかの工事費が必要な為に高額になってしまったのではないでしょうか。

＞＞2141: 口コミ知りたいさん
外構費とか地盤改良費入れての計算だとしても、外構費500万とか、どんな外構？って感じですね。
地盤改良も多くてＭＡＸ150万くらいだし、解体費とか、そういうの全部いれてるんでしょうかね？

詳細の内訳貰いたいもんです。

ぼったくりを世間に知られたくない各FC工務店営業の
嘘認定したくて仕方ないオーラが書き込みから溢れ出てて草

>>2139 口コミ知りたいさん

建物本体と付帯工事税込です。

>>2139 口コミ知りたいさん

外溝は別です。

外溝は別で600万と言われました。

>>2140
今はもうアイフルはローコストではないですよ。
性能に見合ったそれなりの価格帯ですが、内容の割に安いです。

そりゃ、高い塀を作ったり、カーポートを良い物つけたり、色々やりたいことやってたら高額になるけど、そこはアイフル関係ないですよ。

外構は他業者に頼めばいいし、そこまで高額なのであれば、したいことを削れば金額は何とでもなるでしょう。

>>2146 評判気になるさん
平屋の方が割高になるのはわかりますが3100万は高すぎじゃない？
住宅設備（最新の高いキッチンだとか風呂だったり、トイレだったり）にお金かけすぎとかではないですかね！
あとは平屋でも入り組んで中庭を創ったりとかしてませんか？
それでなければ今一度見積書を確認して削れるとこを削らないと……ですね

そもそもローコストじゃないから。
タマホームやアイダ設計ですら、今では自他ともにローコストと言わないのに。

アイフルなどいくら頑張って虚勢貼っても所詮ローコスト

アイフルホームくらいの変哲のない普通の家でそんなに高額になるなら普通迷わず大手ハウスメーカーで建てる

外構が600万円！？
それはかなりの額ですが、内容が気になりますね。庭の面積もあるでしょうし、地面をコンクリにするのか、煉瓦にするのか、芝ははるかどうかでも見積もりが異なってくると思います。

ちょっと前に出ていた床下の地盤がセメントではなく土だったという話は、さすがにないように思います。

>>2154セシボ零建築済
尾張地方は確か工務店が２社はあるのでは？
工務店名書いた方がいいですよ。

どうも。
アイフルホームで事前審査をかけようとしている段階まできているのですが、どうしてこんなにアイフルホームの批判が多いんでしょうか？
特に アイフルホームを選ぶくらいだったら、タマを選ぶとかのコメントを良く見ますが、セシボ零の性能では断然アイフルが上だと思うのですが。。
各工務店での差はあるとは思いますが、どうなんでしょうか？そんなにアイフルホームは悪いんでしょうか？

>>2156
ネット上は批判的意見のほうが出やすいものです。
一部のヒステリックな人が白熱して批判しているだけです。
自分の目で見て判断するほうが正解です。

＞＞2156: 戸建て検討中さん

アイフルは悪くないと思いますよ。

C値を保証してるメーカーの中では安い方で性能は高いと思います。

ただ、正直なところフランチャイズなので、格工務店ごとに色々差があるのかと思いますし、デザイン的にイマイチで残念・・・

爽の建物を建てるのにかかる費用が43坪で3200万でした。150万の床暖とエアコン二台はいってます。太陽光と外溝、基礎補強費は入ってません。
零にあげれば3600万でした。

>>2156 戸建て検討中さん
アイフルの建物は素晴らしいが工務店格差が激しいから批判されるんだと思います。批判されてて自分もこれは嫌だと思う事柄を事前に工務店に確認すればアイフルでもいいのではないでしょうか？

>>2159 評判気になるさん
売りたくない客なんじゃないかな
静かに去った方がいい

>>2159 評判気になるさん

爽でそれは高いですね。
うちの工務店はセシボ零の42坪、総タイル外壁に窓を樹脂ペアorトリプルに変更。一部準耐火対応で2800万でした。

見積りの詳細見せてもらえませんでしたか？

>>2162 セシボ零オーナー(北陸)さん

見せてもらいました建物が2500万でした。
ペアガラスの外壁は変えてません。そのほかに付帯工事と諸経費、床暖でこの見積もりでした。
見積り詳細を見てもすごい全て高いなと感じました。

アイフルはダボハゼですから売りたくない客なんかいません。

>>2163
あなたにはアイフルは無理だと思うので、
素直にやめたほうが良い。
嫌われてるんだって

アイフルに食いついたダボハゼを悪く言うのはやめて

>>2165 匿名さん

嫌われているってアイフルホームの事？

>>2156 戸建て検討中さん
それはね･･･アイフルホームで買えなかったタマホームのオーナーのやっかみなんだよ（笑）タマホームの人がよく使う手だからいちいち構わない方がいいよ。ほっといたらさらに白熱して何人にも分身して書き込みしてくるからタチが悪いけどね。理屈で返しても無駄聞く耳もたないの（笑）

アイフルはFCだし、店舗ごとに価格も結構差があります。
値引きする店舗やしない店舗。
大まかな製品の価格やらは、本部に設定されてるようだが、付帯工事費というのがそれぞれ違いがありすぎ。
数あるハウスメーカーの中だと、総合的にごくごく普通の庶民のメーカーというイメージ。
タマよりはいいけど、ぐらいの感じでしょうか。

久しぶりに覗くと相変わらずだねココは。
零＋APW430の家で8月入居、3ヶ月経過して思ったことは、c値をどれだけ低くしようが（0.27）APW430（uA値0.36）にしようが猛暑日は暑いし今の時期の朝は寒い。
高気密高断熱に掛けた費用をランニングコストの低減分でカバーするのは難しいと思う。
でもまぁ、家を眺めて、しみじみと片桐建設さんに頼んで良かったな、と思うよ。

ちなみに我が家の支払額は税込29,500千円、外構費6,500千円なので上の方の見積金額も、仕様によってはそのくらい行くんじゃね？と思う。

>>2170 アイフル施主（東海）さん
明日事前審査をするのですが、
アイフルホーム の零を買ってみて、どうですか？
クーラーかけてもなかなか涼しくならないとか色々参考にしたいです！

＞＞2171: 戸建て検討中さん　

高気密高断熱はクーラーの利きが良くなるわけじゃないですから、すぐに涼しくなるわけじゃない。
それをやろと思ったら高性能なエアコンと、小さい部屋にしたらいいだけ。

高気密高断熱は、冷やしたり温めた熱をどれだけ外部に逃がさないで確保できるか！そして外部の気温が内部に入ってこないようにするかって事です。

アイフルに興味があるなら、先に高気密と高断熱の家を理解した方が良い。

一番暖かい快適な家は、やっぱり平屋の全館空調しかないね
セシボ極に住んでるけど二階建ては二階から少し冷気がくるな
人がいない二階までエアコンつけるきはしないわな

>>2171 戸建て検討中さん
そりゃアイフルホームでセシボ極を建てりゃすぐに涼しくなるし
すぐに暖かくなるよ、ただ前の人が言うようにエアコンつけなきゃ
暑いし寒いよ、クーラーかけりゃすぐに涼しくなるよ、心配ないよ

>>高性能エアコンと小さな部屋
ホントこれに尽きる。

Q値からエアコンの必要能力計算ができるとか言うけど、あれは半分嘘だから計算で出た必要畳数から２クラス上（例えば我が家は計算上では１４畳用で全館まかなえるが、２０畳用買えばよかったと思ってる）を目安に買ったほうが良い。
あと、エアコン常時稼働でドアを開けとくような疑似全館空調も試したけど、開けることが無いトイレはやっぱり暑いし寒い。

６地域では窓なんかAPW330にして、その分壁のエコカラットましましにした方が満足感高い。
ドアもグランデル２のハイグレード入れてるけど、ジエスタの1.5Kで充分。玄関室を室内ドアで区切るだけでいい。

>>2171 戸建て検討中さん

細かい失敗は多数あるけど、最高の買い物したと思ってるよ！

家って本当に難しいですね。。
とりあえず、リクシルファイナンスのフラット35で事前審査かけました。

>>2152 通りがかりさん

大手は小さくてしょぼいグレードでも高いど。

>>2178検討者さん
それがですね、大手はオリジナル部材を持ってて、例えグレードの低いセミオーダー住宅（企画住宅）でも元となる基本グレードの使用部材が結構いいから、しょぼくないんですよね。
まあ、それなりの価格にはなりますが。

>>2179 匿名
そのオリジナルとやらが値段のわりにショボい

>>2180名無しさん
そう？
判断基準は人それぞれで他は知らないけど、前の家積水ハウスの企画住宅は今のアイフルの標準部材より良い物使われてたと思うわ。
それをアイフルの営業に話すと、元になるレベルが違いますからねとよく言われた。
実際今のリクシルの部材を見ると、この価格ならこれくらいでいいだろ、くらいの作りにしか見えない物が結構ある印象。

>>2181 匿名さん
姉が積水ハウス（イズロイエ）に住んでるから色々と比較したけど、
例えば雨といとか軒天、巾木みたいなあまり気にしない部材のグレードが違うとか、職人の腕が違うとかあるよね。

エコカラットで、エンド部分の微調整（断面の正確さなど）が雲泥の差だった。やり直してもらったけど、やり直し後でも姉の家の貼り具合の方が正確で美しいと思う。

>>2177 戸建て検討中さん

無事通ると良いね。
フラットは取扱会社によって金利、手数料に大きな差があるのでよく比較して。地元の信金とかのほうが安いこともある。
元金融マンのおせっかいでした。

LIXILグループなんだからリシェルSiやスパージュを安く卸せよ…

>>2183 アイフル施主（東海）さん
先程連絡あり無事事前は通りました！

>>2176 アイフル施主（東海）さん
今更ですが、入れとけばよかったオプション設備や、これ要らないオプションありましたか？オーダーカーテンのオプション悩んでます。少しでも資金を節約したいので。。

すみません。書かれている内容が気になり質問したいのですが、トイレの換気扇はどのようなものを使用していますか？

>>2186戸建て検討中さん
オーダーカーテンのＯＰということはカーテンレールもカーテンもアイフルのＯＰにするの？
アイフルあたりのハウスメーカーで建てる人でそんな人いるんだ。
そんなものネットで全部賄えば感覚的にだけど1/3の費用で同程度の物、同じ価格かければ
３倍良い物が付けられると思うけど。
これ、あくまで感覚ね、もしかしたら３倍はオーバーで２倍かも、という程度。

>>2186　戸建て検討中さん
片桐建設はオプションとかではなくて「入れたいモノ言えば見積もりしてくれる」パターンだったから、正直、何がオプションだったかが最後まで理解できていない。すまぬ。
気になるものがあるなら、提示してくれれば答えます。

>>2187 アイフル施主　Ｓさん
TOSHIBAのPFN-8W-SAというのが入ってるよ。気にもしなかったけどシロッコファンじゃなかったわ。

>>2185 戸建て検討中さん

おめでとう！
本審査までにカードの引き落としと携帯電話の引き落としが不能にならないよう注意して、団信加入予定で未告知の場合は病院に行かないようにしてください。
私なんか借りる直前に風邪と思って病院行ったら喘息って診断されたからね。結果通ったけど、少し肝が冷えた。

審査通らなかったらキャッシュでいいじゃん

>>2191 匿名さん

今金利安いし住宅控除とか考えるとローンの方がよい場合があるみたいだが

キャッシュは投資にでも回したら

>>2192戸建て検討中さん
投資も闇雲に増やせばいいってものじゃないでしょ。
もう満腹です。

>>2184 名無しさん

安く仕入れるけど定価プラス高い工賃で売るのがアイフルホームのやり方。
フランチャイズだから各店舗はフランチャイズ料も自店舗の利益も確保する必要があるからね。それは仕方ない。
だから下手すりゃ積水ハウスやダイワハウス、住友林業、へーベルハウス並みに高い。
ここで「安く済んだ」と言っているのは相場を知らない人か、フランチャイズ店の中の人か、見えない部分で最安値の部品を使われている人。

立てた後のケア・面倒見は最悪です

１５年前に建てました。
お風呂の真上にウォークインクローゼットがあったのですが、２～３年目でかけて置いた服がかびてしまいました。
はじめ打合せを行っていた営業はやめ、その次の人もやめ、その後は連絡すらありません。
最低な会社だと思っています。

>>2196 名無しさん
15年前の家なんて、積水ハウスだろうが住友林業だろうが、もはや犬小屋
最近のセシボなら大丈夫

>>2197セシボ極オーナー
セシボも15年後は犬小屋です

>>2198 匿名さん

そりゃそうだ(笑)

セシボ零で、考えているのに……