アイフルホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。アイフルホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
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[スレ作成日時]2015-02-02 12:43:48
>>1673 匿名さん
間取り（住むための動線）が思い通りなら家造りは８割成功らしいから、ほぼ成功ですな。
そんな営業マンはまったく当てにならないのでご自身で申請方法調べて監督するくらいの方が後悔しないかと。
なんにもしなくてもちゃんと建つよ
ご心配なく、皆様
俺なんかなんにもしてないよ
ビニールクロス ダメ
ロックウールグラスウール ダメ
ダイライト ダメ
ツーバイフォー ダメ
集成材 ダメ
どこで建てろというんだ（笑）
全く参考にならんわ
1677がきえた
>>1634さん
正直１６度以上あっても２０度切ってたら
じっとしてたら半袖で入れないほど寒いですね。
座った状態で寒く感じなくなるのは２５度以上でしょうか。
それ以下だと半袖では寒ですよ。
大手木造ハウスメーカーで建てた体感です。
アイフルホームの体感はわかりませんが、床暖は必須な感じです。
>>1685さん
言葉足らずですみません。
長袖着ても足元が寒いですね。。
特に足元が寒いので床暖入れておいた方がいいですね。ウール靴下履いても無理でした
床暖家れておけば、エアコン要らない日が多いですし、
床暖は基本つけっぱなしなのでエアコンよりは快適にあったかで暮らせるかと、
たかが５カ月といいますが一年の半分って結構な期間です。
レスみたところ普通の断熱性能みたいですし、
外気温が０℃近くいくようなら入れておいて間違いない設備だと思いますね。
沖縄や九州の外気温が１７度以上が多いところだと必要ないかも知れませんね。
>>1684 e戸建てファンさん
アイフルホームセシボ極、外は雨室内は今19℃ですが、長袖でエアコンなしで、まあ若干は寒さを感じますが
暖房機は要りません。半袖はやめて厚着をしましょうよ。
エアコンは風がうるさいから、床暖欲しかったな
貸金アイフルはガス仕様ならガス床暖無料じゃないのか
>>1687 セシボ極オーナーさん
今の季節うちもほぼ同じ気温ですね。
外気温18度エアコンなしで
室内25.2度です。
エアコンは風が凄いですし、人によっては顔に当たると目が痛いです。
床暖つけた方が良いです。
言葉足らずですかね。
長袖の厚着しても足元寒いと書いてます。
今の時期エアコン要らずが当たり前かと。
これから新築される方は床暖推奨します。
床暖必要な人は付ければいいかと思いますが、今付けるとしたら床下エアコンがいいかと思います。
ノウハウを持ってる工務店は限られますが、一番コスパ的にもメンテナンス面においても優れてるかと。
外18度内25度、夏なったらやばいな。冬外8度内17度とかならいいけど、18の25はやばいよ。夏外30度内38度とかなるパターン。
鉄板の家じゃないんだから大丈夫。快適ですよ。
ホント床暖房は必要だね、これ結論、エアコンでも暖かいけど、うるさい、ホントうるさい
みなさんの家は外気温高いと家の中暑くなるんですね。
先日外気温23度超えた日も21度くらいでした。
室内が暑い分には換気システムを換気モードにして風量上げてあげれば落ち着くので問題なさそうです。
うちは嫁も床暖いらないと早い段階で決めていたため、冬は24時間エアコン前提の予定です。なので現在22度設定で24時間エアコン稼働させてみてます。
リビングのズバ暖霧ヶ峰MSZ-VXV23畳用ですが、一度温度が安定してしまえば音も風も気になりませんね。あと、エアコンの風が人の居住スペースにあたりにくい位地に設置してあるのも効果ありそうです。
ある程度運転させていると床や壁など家全体が暖まるので、半袖まではいきませんが快適に過ごせます。
乾燥に関しても、雨降りなのもありますが湿度60%くらいなので問題ないです。洗濯物をサンルーム内で干しててよく乾きますし便利ですよ。
電気代がどれくらいになるかが気になりますが、それは冬になったら確認しようかと思います。
>>1697
なるほど、換気モードを強にするのも手ですね。
なぜか２階のほうが気温低かったので、換気が効果高いかも知れませんね。
ただ外気が３０度超えてエアコンを稼働させた場合逆効果になるかもしれませんんが。
そこはまだやってみないとわかりませんね。
リビングのズバ暖霧ヶ峰MSZ-VXV23畳用まったく同じもの使ってます。
結構これ音すごくて風量も半端ないですよね笑
これでもやっぱり足元は寒いですね。
基礎断熱で、セルロース断熱でないとなかなか北陸の真冬はきついです。
普通のグラスウール１６ｋ１００ｍｍで床下断熱だと床暖入れたほうがいいです。
湿度は家は真冬は３６％～３９％当たりでした。
春の今は暖房なしで４８％に落ち着いてます。
うちはつけっぱなしではないですが、電気代２万４千円いきましたね。
暖房のつけっぱなしにしたら、３、４万いってたんでないかと思います。
しかし、つけっぱで足元寒いのも最悪なので、やっぱり北陸や東北、北海道、山岳地帯は床暖必須ですね。
>>1699
換気は第３種です。
断熱等級を東北、北海道仕様まで上げてもらえばよかったと後悔してますね。
足元が寒すぎます。
エアコンの異常かとおもい、点検してもらいましたがガス圧問題なく。
家の問題みたいでしたね。
おそらく一般的な住宅だと、床暖は入れたほうがいいですね。
住林でしたか。
おそらくコールドドラフトが寒さの原因かと思われます。
サッシは普通のアルミ樹脂複合のペアガラスなので冷気がきます。
気密も、住林はc値で2.0以上とかなので隙間も多いです。
３種換気なので外の冷たい空気がそのまま入ってきます。
断熱材もグラスウールなので気密処理をしっかりしてないとコンセントボックスなどから冷気が出てきます。
セシボ極で建設中です。
先日C値の測定して0.1でした。
(電気配線や換気口施工前)
良いC値を出すためコーキングや
気密テープの施工方法注力頂いていたようで
C値が期待以上過ぎて感動しました。
一条と迷いましたがアイフルホーム
浜松西店さんに依頼してよかったです。
営業の方も大工の方も真摯に取り組んで
くれています。
まだまだ建築中なので引き続き
良い仕事して頂くことに期待しております。
数値だけなんだよね、アイフルは
c値01って逆に怪しい…
そういえば施主の皆さんは職人さん方に差し入れします（しました）か？
我が家は隣地に建設中なので、毎日保冷バックに飲み物満載+お菓子山盛り。午後には持ち帰り用の缶ビールを用意しています。
1703です。
換気はパナの第一種換気にしました。
ダクトレスも検討しましたが結露しないか
個人的に心配していました。工務店さんから
も同じ理由でダクトタイプを勧められたのもあり
ダクトタイプしました。
床暖いいですよねー。
うちは予算の都合でやめました。
家の断熱性能で快適に過ごせられると
良いのですが。
代わりに窓は縦滑りを可能な限り採用し
機密性が上がるようにしました。
掃き出し窓以外全て縦滑りかFIXです。
住むのが楽しみです。
>>1710 戸建て建築中（東海）さん
毎日では無いですが私も差し入れはしましたー。ジュースや、おやつや、タバコ等、大工さんには木完時にビール1ケース等渡しましたー。建築中にも追加や変更などお願いしてしまったのでお詫びと丁寧な施工のお礼に。
>>1710 戸建て建築中（東海）さん
職場への通勤途中に現場があったので、毎日まではいきませんが頻繁に現場に顔を出してました。その際に暖かい缶コーヒーとちょっとしたお菓子を差し入れしてましたね。
木工事最後の日はお礼も兼ねて、ちょっとした洋菓子の詰め合わせを渡しました。大工さんとはインスタでも繋がっていたので、気になることを投稿すると配慮して作業してくれてたりしました。
>>1703 匿名さん
C値0.1素晴らしいですねー！
気密測定は大工さんの成績表みたいなものなので、あるのとないのとでは大工さんの作業への配慮はかなり変わってきますよね。
セシボ極でその気密値なら快適な住まいになると思います。
先日、早朝で外気温が3度まで下がったときの寝室の窓の画像です。
エアコン無しで寝室は18.5度でした。トリプル樹脂サッシいいですよ。
結露まみれでＯＫなのか
見た目は並だな
>>1716 匿名さん
これ結露してるの外側なんですよねー(笑)
ハニカム完全に閉めてたので内側も左下と右下の端のみうっすら結露してますが、少し開けておけばまったく結露しないです。
窓の外側が結露しているのではないかと。
内部は四隅の隙間風により若干結露していますが、すぐに乾くレベルであり問題ない。
寝室という特性を考えるととても良い状態だと思います。
>>1718 通りがかりさん
その通りです。
内部の四隅は隙間風ではなく、窓枠が熱橋となってガラスの温度が下がるからです。
外側も同様に枠が熱橋となり内部の熱が若干伝わるので周りは結露しないんです。
寝室で大人2人と子供１人が寝ていて、湿度は60%の状態でした。
使い辛い
後悔してる
トリプルたてすべりだしまど
ハニカムシェードは安っぽく見えるからやめておいたほうがいい
付けてみて安っぽく感じないなら、その程度の家格ということ
家格...(笑)
ところで、今日は全国的に気温が上がりましたがみなさんの家の室内気温はどんな感じでしょうか？
うちは昼間の気温が23度で西日ががっつり当たっている夕方17時時点で1階リビングで21.5度、2階寝室で22.0でした。
以前のアパートだと熱がこもって大変でしたが、室内全体的に爽やかな空気で快適さに驚いています。
気温が高くなる日はせせらぎの熱交換をOFFにして、換気モードにすると窓を全く開けてなくても室内の空気が抜けて快適です。
>>1715: セシボ零オーナー(北陸)
エアコンなしで１８度キープはいいですね。
スミリンのうちだとどうだろう。
寝室だと誰もいないと、外気が０℃近いと、２F寝室１３度から１５度あたりでした。
外気が３度だと１６度くらいかもしれません。
今は外気１１度ですが、２F寝室は室温２３℃でした。
トリプルいいですね。
でも掃き出し窓にトリプル入れると、重いとか戸車に負担がかかるとか言われたんですが、実際どうなんでしょうか。
ペアガラスLOW－Eに比べたら相当重くなるんでしょうか。
あるネット情報には、そんなに価格差ほど電気代の違いは大きくは変わらないと
書かれてました。結局は断熱材によるところが大きいんですかね。
でもアイフルホームですみりんよりも暖かいってコスパいいですね。
家の建具の質感とか使用感は、どうなんですかね。
スミリンの引き戸はハイウォールの、開閉両方にソフトクローズついてます。
アイフルもハイウォールいれれますか？
>>1729 e戸建てファンさん
ハイウォール出来ますよ。アイフルは開き戸もソフトモーション付いてますね。（ドアノブが限定されますが）開き戸は軽く閉めるだけで後は勝手にソフトモーションが閉めてくれます。楽チンだし静か。引き戸はWソフトモーション有りますよ。
>>1730:
マジですか。
１Fと２Fの断熱材はどうですか？住林はグラスウール１６ｋ１００ｍｍが２枚重ねではいてて、１Fの音はあまり
気にならない程度になってます。
吹き抜けは音抜けるので丸聞こえみたいです。
１FにLDK２２畳とっても耐震等級３取れますかね？
>>1730
開き戸は住林も閉める側にソフトクローズついてますね。
開ける時は下の磁石かで固定なので、勢いつけて開くとバウンドしてきます。
２連引き戸の場合２枚とも連動ですか？
それとも１枚１枚別働でしょうか。
スミリンは標準で２連引き戸は連動タイプでした。
調べたらアイフルホームは耐震等級３相当なんですね。
「東日本大震災の時の被害ですが、１階はボード、クロスは全滅。
さらに玄関のタイルやサイディングのひび割れなどで修理代がかなりかかりました。
明らかに周りの家と比べても被害は大きいと感じました。」
「家を建てて数日後に大地震が起こりました。
外壁は大丈夫でしたが、内装の被害が大きく、クロスもビリビリになりました。」
直接ブログを探してみつけてものではなく、
いつ建てたものか、よくわかりませんがこういう事がかかれてました。
熊本地震や東日本の震災ではどの程度の被害が出たんでしょうか。
実際の住林の耐震等級３とアイフルの耐震等級３相当では大分実力がちがうんでしょうか。
スミリンにボッタクられたと思ってたので、ここぐらいはちゃんと価格差あるんですかね。
>>1733 e戸建てファンさん
施主側の要望で自由に出来るっしょグラスウール程度。住林より更に厚めにして貰えばー高性能グラスウールでって。注文住宅っすよ!?あっちでは何センチだったからそれ以上に厚めにして価格も安くしてくれっ!!そしたら契約に判子押すって言えばー！？あっちは何センチでこっちは何センチって建て売りでも買うの？
うちは耐震3でしたよ。2019年っすよ今。
>>1729 e戸建てファンさん
アイフルの断熱気密性能は一条の次くらいの位置付けですからね。住友林業の断熱気密性能は低いですよ。
単純に断熱材だけとっても、住林のグラスウール16k100mmに対しアイフルのネオマフォーム70mmでは1.5倍程度の断熱性能があります。グラスウールは気密シートの施工がかなり大切になってきますが、住林では気密測定を行わないため隙間があっても発見できません。
トリプル樹脂サッシなどの価格差を電気代で元取れないという件については、そもそも目的は電気代ではないです。結露による家へのダメージ防止、コールドドラフトの防止、室内の乾燥対策などもあり電気代の節約は副産物ですよ。逆に低気密の家で高性能サッシを採用しても意味ありません。
気密測定したからといってただの結果論だろ
低気密の家でも高性能サッシにする意味はある
そこだけしか売りのないアイフルらしいわ
910現在アイフルホームセシボ極、エアコンなしで室内温度は20℃です。実に快適
今から実家に行きます。ストーブつけて25℃にしないと寒いです。
低性能住宅とは体感てものが違うんですよ。単に温度計で室内温度を
計っただけでは分かりませんよ、この差は。
またこいうこと書くと勘だとか、実証がないとか、
書いてくんだよね、家なき子のアホはさ、
>>1731 e戸建てファンさん
我が家は1FのLDK25畳、長期優良を取得したので一応耐震等級３です。一応というのは、構造計算ではなく壁量と床倍率で算出してるから。
>>1733 e戸建てファンさん
地震に対しては地盤がどうか、地盤改良が適切かによって結果も大きく変わるので、HMの問題だけではないか、と。（阪神大震災の時、高速道路は軟弱地盤の場所が崩壊してましたし）
BF工法や木づれパネルは住林独自ですから、そういった構造面の性能を信頼してお金をかけたことは間違いでないと思いますけどね。
ここは相互オナ厨の集まりだからな
アイフルは所詮「相当」で満足するしかないだろ
あとは数値、数値、数値・・・しかないｗ
>>1742 匿名さん
そうですね。
建てた家に満足している施主と、会話についてこれないレベルの低い煽りがいるスレですね。
トリプルサッシの外部結露を知らなかったり、気密測定を結果論とか言っちゃうところが期待通りのコメント過ぎて(笑)
>>1735 通りがかりのアイフルさん
ありがとうございます。
1Fと2Fの防音性はどう何かなと思って質問しました。
耐震等級3は取れなくて、やはり3相当しか取れないんですかね。
地震保険は半額にはならず30パーセント引きの耐震2までしか取れないということですね。
数値しか取れないとか言う人は、ほんと揚げ足とりなだけに人だと思います。
本当にいいハウスメーカーはどこなのか知りたいだけなのに、本当に邪魔。
スミリンは数値検査なかったですが、換気扇を回して、床下点検口の断熱が浮き上がるのを見せてもらい、気密性があるのを自宅で披露してくれました。
ある程度スミリンでも気密性があると思いますが、数値で見せてくれるだけマシですよ。
スミリンの板も都合の悪い書き込みがあると、批判や揚げ足とりしてくるので本当にうざい。
ハウスメーカーの営業ってこんな人ばかりなんですね。
顧客はいいハウスメーカーを知りたいだけ。違うところにベクトルを向けてほしいですね。
アイフルホームも契約後
設備やオプションを定価で入れてきますが？
スミリンや他大手も定価で入れてくるみたいで、ボッタクリ祭りみたいなので。
知り合いになかなか勧められないのが現状です。
>>1739 戸建て建築中（東海）さん
ありがとうございます。
構造計算はスミリンはしてるはずですが、
してなくても耐震等級3取れるにですね。
地震保険は半額ですか？
取れるならアイフルがコスパいいですね。
証拠、証明ｗ
アイフルの気密測定結果については数値保証ではなく数値確認と聞いたことがある
つまり結果論じゃないのかな
>>1748通りがかりさん
プリウスは燃費がいいだけで売れたと思ってる馬鹿にとってはアイフルの
アンバランスなメリットアピールが容易に受け入れられるのは理解できる。
平凡でブランド力がないのは最大のデメリット。
ＦＣ、貸金アイフルでは今後もその点見込みないから敬遠されるのも止む無し。
>>1747 e戸建てファンさん
地震保険半額は長期優良住宅認定の写しを提出、省令準耐火構造（火災保険半額）はアイフルホームFC工務店の証明書を提出すればOKというのが東京海上代理店の回答です。
>>1746 e戸建てファンさん
我が家は施工費込で定価の7掛けくらいだったし、契約前後で変わりもしなかったが。
なお気密測定については「どのくらいならOKいただけますか？」と聞かれたので0.5以下にしてくださいと言っといたよ。
中間気密測定で複数回測定を実施することによって家全体の隙間探して埋めるという作業ができる。n値をみれば大きな隙間があるのかどうかも判断できる。それによってc値を改善を行うことができるし、見落としていた家の隙間を見つけることができる。
完成時の気密測定では対処ができない為、結果論になるから中間気密測定をしっかりと実施することが大切。
こんなこと少し家作り勉強した人間はみんな知ってると思うけど。
>>1746 e戸建てファンさん
アイフルというか、工務店によって変わると思います。
うちのとき定価でぼったくりみたいなことは一切なかったですよ。
でないと、定価で70万以上する玄関ドアとか採用できません...。
おかげさまで標準仕様とは別物みたいな家になりました。
>>1756セシボ零オーナー(北陸)
その通り、そんな事は分かってる。
だが数値は目安であって義務ではない。
ほとんどのオーナーが最初出た数値でＯＫなんだろ。
そもそもあんな数値はまやかしで実生活上で感じられるような差はないんだよ。
数字信仰の「体感」という思い込みを貸金アイフルオーナーはよく恥もなく吹聴出来るなと感心する。
>>781 匿名さん
私は数年前に岐阜南で建てましたが、社長も感じか良くて営業の女性も親身になって対応してくれたので建ててここでお願いして良かったです。最近はネット社会で匿名で少しでも気に入らないとクレームを書き込むクレーマーが多いことを見てる人達は認識した方が良いです。
岐阜南の印象は実際に展示場に行って自分の感じてみると良いでしょう。
>>1758 セシボ零オーナー(北陸)さん
いいですね。
うちは引き戸に変えただけで、定価で入れられました。
ネットでは半額以下で売ってると言っても、住友の家は特殊なのでといって取り合ってくれませんでした。
そんな一メーカーのために特殊な仕様ってあるんでしょうか。
知らないと思ってやりたい放題ですよ。
ちなみに引き戸はYKKのコンコードです
>>1763 匿名さん
比べられる物差しは基本的に数値しかないが。
>>アイフルを検討している人は家の住み良さ、満足度は断熱、気密数値だけで満たされるものではないということをよく考えるべき。
そんな当たり前のことを言われても困るが。
>>1767 匿名さん
アイフルを検討したり建てたりしてる訳でも無いなら、いちいちこんなくだらん書き込みしなくても良いんじゃ無いのー。ブランド力って何？？家格って何？？他人の目を気にして建てて無いっすよ。家族が住めれば充分っすよー。燃費だけとか書いて無いけどねー。バカはどっちなんだろうねー？？んで君の豪邸はどこに貼ってあるんだーい？？高級感有るんやろ？？早よ見せてーや
気密数値も重要だと思うけど、断熱材の厚さについては皆さん興味はありますか？
私はアイフルではないですが、天井断熱１５５を４００以上に自分でグラスウール敷き詰めてみました。
400もいれると１階２階の温度差が最高でも0.5度以内になりましたｗｗｗ
気密数値なんてどうでもよくなってます。
>>1769 通りがかりさん
私もDIYは考えてるけど、素人が施工して断熱欠損とか生じないのかね？
何処か欠損部ができて、そこだけ結露とかしたらと考えると恐ろしくて、素人が手を出して良いものか。
積み増しだから問題ないだろ
やはりビビりはアイフルか
>>1769 通りがかりさん
それ自分もちょっとやろうかと考えてました。
でも、気密は換気システムの換気効率や熱交換率にも影響してくるので高い方がいいですよ。
換気システムの熱交換率が90%でもC値1.0だと50%、C値0.6で80%くらの効率になるという資料もありました。
１種換気ならまだいいですが、３種ではC値1.0以下はないとまともに計画換気できないようですし。
壁内結露の可能性もありますしね。
>>1771 戸建て建築中（東海）さん
グラスウールを入れる場所はおそらく屋根裏になるので気密ラインの外になります。グラスウールが湿気などを含まないかが心配ではありますね。
あと、ダクト式の１種換気にされてる場合はダクトだらけになってるので大変かもしれません。
少なくとも保証対象外になってしまうと思うので、保証が切れてから自己責任でやった方がいいかと思います。
東京都台東区橋場１丁目 |
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4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
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総戸数 72戸 |
