アイフルホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。アイフルホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.eyefulhome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
[スレ作成日時]2015-02-02 12:43:48
私の担当営業の方はめちゃくちゃ
建物の事に詳しかったです。
ご自分もアイフルの家に住んでいるそうです。
だいぶ昔のアイフルなので不満があるそう。
設備も傷んできていて新築時にああしておけば良かった、
こうしておけば良かった、と後悔がある分、私には
お風呂やキッチンや様々な仕様をグレードアップするよう
勧めてくださいました。「アイフル設備品」以外も選べる事を
こっそり教えてくれる良い方でしたよ。
何度もリクシルショールームに連れて行って頂き、打ち合わせし
追加工事は300万くらい払いましたが、その分快適な
キッチン、お風呂、リビングになりました。丁寧さが言葉の端々に
垣間見えました。
ボッタクリ
追加300万って そんだけ出さないと 出来損ないの家って事でしょｗｗｗ
最近、ジバニャン全開推し！家より妖怪の登り旗が目立つ。
バス・キッチンなんてそこそこの物に変更しても定価で数十万ぐらいでない？
バス・キッチン・リビング変更で３００万は相当な物いれてなければボッタクられてるんでは。
リフォームで一時話題になった夢膨らませ商法思い出しそうな話題だね。
リビングって言ってるしエコカラットでも追加で付けたんじゃ無いですかね？
リクシル製品なんだしリクシルショールームいけばほぼ確実に現物あるだろうしね
エコカラの金額なんてたかが知れてますよね
ボッタクリ？
ググってみた
>>7
激安をうたってるとこでこの価格帯なのでそれほど御安い商品では無いようです
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://hiraishitile...
リクシル商品もピンキリ
アイフルって
安いわけでもない
かと言って 高い単価じゃ無い
安いわけでは無いけど 安い仕様
意外と高いのに仕様はいまいち
意外に高いのに こだわりは無い
高気密とか断熱は 知らんふり
結局 普通の家・・・で 高いｗ
本当に普通 と言うか、普通以下で普通に高い
>>10
なんか色々変なぶつ切りの文章になってますよ…
こだわりはHMに求める物ではなく施主が持つものでは？
そして施主のこだわりとHMの仕様をすり合わせてもっとも納得のいくHMを施主自身が選ぶものだと思います
前見学会行ったけど、耐震等級は3程度、長期優良は主の意向で付いてないって聞いたけど
適当だなーと感じた。
耐震等級3程度ってなんだよ（笑）
>>11
ｗｗｗマジで言ってるんですか？
当然、施主もこだわりを持って考えますが、ＨＭもこだわり持つのも当然だと思いますけどｗ
それがあるからあっちにしようか？ こっちとどうかなって比べる訳ですし・・・
何もなければみんな同じ家になるじゃないですかｗ
施主こだわりのローコストメーカー(笑)
はい、どう考えても施主の一番のこだわりは値段です
価値観の違いだろうけど長期優良すら取得しようとしない施主なんて
俺の中では有り得んわ…
長期優良は別でコストアップで年収750万程度の我が家では得はないと言われたのですが、他大手で長期優良住宅は普通にやりますよっていわれます。
15です。間取りはほぼほぼ決まり明日詳細明細を頂ける予定になっています。41坪程、土地400万込み込みで3000万以内で見てまして値引き前回で250万程。大きな変更は一階窓トリプルマイスター、二階マイスターが大きいかなと…あとは太陽光5.4、蓄暖二台、エアコン三段、オール電化といった感じですが…また詳細でたら書き込みますので高いかまずまずなのか、教えていただきたいです。
>>15 >>16
取り敢えず…落ち着け
自分の事で手一杯になってるのは解るが…乱文になってて要点が掴みにくいですよ
予算額:3000万以下(土地代400万含む)
総床面積:41坪
樹脂サッシ、太陽光等、オプション多数
現時点での値引き額:250万
長期優良住宅は未取得(｢取得出来る住宅性能を有しているがあえて取らない｣のか｢取得出来るだけの住宅性能を有していない｣では天地の差が有りますよ～)
長期優良住宅の解説(LIXILのHPより)
https://tostem.lixil.co.jp/iedukuri/chouki/02.htm
それで…今わかってる時点では支払い額はいくらなの？
長期優良は取得できる住宅性能は満たしているがあえて取らないといった方みたいです。
現在で総予算は3000万でそこからはみ出し分が値引きという形になっているようです。
詳細は明日の夕方分かります。
コミコミ総額3000万だから…
土地代を除外すると…2600万
更に消費税を除外で…2408万
申請なんかの書類関係やら保険やらをザックリ100万と仮定して…
オプション込み建物本体価格が2308万…
オプションをいっぱい盛ってるみたいだし土地の地盤改良の有無(有りならその工法)も不明と…
オプションしだいだけど…まずまず？なんじゃないですか？？？
後、土地代400万…安くね？地方の田舎？
参考までに、某ローコストＨＭ。アイフルでなくてすいません。
施工面積40坪で税抜き2100万。値引き200万
含まれているのは太陽光11Ｋ 蓄暖1台 断熱硬質ウレタン 2Ｆトイレ
エアコン3台 長期優良 その他収納やオプションなどで100万
含まれていないのは火災保険 外構 銀行系諸費用 地盤改良
サッシはアルプラで失敗でした。
オール樹脂サッシは正解だと思いますがもし断熱材がグラスウールなら止めた方がいいです。
値引きが250万にしては総額が高いような気がしますが、オプションが充実しているのでしょう。いい家を建ててくださいね。
コメントありがとうございます。
41坪
外溝費用150万
土地400万《田舎で坪4万》
火災保険35年分30から40万
二階トイレ、各種諸経費《銀行、水道電気引き込みなどなど、かかると思われるもの全て》
太陽光5.4、蓄暖二台、エアコン3台60万、窓マイスターへ変更。
地盤改良に100万見てます。《まだ布、ベタは不明です。》
仕様はセシボex。
カーテン40万。
前回、総額3000万。《マイスターへ変更前》
あとは、細々…です。《お風呂全面パネルや一階トイレに手洗い付けたり、ドアを標準より高さあるタイプへ…》
長期優良はさっきの通りです。
タ◯ホームさんでも、同じ間取りでやってもらい金額も大差ない感じでした。
また、明日か明後日詳しい詳細でたらアップします。
アイフルホームで相見積もりしてタマホームと大差ない金額と言う事は
価格としてはまあまあ妥当な値段って事じゃないですか
アイフルとタマなら施主の好みでお好きな方をどうぞ～
21です。ありがとうございました。アイフルホームで決めました☺️
それだけ付けて坪55万くらいなら妥当でしょう。サッシをマイスターに
変えた上で資金的に余裕があるのでしたら断熱計画を見直すべきかと。
気密シート＋断熱（できればグラスウールは避けてください）仕様がベストというか
いまや当たり前の時代。私個人の意見ですが＋50万くらいの差額で行けるはずです。
アクアフォ－ムがお勧め。
>>27
申請に、HMによっては手数料(30万くらい)かかるところがある。
条件を満たしていないところがわずかでもあれば、満たすために追加オプションがかかる。
ﾘﾌｫｰﾑをするときに制約があったり、申請手続きを取り直したりしなければならない。
10年毎に点検補修が義務づけられるので、10年毎にまとまった出費が必ずある。
というところでしょうか？
長期優良を取ることで安心はできると思います。一応正式なお墨付きなので。
ﾃﾞﾒﾘｯﾄをどれだけﾃﾞﾒﾘｯﾄと感じるかでしょうね。
取らないのであれば、自分に必要な性能は自分で調べる必要がありますよ。でないとHMの言うことを鵜呑みにするしかないので。
と言いつつ、僕は取ってません。壁量計算はしたけど、多分長期優良を取るためには何かを追加しなきゃいけないと思ったので。
逆にメリットって何がありますか？
金利？税優遇？それだけで、余計な費用はらって、若干の工期延長？
↑長期優良を取るﾃﾞﾒﾘｯﾄです。分かりにくかった。
金銭的なメリットはそうですね。その程度だと理解しています。
でもお墨付きをもらえるという、心理的な安心感が一番でしょうね。何となく長く住めそう。何か不都合が有っても早めに何とかなりそう。
あ、手離すときや、他人に貸すことになったとき、長期優良なら少し高く評価されることが期待できます。
僕も他にメリットが有るなら知りたいです。どなたか教えて。
メリットは確実な性能の保証でしょう
例えばHMの営業マンが
｢こちらの建物は長期優良住宅相等の住宅性能が有りますよ｣
と言っても｢相等｣はしょせん言葉のあやでの｢相等｣ですから実際にはそれだけの性能が無い可能性があります
個人的に住宅のアタリorハズレでハズレを引く確率を低減させる効果が有ると思いますよ
あんまり詳しくはないけど長期優良住宅にすれば税金引いて貰えるから３０万以上はお得にならない？
長期優良に登録しなくてもアイフルの指定の補修しなければ保証対象からはすれるんですよね？
建ててもらって以後関係ないと考えるなら付けるメリットはあんまないのかな？
28、31、33です。
まあ、保証されるという点ではメリットはあることは間違いないですよね。それにどれだけ費用をかけるかは、個人の考え方によるのかな？
自分が望む保証が別の手段で確保されるなら長期優良にこだわることもないし、それでも長期優良があった方がいいって人も当然いますよね。
本当に確立の問題、こういう安いビルダーは多少予算かかっても長期優良つけたほうが、確率や効率で考えりゃそりゃつけるよねというお話
別に30万円分、他に使いたいという話なら、つけなきゃいいだけ
長期優良申請費６万だったけど３０万て高くないですか。
うちは工期が１ヶ月延びるので止めたけど
申請費用のみだと数万円ですね。しかしＨＭによっては、申請代行手数料とか設計の一部変更などでさらに費用がかかる。それが数万～場合によっては数十万らしいですよ。でも３０万くらいだと追加ＯＰの料金も含まれるかもですね。
詳しくないので仮説ですが…
申請費用のみが6万で代行手数料を4万と仮定して
その住宅は長期優良住宅の基準の満たすのに追加で20万円分の何かをしないと基準を満たせない？
その可能性もあります。あるいはそれを口実に利益を目論むか。
アイフルではどんな感じですかね？
ご存知の方いませんか？
6万円で長期優良になるテクノストラクチャーはすごいのか・・・
そうですね。ﾃｸﾉｽﾄﾗｸﾁｬｰは標準でついてましたね。
でもあそこは省令準耐火が標準で無かったので却下しました。
長期優良住宅を取得できる性能は満たしてるってとこから話始まってると思うのだが。
誰かが書いてたように相当なだけなの？
申請で6万だの4万だのやりたい放題だな
いや、６万の部分は役所に払う費用もしくは住宅性能評価機関に外注する実費だけど。事務代行手数料４万は用意する図面の数から言って暴利とも思えない。しかもあくまで予想の金額。
でも、実際にアイフルで取得した人いないんですかね。体験談や実際にかかった費用が聞きたい。
3年経ちます。
一度も定期点検に来ません。
来たのはLINEでメッセージのみ。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
1年満たない加盟店で、住宅展示場に見に行ったが、案内最中にあくびはするはで、最悪。
価格は最初は安いけど、こだわっていくうちに高いことに気づく感じ。
定価だったら、他を見た方がまし。
ＣＭで認知度がありデザインが女性に受けるのがアイフルの売り。ただ、アエラやテクノの方がスペックが高いような気がするが・・・
スペックが高いと言っても微々たる差やん
それならカッコイイお洒落なデザインの方が良くない？
リクシル商品もアイフルの家もどちらも、可でも無く、不可でも無い。
これが工務店によって、かなり不可になる感じですよね・・・・上手にできて 普通の家ですかね？
失敗したら(T_T)泣くだけ
新潟のアイフルは運営会社？が２つか３つかあるみたいでよくわかりません。
価格は同じなのですか？サービスも同じ？
詳しいかたよろしくです
施工店（フランチャイズ加盟店）ごとに自由にアイフルホームの工法・材料を
使って田舎なら田舎なりに、寒冷地なら寒冷地なりに、様々工夫している。
別に悪い、良いとか一概に言えるものではないでしょう。作家性みたいなもの。
このスレッド自体がナンセンスにも思える今日です。アイフルってどう？って
いうか標準仕様が有って無いような建物だから、自分の地元の施工店をじっくり
研究するしかないでしょう。私は10軒ほど実例を拝見させて頂きました。住んでいる方
の話も直接お聞かせいただきました。その生の声がすべて。その機会をすぐに段取れない
ような施工店はＮＧかも。手前味噌な話がダラダラ書いてあるホームページや
ブログは全く参考にならないし、大抵脚色して会社がうまくいっている雰囲気を出すことに
必死。ぜひ生の声を聞かせて頂きましょう。
なんでもそうですが、お財布にやさしいなら、それ以上の事を期待しちゃいけません。
ローコストで性能が可でもなく不可でもないなら上等じゃないですか？
アイフルってローコストですか？
坪55万の見積もりでしたｗ 工務店で無垢材の家で60万でした
タマも結局50万 クレバリーで67万。。。まぁ性能から言うと クレバリーですか
でも、地元の工務店の無垢材の家にしようかと思案中です
ローコストとして有名なタマホームが坪単価50万円…
坪単価55万円がローコストかどうかは貴方自身が判断して下さい
大通り沿いに近所でモデルハウス建築中です。
古臭いデザインです。ＣＭと全然違います。
シュッとしてるんじゃなかった？もうちょっと。（笑）
看板はアイフルホームって書いてあるけど。
この辺の地元の工務店の方が素敵な家を作ってます。（笑）
あぐらかいてる感が満載で、それを誤魔化すように
等身大のモデルハウスですってキャッチフレーズ添えてて（笑）
withMAMA、タマホームの方が垢抜けてる。
価格が上がると、今までの「安いから買う」みたいな客層が
消えるから益々アイフルホームは売れなくなるだろうな。
もっともっとディテールや見せ方をひと工夫してほしい！
がんばれ！！！
タマは何だかんだって色々追加になって、坪44万くらい
アイフルは同じ間取りで坪48万くらい
色々比較して、坪41万のところで建てて住んでいます。大満足です。
アイフルはちょっと野暮ったかった。具体的にはドアがフルハイじゃない。
耐震基準があると言ってたけど、タレ壁なんかあってありえない提案。
まあ、その地域のアイフル加盟店によってだいぶ違うと思いますけど・・
営業がｽｺﾞｲ！同時に他社Bで話を進めていたのですが、何処から聞いたのか、Bに主人の振りをして契約日に必要な物とかを聞いて来たらしい。とBの営業さんから聞いて？主人は連絡していない。
その少し前にｱｲﾌﾙの営業から｢Bで契約するんですか？こっちも一生懸命やっているのに！｣と
Bでは少し気になる部分があたったので、ｱｲﾌﾙでも検討してた所だったのですが、気持ち悪くなってBで気になる部分を違う物に変える条件で契約しました。
リクシル品ばっかりだからピンキリ
良い商品もあるが、ちゃちい構造の商品も多い
外観も似たような家が多い
アメニモマケズ 上棟 敢行 涙
床板の下に張ってあるベニヤが 後々 膨れてきます。 運が悪い、としか言えませんね。って一言で片づけられた。
フツ―は 上棟日とその後2～3日が雨の場合 延期するのが 他メーカーでの対応だそうです。 失敗した～
ここに何か書いても何の解決にもならんのは重々承知。
しかし近所で雨の中上棟しているアイフルを見る度に…
自分の時を思い出して苛立つ。次の日雨が降るのわかっていたら
上棟日のばせよ。
金儲け第一主義
not 顧客第一主義
>>65 の書き込みを見る感じでは本日、2015年3月21日にご近所で雨の中で上棟しているものと推察します
アイフルホームはフランチャイズですので各工務店によって大きく体制が変わると思いますので
更なる被害者を出さない為にもその工務店はどちらの工務店なのか(地域だけでも)教えて下さい
アフター悪い
具体的な事書けません
削除され
書き込み出来なくされます
なんだ…ただの荒らしかよ
同じＦＣならテクノの方がいいよ。ＣＭやってないし地味だけど・・・
なんかFC工務店の体質をメーカーの体質みたいに言ってるけど
その地域の地域性(人間性)からくる体質って可能性は無いですか？
もしそうなら…工法やメーカーでFC工務店を選ぶこと事態ナンセンスじゃない？
10年保証の言葉につられて購入したんですが……
何も言いたくないです。
一言、アイフルホームはやめたほうがいいですよ❗️
何も保証はしてくれませんし 自分で直せと……
最初に知らされてない部分だけの保証で 散々です。
私と同じ思いをする人が出ないことを切に願います。
>73
１０年保証というのは瑕疵保証制度のことで、どこのＨＭでもやっています。構造上の問題と、雨漏りの問題だけ保険をかけます。10年間、その２点に関しては、保険金で賄えるというものです。保険料は施主が負担して、ＨＭが保険をかけるようです。
でもＨＭは保険金請求を嫌がることが多いようです。他社のスレでも同じようなレスがありました。構造と雨漏り以外は保証されません。ＨＰにものっていますし、少し調べれば分かることですよ。設備はメーカー保証が基本です。でも安心してください。アイフルだけではないですから。
残念ですが、うまい言葉に乗せられましたね。もし、他社で「アイフルではこう言ってたけど、おたくではどうですか？」と聞いたら、「うちは、２０年保証です」とか「うちは５０年保証です」とか言います。でもどの会社も保証するとは言いますが、ただで直してはくれません。点検（無料or有料）するという意味です。もしかしたら、本当に補償してくれるＨＭもあるかも知れませんが、少なくともローコストではないですね。
アイフル、タマ共に坪単価４５から５０．総額割りでは５０どころか６０越えてしまう。
つまり、ローコストカテゴリーには入らない。ミサワのmj辺りと比較して、オプションつけて得した気分になるようなポジです。
アイフルとタマだとアイフルの方が高いみたいだけどアイフルのがいいとこってどこ？
柱や設備はタマのがいいよね？
>>76
高気密、高断熱かな？
http://www.eyefulhome.jp/lineup/cesibo2013/exh/high/index.html
タマホームの断熱って解ります？公式のってない…
営業所行くと、実際の実物大の模型で説明してくれますよ
タマは3年前で、大安心の家だったかな？42坪で総額2000万円くらいでした。
天窓とか、色々懲りました。
アイフルはもっと高かったかも。
ユニバーサルは2300くらい
ミサワは2500万くらい
住林は2900万くらい
だいたい同じ間取り、同じくらいの設備(ユニバーサルは床暖房あり)
でも、地元の工務店で建てました。
色々回って勉強してからだから、いいとこ取りできてタマと同じ2000万で一部を吹き抜けにしたりして、1坪くらい大きくできました。
足で回るって大切ですね。
>>78
ネットで調べれる相場からタマホームの価格は納得だが
貴方の場合、ミサワと住友林業はけっこう安めですね
言うほど凝って無い？か、凝ったのは住宅設備の話しで間取りは平凡レベル？かも？
＞＞79
ミサワ、スミリンは値引き後の価格を書きました。
ミサワは550万引いてくれました。
スミリンは300万。
値引きと言うより最初の見積りを吹っ掛けられた印象。
値引き→契約とスムーズに行くように。
極寒の室内が春の訪れとともに快適になりつつある。ありがとうアイフルホーム。
窓結露、スイッチや床下からの冷気が気にならない季節になりました。ありがとうアイフルホーム。
色々と耐え忍ぶことを覚えました。ありがとうアイフルホーム。
ぼったくってくれてありがとうございます
北関東のアイフルホームさん
ぼったくってくれてありがとうございます
北関東のアイフルホームさん
なんで見積り首都圏なの？
がんばれ！！！ リクシル次第！！！ 加盟店次第！！！ 全国的にＦＣではないので品質バッラバラなのをどげんかせんといかん！！！
これ等↑はわざわざ名前部分変えてまで書き込む様なないようか？
サッシが今日の寒さで結露しまくってます。涙 床暖房しないと、床が冷たくて過ごせません。床断熱がグラスウールなので床暖房は入れておくべきですよ。
暑さ寒さは個人差有るから一概に言えないけど…
客観的には断熱材の材質や厚さ、Q値やC値で判断するしか無いですね
参考にするなら>>77のリンク先
でもまあ…煽ってる奴は何処で建てても(実際には建てて無いかも)寒い寒い(暑い暑い)言ってると思うよ
煽ってる奴 なんて言い方すると 場が荒れる原因ですよ … 口を慎みましょう… いちいち個人的な意見に噛み付かない方が 自由な意見交換ができると 思います。 あたたかく 個人的見解を 出しあい それぞれ 参考にし合いましょうよ。 これから建てる方のために 既に建てたアイフルホーム施主たちが 意見・感想を 暇な時間に書いているわけで、 別に後ろ向きの話は全くしていません。 他人を傷つけず 今後は情報交換 致しましょう！
７，８年前まではアイフル、タマはオプション５０万くらいつけて総額坪当たり４０万台前半だったようだが、
私が見積もった３年前は５５万から上だった。
そんなにするわけないだろ。
狭少か防火地域？
せっかくのご意見やお話 …なわけないだろ なんて切り捨てちゃだめですよ 全国的に そういった価格で販売されているお店も あるってことでしょう。 ひとつの例でしょう。 うちも、最近建てましたが 60万弱でしたよ。 クリックひとつで 利益率は自由に操作できるでしょう、当然。 ＦＣってそういうソフトが 導入されてるんですよ、きっと。 そんなに不思議じゃない。 高くても 満足していれば それでいいことだし。
君は、心療内科行くことをお薦めしときますね('-^*)ok
テクノで４１万超快適。ＦＣの施工店の腕次第・・・
めっきり淋しくなりましたね。いつの間にかテクノストラクチャーの営業さんも入ってきているし。（笑）でもマジな話、テクノさんの方が良いよ。普通に安井し、普通にある程度いいもの使ってる。俺が見る限り、千葉市の業者さん良かったな、今考えれば。。もう遅いけど（笑）
テクノの営業ではありません（笑）断熱材や設備などテクノの方が上。
デザインはアイフルの方がいいのでは・・・。女性受けはいいと思います。
こんにちは。
入居して１０年くらいです。
夏は暑いし、冬はとても寒く、光熱費がかかります。
壁紙が爪で破れたり、二階の歩く音が聞こえ生活音がひどいです。
入居数年で、室内の壁にひびが入りました。(一か所ではありません。）
あと何年住めるのかな～
私はＭＨ見学しましたが、仕様が低くて無理です。
他社のキッチン等で新築したいので、営業のご自慢トークにおつきあいして終了しました。
現在、大手からローコストまで勉強中です。
ここはローコストと呼ばれる会社なのでしょうか？
ローコストではなく、ロークオリティーだと思います。
本来コストパフォーマンスは、低価格とクオリティーの両立を追及すると思いますが、品質は考えず単純に安く作ろうというだけのように思います。
３年住んでみて、私もそう感じます。LIXILの方針でしょうか。内装材、サッシ、特にロークオリティ。
風呂、キッチン、トイレは、安いからこんなもんかな、で諦めてますが。
お客さんがアイフルホームで建てて太陽光パネルが稼働してないそうです。引き渡し2ヶ月以上にはなるでしょう。すべて使えるようにして完成だとは思いますが。営業にラインで連絡入れても謝るだけのようです。(。-∀-)その前は他の現場でもあれこれあり監督が退社したようで真相は闇から闇です。おいらはあんな屋根のゴミは雨漏りのもとだからやめろと言ったんですが多額の投資をしてるだけに可愛そうすきますね。壁紙はあいかわらずかるく破れるそうなのでサンゲツとか厚みの厚い生地にしてくださいとお願いしたほうがいいですね。クロスやさんの材料持ちで仕事してるのであれば単価も下げられてるだろうから見た目のわからない薄さでやすく仕事してるんですかね。設備工事も被服の厚みの弱いホースとかあるみたいですね。安いものには巻かれろですかね。
>>103
ローコストを求めてはいけない。単にアイフルが悪いわけじゃないしお客さんの要望がいかに安くということに合わせてるだけでアイフルは真面目にしごとの見積もりと発注をくりかえしてる。
安くあげたいなら自分達ですこしでも動くことだね。壁紙なんて高いし漆喰や塗り壁ていどなら自分で日曜大工で施工して、あとはクローゼットの棚なんて自分達でもモノタロウで買って取り付けたらいいし。石膏ボードなんて大工じゃなくてもはれるしシステムキッチンなんてヤフオクのショールームのあがったりを競り落としてつけてもらえばいいし地元の工務店に頼めばコマーシャルコストはコストダウンできる。500万は無駄に払うはめになる。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
アイフルは悪くない。悪いのはリクシル。全国的に企画を統一しても、それぞれの社長根性は統一できないようですね。スーツに革靴クラウンマジェスタのようなナンセンス経営では駄目でしょうね。
お客さんからお金もうけしたらあとはしらんぷりの体質も治したらいいですよね。
とくに高松東店よ職人に速くお金払ってあげなさい。
>>105さん
100.103です。ご意見ありがとうございます。
これまで各社のＭＨ見学したり、資料請求しました。
私は二人暮らしで、今後も同居人が増える可能性は全くない為、平屋希望です。
最初の頃は平屋割増も分からず営業に教えてもらいました。
女性二人で同線良く家が建てられたらと思っています。
しかし展示場に行くと、営業達に女性だから？遊びに来たただけと思われ相手にされないか、反対に資金あるのかバカにしたような話し方を各社でされ、今は疲れ切って休憩中です。
ローコスト会社は、私の希望が含まれていないか仕様が低いので選ぶ予定はありません。
女性だけで家を建てたいと真剣に考えている人は、今後住宅会社をどのように見学し選んだらよいかお手上げ状態です。
最近、平屋多いですよね？大手でも建売で少し建ててくれると一気に話は前進すると思います。
105さん、私も女ふたりで平屋の家を建てたばかりです。HMというより、そこで働く営業さんの考え方とかによるんだと思います。同じHMでも担当が変わると、全く対応が変わりましたよ。気に入ったHMに何度か行って、担当を変えてもらうのもアリだと思います。うちは失礼かと思いましたが、何度か担当を変えてもらいました。向こうがこちらを選ぶなら、こちらも相手を選んでも良いはず、そう思います。突然、割り込んですみません…。
アイ古、、、デザインもコーディネイトも、、、田舎くさいし、安っぽくて好きじゃないです。なんでここで建てる人が今もいるのか、と不思議で働いている
職人さんにオフレコで聞いてみたら、、、家にこだわりがある人はココでは建てないよ、だって。(笑) アパートくらいのレベルで大満足をする客層が郊外には多いってだけでしょう、と。この割り切り感は、、、何なんだ、、志や希望をまるで感じられないメーカーで、現場の職人さんの顔からも幸福感が感じられませんでした。。。私は聞いてはいけない事を聞いてしまった気がしました。
アイフルの応援してますよ。明日もガンバレアイフル！
掲示板を見ているとアイフルの評判は良くないようですが、アイフルの関係者の方、反論してください。
まずアイフルホームの良い所を挙げるなら……
１.“万が一の備え”としての建てる前と後の保証が､プラスの料金発生することなく最初から充実してるんでいいんじゃないかなぁ〜
２.建てた後の長期の無料点検２０年も､フォローの義務がなく野放しよりかはいいんじゃないかなぁ〜
３.リクシル製品が定価の六､七､八割引やらで､お得なんじゃないかなぁ〜
４.〔耐震等級３〕は頑丈なお家の証でいいんじゃないかなぁ〜
そんな感じです。
そんなアイフルを気にしてくれたお客様は､ぜひ身よりの加盟店に相談してみてくださいな｡
ご検討の中の一社として挙げていただくのに無駄はないと思いますよ｡
さて､挙げていただいたとして､そこから重要になるポイントこそ､私がここに記述する話の本題!
一生に一度のお買い物をなさるお客様を左右するのは､相談する加盟店の“質”にあると､私は考えます｡
簡潔にお話しすると､この書き込みにあるように､アイフルには駄目なところがいくつもあります｡
“加盟店の質”とは､そのアイフルの駄目を“駄目なものはダメ!”として語れる加盟店なのか｡“ダメだからこうしましょう”と､良い方向へと導いてくれる営業マンなのか……そこにあると思います。
アイフルホームはフランチャイズ式のハウスメーカー。全国に展開する加盟店､つまり加盟登録をする全国地場の工務店らを東京の本部が束ねる上で､その施工方法の統一､つまり“アイフルホームの家はこう造りなさい”と定めた施工要領がございます｡
皆様から悪評･酷評を頂く原因の一つはこの施工要領の粗末さ｡この施工要領には呆れるほどに素人レベルなダメがボロボロと存在します｡
……創業当時のローコストメーカーの名残が､こういうところに表れちゃってるのかなぁ〜……
素人レベルなダメ施工のしわ寄せが自分逹にくるのを解っている､知識と経験のある加盟店そして担当営業マンは､例えそれがアイフルホームの仕様であっても
“これはダメなので､うちはこちらに変えています。”
なんて感じでアイフルの話しと共に､世間一般的な建築論を語ってくれるはずです｡
お客様がアイフルホームに惚れてくれたなら、ここにある皆々様方々の書き込みを知識の武器として加盟店にぶつけていただき､その応対の様子を観て､依頼できる加盟店の選定に時間を掛けてみてください。
こんな書き込みには悪評.酷評が並びがちですが、アイフルホーム本部と闘いながら、駄目なものはダメとして我を通す優良工務店は間違いなく長年地元に根差していて､叩かれるどころか地元に愛されているはずです｡………うちを含めてね。
べつに､○○県だから○○店にお願いしなければならない､というようなルールは無いですし、加盟店間で比較検討してくださるお客様は結構いらっしゃいますよ｡
せっかくアイフルホームのファンになってくださったのなら､御足労頂くかもしれませんが､是非そこにお時間を費やしてみてください｡
書き込んでいるうちに火がついてきたので､最後はアイフルホーム本部に一言。
灯台もと暗し｡
セキスイやらパナやらのハイコストメーカーと質的に肩を並べたがってるのは解るが、“ミライリッチ”なんてボンヤリした言葉掲げ､過剰なグレードアップを加えてどんどん価格帯を吊り上げるのは止めないか？
その前に､良い家を提供する上で先ず認めて是正しなければならないこと､やらねばならないことは足元に山ほど存在するのではないだろうか？
知っているのに長年それを見て見ぬふりをし､それはそれと括り放置し、ハイコストメーカーの仲間入りをしようとしている
―――これはナンセンスだ!
もっと全国地場の工務店､アイフルホームの財産ともいえる優秀な加盟店様達の意見に耳を傾けてみろよ｡そうすればアイフルホームの家は根底から善くなる……私はそう確信をしている｡
アイフルホーム創業当時からの社訓。
“より良い家を
より多くの人に
より合理的に”
おまえらは今でも我々の前で胸を張ってそう叫べるのか？
すばらしい。まったく同感です。
安いメーカーってそんなにヤバイですか？タマホームの規格住宅の二階建ての一番安い家建てたいんですが、ヤバイですか？
>>118
安いのか高いのか、高くて製品グレードが落ちるという感じ。
アイフルはリクシル直営だからリクシル製品が安いと思い込まされてる。町の個人大工さんも仕入れコストは同じなのでたいしてかわらないと思う。大工さんによれば自分で営業も工務も自分たちで動いてるので営業やコマーシャルコストの部分の経費をウッドワンの無垢建具などにまわせたりシステムキッチンもステンレスキャビネットにグレードアップしたりしています。壁紙もオールクロスはりというすたいるも将来のメンテナンスコストはお客さん持ちなので。最初の金額投資でアフターコストも安くおさまるかと思います。
安く押さえて1世代で終わらすか、お金をかけて長く住む家を作るか。柱1本や土台1本から単価は変わってきます。土台が腐っても柱が腐ってもローンは台無しだし。人生の稼いだ金がぼろぼろになるのは避けなければいけません。
まぁ安売り1辺とうなお客さんには、どーでもいいことですね。
大手だとローンの手配などもしてくれるし。大工さん直営だとこまかな打ち合わせには欠けるかもしれませんね。
>>118
ヤバイの価値基準次第。規格住宅で十分と言う価値基準ならタマで全然問題ないんじゃない？
安いメーカーだからといっても住宅性能まで悪い訳じゃないよ。
ローコストを売りにしてる所も以外もそんなに違わないかな。
多分地域差もあると思うけど自分の場合
コスト
レオハウス＞タマホーム＞＞アイフルホーム
設備
レオハウス＝タマホーム＞＞＞アイフルホーム
担当の質
アイフルホーム＞タマホーム＝レオハウス
かな。まぁ規格住宅で良いなら、レオハウスにもあるだろうし
アイフルホームにもあるから、本体価格に惑わされず、総額と仕様を自分の目で比較して
担当者に質問したらいい。担当者が信じられなかったら掲示板で聞けば誰か教えてくれるでしょ。
一円でも安くしたいならタマより安いところは多々ある。
設備のグレードを新築としてそこそこ恥ずかしく無い程度にしたいなら、タマは良いかもね。
アイフルはＦＣで責任負わないのが最大の問題。そこを納得出来る人には良いのかな？
レオはタマと殆どかわらない。
知名度低く、会社規模小さい分、タマより少し安くて少し良い。
>>121
どこも同じ。安いとこで長く住めてるひともいれば、数年でシロアリでぼろぼろな家のひともいます。家よりまず土地選びと便所掃除でもして徳を積みなさい。
家を建てる＝金をドブに捨てるようなもの。クロスはりぼてでいいなら借家でも十分だと思う。
アイフルホーム本部に携わる人間からの反応があればと思い書き込みましたが……無反応のようですね……
………残念です｡
>123
どんな反応を期待してたの？荒れやすい公の掲示板で本部直々に回答しないでしょ。普通・・・。
直接本部？にメールで意見聞いて見たら？メールじゃ皆に意見を届けられないと思うなら
そのやりとりを掲示板で公開した方が良いと思うが。
2階のトイレを流すと、下のキッチンに流す音がモロ聞こえる。気分的にもいい気はしない。そんな間取りは小学生でも描かない。しかしあの素人営業マンは描く。しかもそれがモデルハウス。一瞬でこの会社は無いなと感じました。だからお任せするのを辞めました。通算100軒以上も引き渡しているのを売りにしているあの低能営業マンはこの会社の癌だと思いました。チ～ン
防音の件や間取りの件についての
貴重なご意見は…やはりローコストレベルの発想ですね。
それはそれで、アパートくらいのレベルでは良いと思いますが。。
アイフルホームの所謂坪単価を支払って、グラスウールだの、
自分で間取りを考えろだの、、費用対効果が低すぎます。
だからお任せできないんですよ。施主が疲れるハウスメーカーと
言われるんですよ。
業者に任せて居たらロクな物にならないのは大手HMも同じでしょうに。
自分で考える事が苦手ならHMではなく建築事務所の扉を。どうぞ。
結局、施主側が主体となって、様々な事を考えていかないと
満足する結果は得にくいのかもしれないです。
良く言われることだけれど、施主側も勉強して、何が必要でそうでないのかは自分の中ではっきりさせておくと良いのかなぁと思います。
HM側もどこまで教えてくれるかわからないですし。
クリエイティブな気持ちになれないメーカーです。
今の家には90点くらいつけられるくらい満足しているけど
引渡までの5か月、超疲れた。
もっといい営業に当たれば もっとプロセスも楽しめたはず。
そして､アイフルにガッカリした理由は何ですか？
手続きが滞った部分があったんですかね？
頼んだことをしていなかったとか…？よくわからないですけれど
なんとなくわかるような気もしなくはないような。
家に対しての満足度が高いのはまあいいんじゃないでしょうか。
これが主役なんですから！！
高松にある住宅展示場を見に行きました。内装や外装などを見学しに行っていましたが、他メーカーさんで話を進めていたので、営業の方に正直にそう答えたところ、うちを見ても意味がない、冷やかしなら帰ってくれ、と帰らさせました…。利益にならない客は集合住宅展示場でも見せてくれないとのことで、ショックでした…。
住宅業界が厳しいのはわかりますが、長く付き合うという意味で、営業マンの質で選ぶなら、他社さんをおすすめいたします。
基礎にヒビが・・・
基礎表面のヒビ（いわゆるクラック）は放っておいてはいけませんよ。
特に縦のヒビではなく、横に走っているヒビの場合は要注意です。
雨水などがそこから侵入し、鉄筋を爆裂させますよ。20年近く経たないと
出てこないので、その営業マンは知ったこっちゃないでしょうが、私たち
施主としたら死活問題です。「髪の毛の太さくらいのクラックは放っておいて
大丈夫ですよ」と定期点検の際に必ず言ってきますが、取合わず補修を全箇所
させて下さい。応じない場合は、近所のリフォーム屋さんに相談して数万円
かかりますが必ず補修してください。頭に来ますが、補修はしなくて良いの
一点張りで話に応じない営業がほとんどですから。怒
10年で瑕疵保証が切れるので、アイフルホーム全体が
「そこまで大きなクレームを起こさぬよう」
というコンセプトで家を作っている気がしてなりません。
その先の11年目は、200万円かけてリフォームすれば
またあと10年快適に過ごせますよ。って訳のわからん
根拠のない話を持ってきます。本当に気をつけてください。
私は引渡直後、縁を切りましたが(笑)
地元のキチンとしたリフォーム屋さんに早めに相談した方が
身の為です。アイフルに限らず、住宅メーカーはアフターが
最悪なケースが多いです。
どこで建ててもHMであるいじょう職人なんて抱えてないんだからアフター頼もうなんて考えちゃいない。米びつの切れ目が縁の切れ目なら、住宅メーカは金さえ払えば金の切れ目が縁の切れ目。安いとこ探してまた歩け！
まぁ仕事にきた大工さんに電話番号でも聞いてアフターは直接現金払いで頼むのがベストですが、まぁ安い客はめんどうくさいから相手にはされないからまたたらい回しの繰り返し。
職人抱えてないって・・・アイフルホームは代理店方式で請け負ってる
営業所に行けば請負工務店の名前も同時に解ると思うが。
初めて書きます。住んで１０年になり、もうすぐ１０年点検になります。
アイフルの調査の方に惑わされないようにしたいのですが、
★基礎表面のヒビ以外に気をつける箇所ってありますか？
アイフルからの郵送物を見ると
①屋根塗装（板金屋根などの金属部分の塗装）
②破風などの塗装
③バルコニーなどの防水工事
④外壁塗装（外壁と役物等の金属部分の塗装）
⑤シーリングの打ち替え
⑥防蟻処理
以上をしないと長期保障が延長できないとあり・・・
本当に必要なのか・・・と思い始めています。
10年点検で瑕疵部分調査（JIO検査38,000円）をしてもらう
つもりでいますが・・・。
検査後の補修は、どこでやるかは
No.136の方、No.137の方の意見も参考にしていこうと思います。
長々とすみません。ご教示ください。
今のアイフルの外壁や屋根材なら いますぐメンテナンス（リフォーム）する必要ないですよ！
２．３年のうちに 良質なリフォーム屋さんに依頼して、アイフルの保証は切っちゃった方が
良いですよ。 大手で建てた方の大部分もそうしてますよ(笑)
>>140
メーカの言われるとうりのメンテをオススメします。おこたって保障してくれるわけないでしょう。経年劣化はおこりますから。瑕疵担保でも10年。10年以上はまずお客さま負担と思ったほうがいいし白蟻防虫は5年ごとくらいにしたほうが間違いないです。私は大工ですが、ひどいとこは25年で土台がスカスカになってた家もあります。土台がなくなるとどうにもならないし35年ローンや2000万とかの金額にくらべればメンテナンスの数十万は遥かに安いはずです。新築するまえに住宅ローン返済計画と白蟻や外壁のシーリングメンテナンス、カラーベスト屋根の塗装など様々なメンテナンス経費は計画に入れておくべきです。それが苦になるなら最初に瓦屋根にするなどの対策は考えておくといい家になりますよ。あとでやるというのは足場費用や諸経費が余分に払うはめになるので銀行で借り入れ限度がある以外はマイホーム単価を下げるべきではないのです。安くおさえても値切らせても会社はそれにあった製品を納めてくるだけで結局はつけはお客さんが払いますのでいい会社いい営業にマイホームの世話人になってもらいたいものですね。
私も、143さんにちょっと賛成かな？
いくら相手が営業だとしても、同じ人なのですから、他社で話をすすめているというのを聞いて良い気はしないでしょう。
他社で話をすすめていても、こちらのＨＭさんと比較して良い方にしたいという考えがあるのなら別ですが。
こういう場合は、他社で話を進めていることは隠しておいた方が良かったと思います。
現場を見て無いから何とも言えないが、大手営業としての言い方はあるんじゃない。
一人の営業の発言でアイフルホーム加盟店全体の質が疑われたりするわけだからさ。
そこで上手く対応すれば、その人と契約出来なくても、その人を通じて
契約を逃す事も考えられる訳で。お客様は神様じゃないけど無駄に敵を作る必要も無い。
高松支店のワキさんはいいひとやったな～。
営業もいいオッサンなんやけどな～。
電気屋さんも水道やさんも。。。
俺も首かな～。
まぁええか～～。
ガンバれ！泣くなよアイフルホームことスリー笑む！
町田近辺に建てたいのですが、評判の悪いアイフルホーム町田店でなく、
同じアイフルホームの近隣の店舗に頼もうと思うのですが、
地域を超えては、何か不都合な事があるのかな？
フランチャイズだから関係ないと営業の人は言ってます
全く関係ないですよ。請負業者の管轄外れたら別の請負業者になるだけ。
それ以前に、アイフルホームで建てようと想う事自体がどうかと想うけど。
安く上げたいなら、タマホームやレオハウスに行って見積もりとって
見比べた方が良いと想うけどね。アイフルホームは安いイメージがありますが
値段は同じでも内容にかなり差が出ますよ。アイフルの標準は古いです。
あくまで私の例ですけど・・
屋根、レオは陶器瓦、アイフルはコロニアル
断熱材、 レオは吹き付け断熱、アイフルはグラスウール
サッシレオ樹脂サッシ アイフルは樹脂サッシを選ばせても貰えなかった。
これに柱の太さや、尺モジュールを選べないし
レオはこれに制震ダンパーまでついて、それでもレオの方が安かった。
アイフルはエコキュートもリース契約だったような。レオは標準。
アイフルホームの売りはキッズデザインという壁がR形状で出来ていると言うだけ。
アイフルホームの設計はリビングに収納できる仕切りで区切った和室がついてて
広くみせようとするデザインが多くて、それなら普通にリビング広くした方がよくない？
無理に玄関から回れる導線を作ろうとしすぎていたり。
何か考えてる事が5年遅れてる気がする。別にレオハウスの回し者じゃないですよ。
私もレオハウスでは建てませんでしたから。地元工務店に頼みました。
あ、ちなみにサッシですが、アイフルホームで選ばせてもらえたのは
樹脂カバーのサッシで半樹脂サッシですらなかったです。
平屋のアヤとか言う奴です。もっといいグレードの物にすると
選べたのだと思いますが、追加払っても駄目と言われたのには閉口しました。
色々な所で見積もりとって見るといいと思います。
先に述べられたように､アイフルホームは５年どころか１０年遅れをやっています。
〔“ミライリッチ”=“長持ちする家”〕なんて掲げてるけど､基本仕様の屋根は相変わらずのスレート､外壁材はサイディングの横張り。
何が長持ちか……最前線の営業メンは呆れてものが言えないよ。
“現場のダメ”は根本的に世間一般的に“駄目”だってぇのを､本部の御偉いさん方々は世間一般的な他社の家の造りを知らない馬鹿だから解らないんだろうな。
それでもアイフルホームの家は“ミライリッチ”だから“高くつく”と､お客への説明を強要する馬鹿本部ども。
―――解れ。時代遅れに気づけよ。
おまえらの“ミライリッチ”は､もはや１０年前のあたりまえ。
――屋根は三州瓦!
―――外壁はサイディングの縦張り!
それぐらいは“ミライリッチ”のもと､アタリマエとしてください。
今年初めにアイフルホームで家を建てたものです。
以前のレスを読んでいると高松東店のことが書かれていたので少々書かせていただきます。建ててすぐ現場監督が代わり、どうなることかと思っていましたが、今度来た監督さん（宮〇さん）がとても良い方で助かっています。
以前の監督（わ〇さん）は施主や営業とコミュニケーションを図れない方だったのか、契約も終わり建て始めるようになって図面を見たのかか、基礎を打ち始めるときに浄化槽の場所のダメだし。建てている途中で選んだトイレの物置が、柱があって入らない。勝手口の土間忘れ。サービスでつけてもらったエアコンの高さを電気屋さんが間違ってつけてしまい指摘すると、「穴が大きくなるだけだから移動は止めたほうがいい」と言うだけ。責任者の自覚なし。もちろん、謝罪もなし。
打ち合わせもいい加減で、外壁で悩んでいると「次回までに決めておいてください」と言うだけ言って、後の確認はなし。営業さんに伝えた外壁とは違う外壁で覆われた家が建ちました。
「選んだ外壁、これでした？」と聞くと、当然のように「これですよ。」と即答。もう、何もかも言う気が失せました。
関係者の方が書いたのだと思いますが、以前のレスに太陽光のことが書かれていましたが、おそらく我が家のことかな？と思います。2月に引渡し、3月には繋がるはずの太陽光が、繋がったのはつい最近です。繋がっても、太陽光モニターの売買いは逆に表示。補助金といくらかのお金は頂きましたが、気持ちは晴れません。
小屋裏の話をしていたのですが、それも途中のままで、去っていかれました。
言えばきりがありません。
しかし、今度の宮〇監督さんは誠意があって、本当にありがたいです。自分が関わっているものではないはずなのに、フットワークも良く、十分な説明と対応をして下さいます。ちょっとしたことで電話をしても、すぐに対応して下さるし、エアコンのためにあけてしまった壁もすべてやり変えてくれました。
修理時も全て覗きに来てくださいます。
アイフルホームの苦情をここでたくさん書かせて頂きましたが、今の高松東店のアイフルホームはとても誠意があって気持ちよく話ができます。
もともと、当たりが良かったのか、営業の（中〇さん）もとても親切な方で、客の希望を最大限に取り入れて下さり、アイフルホームの仕様というものが基本になるのでしょうが、いろいろと調べて細かなことまで気を使ってくれたり、計算してくれたり・・・、言えばキリがないほどお世話になっています。
建てた家に関してですが・・・
平屋のAYAで断熱はグラスウールなのですが、今は女二人、将来は年老いた親が来るかもしれないので、寒さ暑さが嫌だと話すと厚みを変えてくれました。窓はサーモスⅡＨにすると、吹き抜け天井のＬＤＫも家庭用エアコン１台で十分です。他のハウスメーカーでは「これが標準です」と断られることがたくさんありましたが、アイフルホーム（高松東店の私が当たった担当の営業さんだけかもしれませんが）、最大限の努力をしてくれるので、自分たちの希望が叶う夢の家を建てることができると思います。
そして今は新しい監督さんがしっかりとフォローしてくれるので、安心して暮らすことができています。
誉めているつもりかも知れないけど、とんでもないゴミ担当が混ざっていると考えると怖くて契約できないよw
ゴミが居なくなったって意味じゃないの？
他にもいるかもって思うでしょ
No153です。
もちろん家を建てる前にはいろいろなハウスメーカーを見に行きました。
２階建ての上下の図面を他の方の家と間違えて大工さんに建てさせてしまったメーカーがあり、「首がかかってるので、こいつを男にしてやってくれ」と訳のわからない説得に来た大手メーカーの店長や、全くこちらの要望が叶えられていない図面を何度も持ってくるところ、女だからと相手にしないメーカーなど様々でした。
結局のところ、どこのハウスメーカーにもできる人・できない人はいる訳で、うちはたまたま後から出てきた元監督さんと合わなかっただけ。
苦情がでないハウスメーカーとか、ミスが全くない家とか、後からこうすれば良かったとか思わない家なんてあるのかなぁ。他にもいるかもと思う方は行かなきゃいいだけですよ（＾＾）
建ててる最中の大工さんとか、電気屋さんとか、アイフルはめっちゃいい人ばっかりでしたし。
家を建てるのは数件目なのですが、誠意のある対応をしてくれているしアイフルホームで建てて良かったと思っています。
アフターフォローって大事ですね。
給料だけでは遊ぶ金が足りないようで
職人さんに会社へ多めに請求させて後に
職人から現金でバックをもらっています。
不動産屋からの仲介料も
会社へ納めず自分のポケットへ(笑)えげつない。
常務から店長へその悪習が継承されています。
極めて個人的利益追求主義な常務と店長が
仕切っているせいで会社がこのままいくと
潰れそうです。。。
会社の粗利が少なくて毎月毎月社長は
ヒーヒー言っているって言うのに。
まさか中間で抜かれているとは知らずに。かわいそうに。
この常務と店長は極悪人です。金、金、金、、、
よっぽど借金か何かあるんでしょう。
変な車と変な時計が趣味です。成り金的な(笑)
ゴルフも下手なくせに、よく行ってますね。
そこでリベートで受け取った金をバンバン使っています。
精神的に貧乏なので、することと言ったらそれくらいの事です。
そんな会社です。僕が建てた施工代理店は。。。
どことは言えませんが。
社員割引で建てて、すぐ辞めましたが(笑)
今は更に やりたい放題しているようです、その輩。
ゴールデンウィークに、セトラ高松のアイフルホームへ見学に行ったんですが、対応してきた営業（松○）の対応の酷い事！
予算をあえて伝えなかったんですが、そのとたん、態度が急変！「さっさと帰れば…」的な態度を取りだしたんで、主人とそそくさと帰って来ました。
あんな人を見下した態度をとる営業がいる所では建てないほうが良いと思います。
153さん、詳しく書いてくださってありがとうございます。
とても参考になることが多かったです。
在宅している事が多い人がいる場合は特に断熱は頑張った方がいいのかと思いました。
暑さ・寒さに影響されないで暮らしていくのは
ストレスが亡くなっていくことだと思われますし…。
高齢者がいる場合は特にそうかもしれません。
やっぱり、営業担当の当たり外れ、合う合わないはどこのハウスメーカーでもありますね。一◯工務店は営業兼責任者さんは良いけど、会社の体質が合いませんでした。あと、選べるものが少なく物足りない。積◯は高いだけで、値引が怪しく、秘密の値引価格が出てきて、怪しかったです。東◯本は体育会系のノリで勢いだけでしつこかったです。設計士さをはかなり良かったのですが。《他ハウスメーカーのグチですみません。》
私が女ということもあり、あまり強引な会社はまず外していきました。アイフルホームで建てるつもりは実は全く無かったのですが、最終的に決め手になったのは営業の人が「うちで建てないにしろ、参考になればと思い、図面と見積もりだけお持ちします。」と謙虚に持ってきてくれたのがきっかけでした。予算もある程度は話しておくと、私が当たった担当さんはできる範囲の図面を実は30枚近く書いてくれました。その苦労を考えると未だに捨てることができず、ファイリングしています。
ある程度煮詰ると、本気の価格交渉をしました。セシボHにすると、断熱は良くても100万アップ。これは予算的にきつかったので、グラスウールの厚みを変えてカバーする提案がありました。太陽光発電もしていますが、一ヶ月の電気代は先月で6000くらいです。太陽光発電のローンはちなみに無金利です。
施工中は大工さんの腕も良く、仲良くできたこともあり、いつ覗きに行っても、進行具合や細かな高さの確認も大工さんがしてくれました。契約している工務店さんはかなり良いとこと契約しているのだと感じました。
知り合いの一級建築士の友人に時々一緒に見に行ってもらったのですが、施工はきちんとされていると言っていました。
トラブルもたくさんありましたが、今はほんと満足。M監督さん、N営業さんのおかげで、ほんと快適です。アフターも、今月また来てくださることになっていて、しっかりフォローしてくれています。
正直、後から直してくれたとこも多かったですが、今更だけど内覧会したいくらいの出来だと思ってます(^-^)自慢みたいですみません。
参考になりました。
裏に建売が建ちました。
黄色いノボリを歩道にまで
はみ出させて、今どき万国旗まで…
景観破壊だとは思わないのでしょうか？
この会社としては目立てば良いんでしょうけど
目障りです。
絶対こんなセンスの会社で家なんか建てたくないです。
WITH MAMA さんの家づくり、姿勢 共感できます。
同じ通りに面して アイフルの建売が建っていますが…
同じ坪単価なのに、なぜあんなにオーラが違うのか。。。
WITH MAMAさん すごくいい印象です。 丁寧なイメージが
随所に感じられます♪ 外観もひと手間かかっていて良いです。
この辺じゃWITH MAMAの一人勝ちですから、そりゃオーラも
違いますよね～
広告のイメージと実物が違い過ぎて笑えなかった。ミライリッチってwww
メンテナンスが10年毎に必須な部材オンパレードやんwww 嘘ばっか。
メンテ費用が極力抑えられる建物が坪単価50万円以下で建てられるなら
打ち出しても良いが…安くて良いものなんて住宅ではありえないよ。嘘をつくな。
至る所から、これから寒くなると隙間風が入り、サッシは結露まみれ、
熱交換型じゃない安い24時間換気を回せば、どんどん冷気が侵入して子供は風邪を
ひくし、今年4回目の冬を迎えるが、遂に樹脂製の内窓を取り付けることにした。
寝室と子供部屋と脱衣所と浴室と…全部じゃん（涙）どこがミライリッチやねん。
CMにお金を使い過ぎですかね。
スペックが気になるのならやはりグレードを上げていかないと行けないということなのでしょうか。デザインはいいのですよね。グレードってあげられる・・・というか、建材に選択肢ってあるのでしょうか。非常に気になるところです。２４時間換気は冬場は寒いっていう話は私も聞いたことがあります。別のものに差し替えることもできますでしょうか。となると安くはなくなっちゃうかな（汗）
国分寺町から来てた、ハイブリットカーのカッコいい大工さんはとてもいいです。
営業がどんどん辞めて八方塞。
これで本当のワンマンでやれるね！(笑)
私の自宅を建てた建築会社です。
県名や加盟店名は伏せておきます。
店名が判明すると、営業妨害に
なるでしょうから。言えません(笑)
最近新昭和の住宅公園が
素敵すぎて興味あります。
次建てるなら…新昭和かな。
経営陣なのに自宅をアイフルで建てていないという現状。(笑)
人には売るけど、自らは住まない家。未来リッチなのに何故？(笑)
それが近所のアイフルホームの加盟店経営陣の思考。意味わからん。
住みたくないものを売る、という嘘だらけの物作り精神。
住んでみてわかる色々な長所と短所。わかろうとしない輩。
物申せば、クレームだと処理する輩。貴重な住人からの生の声を
クレームという輩。その声に耳を貸さずに、ひたすら作り笑顔で
次から次に地元の方を騙す輩。本当に売りっぱなし。気が合わない
施主とは義務化されている定期点検すら行わない。クレームを
言われると、マニュアル通りに施主が疲弊するまでノラリ、クラリ…
契約までが自分の仕事だと言い切った、あのヘラついた顔が今でも忘れられない。
かなり育ちが悪いのか、自分の利益にならんことには一切関せず、
施主に感情移入して仕事をしたことがほぼ無いであろう営業マンでした。
安物のテカったスーツで今日もヘラヘラ自分に有益になるよう
商談を進めていることでしょう。ワンパターンな間取りと気持ちの
田舎くさい配色・デザインでやっつけ仕事を今日も繰り返しているでしょう。
最新のモデルハウスも酷い酷い（苦笑）ダサすぎてアイフルホームで
建てたと恥ずかしくて言えないね。ってアイフルで建てた方のオフ会で
話が出ます。昔はその営業マンも一生懸命施主の気持ちに寄り添って
手間暇かけて間取りやデザインしていたようですが…遠い過去に
捨て置いてきたようです。品質が悪いのをイメージ広告や変なキャッチコピーで
誤魔化す手法が最近本当に目に余る。未来リッチ？ 薄っぺらいコピーだ。
価格競争に巻き込まれないようにマーケティングで差別化、好印象化したい
のは定石だしよくわかるが、結局は営業マンの印象が一番なんだよな。
お前がちゃんとしないから、建物全体が悪い印象になるんだよ。お前さん。
ぶくぶく太って、二日酔いで朝礼に出て酒焼け声で活動報告して、バックマージン
職人から取って…何やってんの？店長って立場を笠に着て、お前は何やってんだよ！
いい加減に目覚ませよ。社内じゃ、とっくに話題に上っているぞ。自白しておけ。
罪が重くならないうちに。そして、自らが契約を結んだ100軒以上の施主様に
感謝の気持ちを持って手紙を書け。定期点検を怠るな。会社に来た紹介客は
新人にやらせながらお前がサポートしろ。独り占めすんな。社員皆、良く思っていない。
お前は調子に乗り過ぎた。給料以外の金を動かし過ぎた。会社からすれば
お前は昔は鳴物入りのエースだったが、今は癌だ。自白か辞職。さあ潮時だ。
我が家の目の前の空き地に、家が建つことに…
空き地だったので、草が生え放題で土地を綺麗にしないといけないのは分かるが、ある日の朝いきなり、ｼｮﾍﾞﾙｶｰで工事。
大手の会社なのに、何も挨拶もない。
普通、近所の挨拶まわりってあるんじゃないの。
先日から、いよいよ家を建てる工事が始まった。
今回は、何か言って来るかと思ったら、また何もない。
普通、業者の挨拶まわりってあるよね。
目の前で工事されて、迷惑掛からないとでも思ってるの？
大手とは言っても所謂、名前貸しのフランチャイズだから
結局のところはアイフルとフランチャイズ契約してる各工務店の体質に左右されますよ
アイフルの扱う建材に惚れ込んだのならともかく
アイフルのCMイメージと各工務店の体質はイコールじゃ無いから
自分たちの目と耳、感性でアイフル工務店を見極める必要がありますよ
栃木県内のアイフルホーム最近数店舗閉鎖しています。取り壊して更地や看板がなくなってますよ。大丈夫かな？
どおでしょう。全然わかりません。
アルプラサッシ。断熱グラスウール。屋根ガルバリウム鋼板。タンク有りトイレ。キッチンシロッコファン。ミライリッチって一体⁉️
>>181
数年荒稼ぎしたら5年くらいで壁紙とかのひび割れ建具のグラツキ、クローゼットの扉の破壊が起きて、アフターになるからアフターの出る頃には会社を畳むんです。アイフルといってもフランチャイズの地元建設会社だから電話も繋がらなくなるかな。会社が赤字とかじゃなくても数年で畳むフランチャイズが大半。会社そもそもがアイフルになついてるわけじゃないというとこまでお客さんは気にしない(´・ω・`)リフォームもまたチラシや広告みて選ぶから、テカってくたびれたスーツきた営業にうまくやられてベタベタのシックハウスまんさいの壁紙まみれの安っぽい仕事でリフォームローン組まされるの繰り返し。地元で真面目に仕事してる大工さんみつけたほうがいいと思う。大工さんは引っ張りだこだから相手にしてもらえたらだけどd=(^o^)=b
宇都宮やばいね。
宇都宮アイフルホームがんばれー
>>182
いい話を聞いた
クレバリーをやってた工務店も倒産後、今はイシンやってるとこあるし
茨城のサイエンスホームでもFC抜けて工務店は残るっとこはあったし
保証切る為の倒産ってことね
アイフルって住み心地
良いの？
訂正
今のアイフルって
住み心地良いの？
ファストファッションならぬ
ファストハウスってこと⁉︎
住み心地が良ければ
最高言う事無し！…だが
暖冬の為、今のところ室内の寒さは気になりませんが
また寒さと窓結露に悩まされる季節になりつつある。
冬鬱病になったのもアイフルホームに住んだ数年前から
のような気がします。台所の換気扇を回すと、スイッチ
やコンセントの縁から冷たい外気を室内へ引き入れます。
高気密仕様のスイッチやコンセントが標準ですから、
これからの方々は騙されませんように。サッシは
L社のアルミとプラスティックをくっつけた変なサッシ
が標準ですが、必ずYKKか三協立山に仕様変更した方が
良いです。私はリフォーム業者ですがYKKが価格が
安く断熱性と剛性に優れていますので、お施主様には
お勧めしています。自分ちはアイフルに騙されて
L社の変な試作品サッシ（確かサーモスHとか言う名前）
のような物を付けましたので、これを自分の最大汚点
としてお施主様には絶対にお勧めしていません。
新商品という言葉に騙された自分がバカでした。
サッシはとても重要です。YKKのAPW310かエピソード
に仕様替えして頂くと後悔はないと思います。
数字で現したものが
知りたいなら、カタログ
見比べて下さい。
省エネ建材等級を同じ
サイズの同タイプで
見比べると、分かりやすい
ですよ。星の数が多い程
…みたいな。(*^_^*)
サーモスII空気層16mm。エピソード12mm
マディオも12mm。Xならアルゴンガスも入る。
アルプラならリクシルか。
栃木県のアイフルホームで検討中です。評判はいかがですか？
ガラスに視点を置いたわけですね。
勉強になりました。
これから家（窓）を選ぶ方は
膨大な選択肢の中で大変なご苦労を
されると思います。ですが、窓のサイズや
カタチを選定する際は これだけは
確認してください。
各々の窓に付与されている「☆」の数です。
省エネ等級が星の数で現されています。
最高で4つ。
最低でも星3つ の性能を持つ窓を選んで下さい。
どこのメーカーでも これは統一された基準です。
安心してお好きなメーカーから
選んで頂ければ幸いです。
☆とかザックリ過ぎて公平じゃないですよそれこそカタログ作る業者の思うつぼです(☆4にギリギリ届かない☆3とか☆4でもギリギリの☆4とか…価格差考えるならサギです)
窓の断熱性を気にするなら｢熱貫流率｣を見るべき
熱貫流率は数値の低い方が断熱性が高いから気にするなら参考にどうぞ～
>>202
L社の内倒し上げ下げ窓は…
星2つ…
閉めていても冷気がスーッと
入って来ますし、溝の清掃性も悪い。
新聞紙やタオルを隙間に
詰めて冬を乗り切ります^_^;
築4年 自邸の窓 省エネ建材等級は以下です。
FIX窓は星4つ
引き違い窓は星3つ
上げ下げ窓は2つ
サーモスの最初期モデルだった
せいか 性能はバラバラ。
見事に性能値(星の数)が少ない窓に
結露が集中し、カビが生え…涙
窓ごとに「熱貫流率」を示してくれる
営業さんに当たればラッキーですが。
星2つは あり得ないくらい寒いので
お気をつけ下さい^_^;
大手とは言っても所謂｢大手ローコストハウスメーカー｣
ローコストに何を期待してんの？
何事も値段なりですよ
アイフルは大手でも何でもないでしょ
FCでただのノレン貸し
契約は中小工務店
良い工務店に当たれば何の問題もありませんが、
責任の所在が不明瞭で当たり外れが多いですね。
私ならアイフルに頼むぐらいなら自分で工務店選びます。
大手ローコストと言えばタマやアキュラぐらいでしょう
どちらも今やローコストと呼べる値段ではなくなりつつありますが。
4年住んでみての生の感想 ⇒ 対処法 の順で書きました！ ご参考に。
冬めっちゃ寒いです！！！ ⇒ 窓に内窓を付けるしかない！
24時間換気付近から冷気入ります！！！ ⇒ テープで目張りするしかない！
2階の足音が物凄く下に響きます！！！ ⇒ モデルハウスで実験してみてください。家じゅうに響きます。
階段を上り下りする音がうるさい！！！ ⇒ カーペットを敷く！？ 一番安い階段材使ってる(笑)
台所の換気扇回すと色んな隙間から冷気が入ってくる！！！ ⇒ 他の加盟店では高気密仕様なのに。。手抜き。
グラスウールが床下に断熱材として入っている。 ⇒ まったく意味なし！ 足が冷てー！ どうしよう！
基礎の表面がコンクリート打ちっぱなし！ ヒビが入ってきた！ ⇒ 追加で左官工事＋防水塗装 高くついた！
アフターが悪い。点検に一度も来ない！ ⇒ 0回/4年(笑) 私がリフォーム業者だから？(笑)
上記は タマ、アキュラでは 有り得ないでしょう。
しかも非常に厳しい検査を各工程で受けています。僕の取引している大工が話していました。
アイフルとは比べ物にならないほど施工中に厳しく監理されると。。。
逆に言えば タマ、アキュラの方が手抜きや施工むらが無いと言えます。
タマ。アキュラは 監理が本部直轄ですから。中小工務店に丸投げFCとは違います。
しかし大金をはたいて買った家です。リフォームしながら改善しながら
大事に住んでいきます。
その他HMは値上げしてしまいました。
アイフルは据え置き。サーモスIIーHでも仕方ないです。
宇都宮アイフルホームの評判はいかがですか？
メーターモジュールで柱が3.5寸て有り得えるんですか？
ありえるよ
>>214
柱の太さより数が勝負です。白蟻が柱ぶっかじったら0本になるわけだから数がもう1本あれば半分傾いただけですみます。
あとは瓦にしたほうが屋根の痛みは少なくてすみます。瓦下地を水に強い杉野地板にすることが望ましいです。アイフルのはただの針葉樹コンパネですからアスファルトルーフィングが切れれば雨が染み込みます。太陽光パネルでものせればなおさらという感じはします。
年中無休で35年ローンが頭上に乗ってます。
今、ソーラー有で話を進めてるんですが
営業さんから10kw以上はのせれないって言われました、屋根の耐久度の問題ですかね？
二階建ての40坪くらいです
営業さんに聞きそびれまして
ソーラーは最初から乗せる前提かそうでないかで耐久設計が変わるんじゃないかなあ。
違ってたらゴメンナサイ。
うちの実家はかなり昔の家だから無理そう・・。
今日アイフルホームの家はじめて見てきましたが、今までで一番できがわるかったです
222さんは今までと比較なさってのご感想なのですよね?
であれば、アイフルさんの家を相当に研究なさってきたのだと思いますので、お詳しいのかなとお見受けします。
住んでいる家ではなくてモデルハウスでしたら良し悪しの詳細を判断するには良いことだと思います。
今回はモデルハウスですか?多分そうですよね。
どんな点が気になったでしょうか??
床下断熱が未だにグラスウールに笑った
聞きましたら、アクリアUボードピンレスと言っていました。
床用の断熱材のようです。
いいのか、あまりよくないのかはわかりません。
http://www.afgc.co.jp/aclear/
セシボＥＸ―Ｈ建てた方いますか？まだちょっと早いですかね？
感想を聞かせてください。
デザインより断熱が重要だと思うが。
断熱材のグラスウールは性能がよろしくないのですか？
225さんがリンクして下さったメーカーサイトの説明によれば、
使用されている断熱材は一般的なグラスウールよりも繊維が細かく
本数が多いようです。
データを見る限り断熱性能、安全性は高そうですが唯一結露が
心配なように思いますがどうなんでしょうね？
昨日アイフルの展示場に行ってまいりました！
営業さんが当然のように太陽光＆オール電化込みの前提で話をしてきたのですが、アイフルホームがオール電化推しなのでしょうか？
土地がプロパンガスなのですが、安いプロパンガス会社を探してガスで併用しようと思っていました。
故障やメンテナンス、保証切れ、交換、初期費用などなどでウン十年の長い目でみたらプロパンガス併用の方がお得に感じるのですがいかがでしょうか？
また、アイフルホームで家を建てて、60年住むことは可能でしょうか？
(水周りや外壁、天井、その他の不備があった時のメンテナンスはその都度きちんと行ったとして)
日本の家ではどんなにメンテナンスをきちんと行ったとしても長くは住み続けられないのでしょうか？
最近CMで高気密高断熱をうたっていますか、実際どれくらいの数値なんでしょうか？
ツーバイ仕様なんですか？
換気システムは、なんでしょうか？
>>232
CMの商品はセシボEX-Hという商品で、メイン商品のセシボEXよりも高品質の商品のようです。
セシボEX-Hは第1種熱交換型換気システムのようですが、メイン商品のセシボEXより相当坪単価が上がるようで、実績としてはまだ売り出したばかりの商品のようです。
恐らく、ハイコストハウスメーカーに匹敵出来る商品を作ったのだと想定出来ます。
>>234
アイフルホームって軸組工法なんだ
元締めがLIXILだからスーパーウォールとか使うのかと思ってた
http://www.lixil.co.jp/lineup/construction_method/sw/
アイフルホームで建てたら建材から建具、住設までオールLIXIL製品に成るのかと思ってたよ
土屋ホームと比較したらくそだよ
高気高断は数値は使用する部材でデータ上はどの様にでも出来る
重要なのは施行性能
今どきやっと高気高断を始めたローコスト住宅に数値通りの施行は無理(笑)
高気高断で中途半端な施行は危険だよ
一番恐い壁体内結論になるよ
そもそも結露する住宅は高気高断住宅と言えないから
高気高断は余程のことがない限り結露なんかしないから(笑)
高気高断なら20年以上前から高気高断専門でやってるメーカーにしたほうが安全だよ
付け焼き刃の高気高断のアイフルは論外(笑)
うちはアイフルホームで建てたけど冬は全く結露しませんでしたよ。
結露全くしない家はないだろ。
湿度上げれば結露する。
結露できるまで湿度上げてないし。
湿度60%をキープするようにしてた。加湿器をつけないと30%まで下がってたけど。
ＥＸ―Ｈは無結露保証があるがどうなんだろう…
家主が加湿しまくったら対象外だろうけど。
アイフルホーム松阪 塚本 と書いてある材木運搬トラックが、日本デンソー大安 まえで、蛇行運転しながら一般車両を止め渋滞させケンカしてましたが大丈夫ですかね？
警察もいました。すごい会社ですね。
断熱ですが、北海道だと全部ウレタンになっていた。
他の地域も変更できるのかなぁ？
EX-Hの性能
c値1.0以下
ua値0.45
値段の割にはいいと思うんだけどあまり性能面での話って出ないですね
四日市の営業は、最悪の一言に尽きる
何回同じことを注意・指摘しても直らない、そのくせ返事だけはいい、大事な連絡もよこしてこない、四日市のアイフルだけはとりあえず、やめといたほうがいいですよ。
引き渡されてから初めてキッチンを使うとき、人工大理石に鋭利なものを落としたような凹みと傷があり、担当者に言ったところ、知りませんの一点張りでなんの対処もしてもらえなかった。知人が建てた他のハウス会社は、大きめの地震がくると、その都度何か問題はないかと連絡をくれると聞くが、アイフルホームは建てればそれきり！
水回り関係の業者が変わったのも連絡がなく、水回りトラブルの時、連絡がつかず困った。そういうことがしょっちゅうなので、今はアイフルホームを通さず直接自分達で業者を探し依頼するしかない状態です。
担当者にも恵まれなかったのかもしれないけれど、自分はおすすめしません。
岐阜県大垣市のアイフルホームでお家を建てた方のお家へ先日行きました。
排水が詰まっていると言う事で見てきましたら逆勾配。
それをアイフルホームへお客様の代わりに問い合わせたら、勾配は取れているから問題ない。
何か薬剤を流せと。
配管は固定する物なのですが固定されておらず宙ぶらりんでした。
お客様がメンテナンス会社を頼んだ時に、下にブロック入れてなんとか勾配を付けたようです。
ただそれでもまだ勾配が足りず、詰まり続け、逆流して来て、キッチンのシンク下の木がが腐ってウジ虫までわいていました。
アイフルホームさんの保証は10年だそうですので、10年以内にお家建てた方、床下見られるなら見て確認してみて下さい。
床下に物を入れられる保管庫のような物があればそれを外せば床下見れるかと思います。
今でしたらどこかから携帯を動画機能でセルカ棒なんかを使って写真を撮る事も可能かと思います。
後、水道屋さんが悪いのもありますが、業者に支払われるお金が少なすぎて手抜きして材料費を削っている状態なのかとおもいます。
これからアイフルホームで建てる方は水道屋さんだけは自分で選んで探して頂けると良いかと思います。
水漏れはお家が老朽化や腐ったり、カビが生えたりする原因にもなります。
四日市南の営業（副店長）はマジ最悪。
適当な事しか言わない。ついでに設計担当も酷い。
契約時の見積は間違い無いです！ ⇒ トイレ２重計上、計上忘れ建具あり
この間取は出来ます出来ます！ ⇒ 部屋は出来るが、使えない部屋になる
そんな建具はありません！ ⇒ リクシルカタログに載ってる
エアコン取付の壁強度、問題ありません！ ⇒ 根拠となる資料が提示出来ない
建具、ＦＭとＷＬの違い調べます！ ⇒ １週間経っても返事なし、リクシルカタログに載ってる
チョンボ分会社で負担します！ ⇒ 上司にダメって言われました
これ以上見積金額が増えることはありません！ ⇒ ４０万見積漏れでコッソリ上乗せ
コストダウンの提案します！ ⇒ 一切の提案なし
打合せ通りの家は建ちます！ ⇒ 最終確認直前で建築法に引っ掛かりました
etc・・・
あまりに酷いので着工サイン出来ませんわ。
「私達を信じて最後にもう１チャンス下さい」と泣き付かれたが、
信用しうるものが一切無いので、
店長に直談判して、営業と設計を変えてもらうことになった。
四日市南で契約検討しているなら、ちょっと遠いけど、鈴鹿や桑名へ行った方がいいかも。
どちらも工務店はアサヒグローバルになるので、値段は変わらないはずです。
営業や設計がボッてれば話は別ですが・・・
アイフルホームつくばで家を建てた。点検は呼ばないと来ない。建築前も建築中もいい加減。上棟式は材木のプレスカットミスでできなかった。
また完成後も室内喚起のスイッチの付け忘れ。壁紙も１年も経たないうちにつなぎ目から剥がれだした。庭に芝を植えようとして勝手に敷かれた砂利を取り除こうと庭を掘ると廃材や空き缶がでてきた（故意に埋められた）
火災警報器の1つが中古品をつけられたようで3年しか持たなかった。
そして今日、キッチンの蛍光灯を外した時に、6ヵ所付けなければならないネジが2つしかついてなかった。その他不満多数。もう怒りを通りこして連絡するのも嫌なほど！
夏は暑く冬は寒いので電気代が半端ない。冬は結露も酷い、春先の砂埃は窓を閉めた状態でも部屋の隅に溜まるほど機密性が悪い。
フランチャイズなので地域差はあるが、アイフルホームつくばは最低！
冬に友達のアイフルホームで建てた家に遊びに行った事があるが、床が冷た過ぎてビックリした。
宇都宮アイフルホームな。
内装もおかしかった。違う所で建てる事にしたわ。
良かったじゃないか（笑）
で、どこにしたんだ？
例えばセシボとか展示場のままの間取りをお願いしても、悪い意味で若干違う提示になってしまうってやはり店側に何かありますか？同じ物は造れないとか。
アイフルホーム小松店で建てようか迷っています。どなたか情報があったらお願いします。なんでもいいです。
アイフルホーム小松で建てようか迷っています。情報があったらお願いします。なんでもいいです。
セシボEX-H
トリプルガラスにしたらUA値0.40になりました。
報告します。
住むのが楽しみ
名古屋市に住んでいます。
最近近所にモデルハウスが建ちました。
スタッフの女性が男性社員数人とすれ違った後に
「あたし子どもだいっきらいーアハハ！！」と大声で話してて
ここでは絶対建てたくないなと思いました。
アイフルホームってローコストなんですね。
アイフルホームの公式サイトにオーナーさんの感想と共に施工例が挙げられていますが、
その中に耐震等級を守るために1年半も設計の対応をしてくれたという例がありました。
請負契約後から1年半かかっているとなるとその期間設計士さんを拘束する事になりますよね？追加料金が発生しているのでしょうか。
＞子供大嫌いな人が働いてる
別に良いでしょ。
HMが子供が好きな人限定で募集したわけじゃないだろうし、
他に何か良い点があるから採用したわけでしょ。
それに会話の一部分だけでその人や、増してそのHMを判断できるって凄すぎ。
世の中にいる色々な人を許せない人、なのだね。
子供嫌いが働くのは構わないが、
＞「あたし子どもだいっきらいーアハハ！！」
などと、わざわざ人前で仕事中に話す必要は無いだろ、
社会人としておかしいと思うが。
それを注意しない、他の職員も同類か。
＞スタッフの女性が男性社員数人とすれ違った後に
状況から想像すると展示場の通路ですれ違った時に、
男性社員と話していた言葉のはしくれに、いちゃもんつけてるだけでしょ。
休憩時間に歩いていただけかもしれないし、
人前とか仕事中とか、そこまで目くじら立てるわけ？
楽しく笑って、馬鹿話していただけでしょ。
子供がどうのと言ったって、前後が分からないし冗談かもしれない。
例えば、新婚さんでからかわれた時に、なかなかお子さんが出来なくて、
言い訳に子供が好きではないし、とかの状況とかかもしれない。
本当は言われた本人も、そんな言い訳をしてごまかすのも辛いかもしれないのに、
どうして批判するのかな。もっと他人さんに優しくしてあげてくださいよ。
「○○かもしれない」と勝手に話を作って、さらには
＞本当は言われた本人も、そんな言い訳をしてごまかすのも辛いかもしれないのに、
＞どうして批判するのかな。もっと他人さんに優しくしてあげてくださいよ。
って、想像力が逞しいですね。
展示場で、たとえ休憩中であろうと
客に見られる様な場面で、スタッフとわかる格好で、
馬鹿話してるのが、どう思われるか、その想像力で考えてみては？
アイフルホームってフランチャイズなんでしょうか。
検索した時に「FCハウスメーカー」という風に出てきましたので
となりますと、お願いした所によってかなり差が出てきてしまうということも起こり得るのではないでしょうか
同じ看板を掲げているので同じ商品は出しているにしても、得手不得手があったりなどあるのかなぁと思ったり
そういうのは本部はチェックとかしているのでしょうか
外構も含めて！？
庭や外壁などは本当に敷地の広さにかなり左右されますよねぇ…
アイフルホームってスレッドを見ているともしかしたらかなり価格が抑えめ系のHMなのかな？と感じました。
CMを見ていると、家の性能こだわり系の住宅なのかなと思っておりましたので
意外だなぁなんて思いました
アイフルホームって価格帯で言えばタマホームとかと競合するクラス帯だろ
えっそうなんだ。建築中に看板などにアイフルホームって書いてあると、オプションたくさんのお金かけた家でも、安く作った家と思われるの嫌だな～。
うーん大手HMだと価格帯がかなり広いという感じになってくるように思うのだけれど。確かに抑え気味のところもあるのはあるけれどでも品質も良い物ってきちんと存在しているのだから…。見た目でかなりどれだけコストを掛けたのかっていうのはわかってくるものだと思いますよ。どこそこで作ったなんて建ててからマークが付いているわけじゃないんですし。
アイフル岐阜南で建てたのですが、契約後の工務店対応が最悪ですよ。上から目線で、それ出来無い・うちは、やって無いと突き放されます。FC工務店により違いますので、要注意！
7年前にアイフルホーム(神田ホーム)で家を建てました。
≪HM選定≫
家のイメージは出来ていたので同じ内容で5社に見積もりを
依頼しました。その中で2番目に価格が安かったので決めました。
・アサカワホーム 見積を作成期日までに作成せずNG
(作成期間1.5か月)
・クレバリーホーム アイシネンの費用が余分にかかるので断念
・積水Hの下請け 立派なプレゼンあり、担当建築士もついたが
安い建材を重ねて強度を出していている。
見積金額も高かった。
・トヨタホーム 花粉症対策をしたい旨伝えると家のコンセプトが
風を取り入れる家なので花粉症を治して下さいと
花粉症手術のパンフレット渡された。
鼻の内側をレーザーで....しるか
・アイフルホーム 棚がカタログ品からしか選べずオーダーメイドが
出来ない。
・アーバン 見積価格が最安 施工現場が汚い
(その後1年しないうちに倒産 危なかった)
≪施工≫
・時々現場に赴き気になる事や、改善をお願いするとすぐに
対応してもらえた。
・無理なお願いも可能な限り対応してもらえた。
≪施工後≫
・サービスで外溝又はカーテン費用20万プレゼントと言われ
外溝・カーテン(業者指定あり)見積依頼。
外溝は駐車場のコンクリートのたきと塀(ブロック2段)柵5mで
25万カーテン(レール・取付費用含む)35万、高っ！
≪アフター≫
・排水の流れが悪く、無料で業者に来てもらった。
⇒油よごれ等によりシンクの下の配管が詰まっていた
洗浄方法を教えてもらった。
・エコキュートの振動に家？が共振し一部の場所で車のエンジン
音のような音が響いて見に来てもらった。
メーカーが調査したが施工に問題なく。
⇒現象もいつの間にか改善した。
細かいところはいくつかあるが概ねよい業者と思います。
通りがかりさんの投稿は検討各社の要点も挙げられており
大変参考になりました。
施行後のサービスはカーテンを選ぶと15万足が出る事に
なるのですね（汗）
しかし35万…インテリアショップにオーダーするとして
同じくらいかかるのでしょうか？
でもこれってカーテン＋外構（駐車場のたたき＋ブロック２段５メーター）で１５万円だったという風に考えれば良いということなのかな。
カーテンって家中のカーテンなのですよね？
レースと遮光とついているのでしょうか。
カーテンと言ってもどれだけのことがされているのかによって話は変わってくるんじゃないかなと思います。
アイフルホームはフランチャイズ形式だそうで、
各店舗によりサービスや技術にばらつきが
出ることはないでしょうか。
公式サイトから加入店募集の案内を見ると
しっかりした研修はあるようですが、
施工業者も加盟店の委託となると、
本部から目が届きにくくなってしまうのでは
ないか、アフター体制は？と心配です。
床下の断熱材がグラスウールなので5年ごとのシロアリ防除工事の方が
「グラスウールも木材も共にビシャビシャになってしまいますがよろしいでしょうか」と。
木材を一本一本手塗りで施工してもらいましたら、施工費が3倍かかると言われました。
余計な事を言ったシロアリ業者さんは、アイフル営業に脇で怒られてました（笑）
手塗りで通常価格で施工してもらえてラッキーでしたが。。床下にグラスウールの仕様は
皆さん拒否した方が良いですよ。
断熱構造は床下のグラスウールが標準仕様ですか？
ビシャビシャになるという事はグラスウールに水を弾く性質があるのだと思いますが
アフターサービスのシロアリ防除はどのような契約になっているのでしょう。
アイフルとは別にシロアリ業者さんに依頼する事になりますか？
>>289 匿名さん
グラスウールは 水分を含むと
床下では乾くことは永久に
ありませんよ。後の事、断熱性
を考えたら発泡系の断熱材に
しなくてはいけません。
床下に繊維状の
断熱材を採用する事は、
客をバカにしているとしか
考えられない。
床下に潜れば、隙間だらけ。
見かけだけ、意味ありません。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
ex-hで建てました。
現在床下はグラスウールではなくミラフォームラムダになっています。
私の家もそうです。
また参考までに機密測定の結果うちは0.40以下でした。
細かく書くと営業さんにバレるかもなので控えます。
高性能グラスウール24K
ってアイフルホームのEXHページに
書いてありますが？？？
コロコロ変わるんですね 苦笑
さてさて、何が真実なのやら、、、
オーナー工務店によって違うんですよ。
イメージ悪
リクシル社長もアイフルも
工務店さんによって断熱材が異なるのは問題ではないですか？
家主に対して事前にしかるべき説明があり、納得の上の施工であれば
良いですが、その辺りはどのようになっています？
それからグラスウールとミラフォームラムダの性能差も気になります。
同じ看板を掲げている以上、同じものが使われるのかと思っていますが…施主側で大きなこだわりがあるのなら（多分ある人がほとんどだと思うけれど）使ってほしいものを指定しておいたほうが良いんじゃないでしょうか。最初から使われるなら問題ないですがそうじゃないとオプション料金かかってきちゃいます。その辺りは若干微妙だなぁと思う部分ではありますが長い目でいていくと高い買い物だしそれくらいは、とは思います。
使いたいものを指定っていっても、アイフルホームで扱っているものの中からになるのでは？設備系だったら施主支給という手がありますが、建材系だとなかなか難しいのでは…
近い性能のものを見つけるとかという努力をすれば良いのかもしれないです。
もちろんオプションになってくるとは思います。
でもこだわりたいのか費用を抑えたいのかの２択になってくると思うのでそれはお財布と相談して、ですね。
アイフルホームで注文住宅を作った人のブログを見る限りでは施主支給している人はたくさんいらっしゃるようだけど、基本的に照明やらシステムキッチンやらの設備系がメイン。
建材をしている人は私が探した限りでは見つからなかったです。
構造に関わることも出てきてしまうので、そうそう変更をすることが出来ないのではないでしょうか。
施主支給とかもするとなると、打ち合わせの回数多くなりそう（汗）
どうしても入れたい設備がないから施主支給するの？それとも施主支給のほうが安く上がるからなんですか？手数料も取られると思うんだけどそれを持ってしてもお安くなるっていうことなんですか？なんかほんとに勉強しないといけないことが多いなぁと気が遠くなりつつあります。
施主支給をすれば安くなるとは限らない場合もあるんじゃないかな。ここの場合は特にリクシル系のものを使っているし、そうそうお高く突っ込んでいるわけじゃないのでは。
でもこだわってどうしても使いたいデザインのものとかがあるのだったら
それに答えてくれる、ということになってくるということになってくるのではないでしょうか。
施主支給は安く上がりつつ設備のグレードを上げることはできるだろうけれど
場合によっては家の何かが保証の範囲にならないみたいなことになったりしないのかというか、何かしらデメリットがあったりしないの？という疑問はあります。
メリットデメリットの説明はキチンと受けてからの方が良いですよ。
後からこんなはずではなかったみたいなのが一番微妙な気持ちになってしまいますもの。
あらら…そうなんですか。教えていただいてありがとうございます。
大手のHMだと現場を掛け持ちしている人が多いという話は耳にしたことがありますが、確認してくれる人がいないと困りますよね…
自分たちでもチェックしたくても正直わからない部分もあるし（しかもほとんどわからない）、ううむ…。
皆さんどう対応されているのでしょうか？
自分が参考にしているブロガーさんだと
やっぱり勉強してきっちり図面を読み込んで、
設備とか仕様とかもちゃんと覚えていて
現場にマメにチェックしていったそうです。
現場の監督者がいない場合は、
もう事務方の責任者とかに強くしつこく言っていたりとか
ていう風になってきてしまうのかなぁ。
職人さんたちは各工程が済めば入れ替わってしまうものですからね。
施主ってそんなにいろんなことをしなくちゃいけないのか
全部丸投げっていうタイプの人には向かないんだなとつくづく思ってしまいました
図面読み込むって大体の所はわかるけれど例えば取り付け方がこれで合っているのかとかそういうのまではわからないから棟梁とかいないと困るなぁ
責任者って何件も掛け持ちするもんなんですか？
アイフル直営店で建てましたがうちの監督さんはしょっちゅう来てくださいました。
聞けばなんでも答えられる状態でしたね。
外講は他の業者に頼もうとしましたがアイフルの人が外講の時も業者に現場で指示してくださるとの話でアイフルに任せました。
長野県の南信にある〇那店で建てましたが、最悪でした。
営業も商品のことを理解してないし、ここの社長は嘘つくので何よりもそれが一番嫌でした。
何か不具合をしてくすれば、すべてメーカーのせいにばかりしてました。
お客の立場になって物事を考えてくれないビルダーはやっぱり駄目ですね！！
尚、ここを運営しているところは系列店があるので皆様もお気を付けください。
宮城県石巻市のアイフルは、施工、価格、値引きどーどすか？
直営店で造ったかたもいらっしゃったんですか。きちんとしていそうな印象です。直営店化FCかっていうのは住んでいる地域によって異なってきてしまうものなんでしょうか。
価格は値引きありきで付けられると困るなぁと思うのですが（値引き交渉が面倒だったり、しすぎてドン引きされないか心配になる人もいると思います）、
それって支店によって異なってきてしまうもんなんでしょうか。
＞＞308
県内の某支店で話を進めていますが止めた方がいいでしょうか。。
営業は可も不可もなく質問には的確に答えてくれますし見積もりなど仕事は早いですが構造や断熱の話にはあまり熱心でないかんじです。
ちょっと冷めてる感じで相性は微妙かな。
具体的に何か不具合あったのでしょうか？
お客のことより下請けからリベートを徴収することに躍起になってるからお客への対応が希薄だし他の社員との関係も悪く引き渡し後のケアも事務的でローコストなり。新昭和の本拠地ですから、わざわざアイフルで安っぽいダサい家建てずタイル張りのシンプルなウイザースホームをお勧め致します。
スレを読んでると安いわけがあるんですね。監督さんが、みにこないなんて契約前にはわからないですききね。一生の買い物なのにちゃんとみてもらえないと困ります。私は愛知県東部アイフルホームさんで検討からはずしました。安さには引かれますが後で致命的な欠陥が心配。
完全規格住宅としてi-Prime7と言うものがあります。完全規格ということですので、あまり柔軟性のないシリーズなのでしょうか。
本体価格が1000万円以下、ということですが、見てみると空間効率自体はよく考えられていて、建坪の割には家の中は狭いという感じはあまりしてこないかなぁ。
このi-Prime7ってネット限定販売なんですがどうしてなんでしょうか。マイページでプランニングして、その後の話し合いっていうのは地元FCが担当するのかな。
３１４さん、ネット販売の情報有難うございます。
すごく安くて魅力的ですね！早速検討してみます。
どうしてと仰る疑問。ネットで自分である程度決めるからこの値段なのだと思います。
他社でもありますが、やはり営業さんとの打ち合わせが値段に反映するらしいです。
多分ですが、入力してFCから連絡あってからの打ち合わせになるかと思います。
まずはやってみますね。では、また。
>>311
南信エリアのお店なら止めたほうが無難だと思います。
具体的な不具合や不満ですが、打ち合わせと仕上がりが違かったり、
店の人が間違って手配した物も値引きでカバーとか・・・
あげればきりが無いです。
構造や断熱の話ですが、これから建てるのなら２０２０年基準対応商品を選んだ方がいいですね。
福島県で建てました。
郡山南店、ひどいの一言。
職人の仕事が雑で、営業マンの対応も最悪。
去年、アイフルホームで実際建てました。
ただ、本当に後悔しています。
安いのは理由があるんです。
仕事が雑だということですよ。
一生の買い物、
どうかみなさんも気をつけて建てましょうね。
アイフルホームで建てた人の意見・感想はどれも『大変満足できた。ほかの人にも薦めたい』
という書き込みはゼロなんですね・・・
満足している方はここには来ないのではないかな？
不具合があるとか、対応に不満があるとか、何かしらあって
ネットに書き込みたい方が多くなるのではと想像しますが？
10年前ににアイフルホーム藤井寺店で建てました。
未だに、1回も点検がありません。
保証期間が10年で切れるので、早く点検に来てくださいと連絡してますが、なんの連絡もありません。
他のハウスメーカーもこんな感じなんでしょうか。。
アイフルホームの公式サイトに、「建てた後も住宅の品質が高い水準で保たれているかどうか長期にわたってサポートしています」と明記されていますし、家族の安住アシストシステムのフローもPDFで確認する事ができます。
定期点検は20年まで無償、その後は希望により有償で60年までサポートされるようですがそもそも定期点検ハガキが届かないのですか？
定期点検が20年目まで無償って珍しいように思います。保証関係で10年までっていうところが多いように感じられます。20年は無料と行っても、修繕に関しては費用がかかってくるということになってくるのでは無いかとは思いますが、それでも気にかけてもらえるっていうのがいいのですよ。定期点検って支店とか担当者によって異なるもの…ではないと思いますが、通常ははがきがくるということなのですね。
営業が酷い。一度も点検など五年経ってもありません。安い建物だからそこまで気にかけなくて良いという雰囲気です。アフターメンテナンスなど引き渡してからの対応が悪いのは、やはり印象がガタ落ちしますね。
松本店で建てました。
建築中の対応もいまいち、監督もダメ
引き渡し後も見には来るが、その後何か不具合が見つかると
あとはメーカー任せで誠意が感じられない対応は大きなマイナスポイントです。
スタッフの良し悪しはちょっと置いといて
家そのものの出来はどうだったのかなと気になってます。
セシボEX-Hのページに「家づくりで重要なことってなに？」
というコーナーがあって考えさせられました。
新築時と入居5年後では、重要な項目の順番が変わってしまうとか。
住んでるうちに暑さ寒さや収納面が重要になってくるのはわかるけど
外観やデザインがあまり重要でなくなってくるってほんとかなあ。
住んでいくうちに解ってくることもありますし、維持していく上で必要なことというのもまた違ってきてしまうということなのかなと思いました。
収納とあとはコンセント位置についてはしっかり考えたほうが後からの住み心地が変わるという話は本で読んだことがありますよ。コンセント位置によって家具の置き方が変わってきてしまいますから。
デザインに関してはその人のこだわり次第だから、とてもこだわりたい人にとっては何年たっても気になることだと思います。ですので、そういうタイプだと思えば頑張ってもらえば良いのではないかしら。
１こ、こうすればよかったみたいな後悔がないように一生懸命考えてできるだけ希望に沿う用にやってもらえるのが一番後悔がないように感じていくということになっていくと思われます。
アイフルホームだと
なんとなくパターン化しているような外観なのかなぁと思いますが
色やや素材やらで好みを反映させることも出来ますから
選択できる範囲で最大限に頑張るというかんじになってきそう。
石巻店で、建てたひとの、評判を、教えてください。
私もセシボEX-Hのページを拝見いたしました。
住んでいく内に子どもたちも大きくなっていきますし、ニーズも変わってくるのは当然ではないでしょうか。
それを見越した家造りっていうのは大切だと思いますが・・住んでみないとわからないって言うね（汗）
でも後悔しないように、自分たちがしたいと思うことをキチンと話し合って書き出して、それを担当さんに伝えていくことからしないとですよ。
セシボEXHで建てました
確かに営業さんの言うまま建材等選んでいれば安いのかもしれません
いいもの入れようと思えばそれなりに高くなっていきます。
私の場合、担当に間取りを3回書き直してもらいました。最終的には自分でこんな感じって簡単な間取りを書いて、耐震等十分備えた間取りにしてもらいました
またこのご時世気密性など大切ですので断熱材はネオマフォーム「ヘーベルで使われてる断熱材」を入れてもらいました。外壁も光触媒の外注業者のをたのみ、その間を取りもってもらいました何度もこちらの方がお安くていいですよといわれましたが信念をもって曲げませんでした
こんなわがままを言う私たちにも担当さんは嫌な顔１つせず対応してくれ、最後には仕方ないですね。わかりました値引き交渉等をしてきます。といって値引きを引き出してくれました
総括すると
めんどくさいかもしれませんが多数のハウスメーカーを回り、広さとお金の相談をしながら自分主体で建材を決めていくのがいいのかと思います
その点を考えるとネームバリューは劣りますが自由度はあり、自分でいろいろ選んだ家なので満足できます
セシボEXHで建てました
確かに営業さんの言うまま建材等選んでいれば安いのかもしれません
いいもの入れようと思えばそれなりに高くなっていきます。
私の場合、担当に間取りを3回書き直してもらいました。最終的には自分でこんな感じって簡単な間取りを書いて、耐震等十分備えた間取りにしてもらいました
またこのご時世気密性など大切ですので断熱材はネオマフォーム「ヘーベルで使われてる断熱材」を入れてもらいました。外壁も光触媒の外注業者のをたのみ、その間を取りもってもらいました何度もこちらの方がお安くていいですよといわれましたが信念をもって曲げませんでした
こんなわがままを言う私たちにも担当さんは嫌な顔１つせず対応してくれ、最後には仕方ないですね。わかりました値引き交渉等をしてきます。といって値引きを引き出してくれました
総括すると
めんどくさいかもしれませんが多数のハウスメーカーを回り、広さとお金の相談をしながら自分主体で建材等を決めていくのがいいのかと思います
その点を考えるとネームバリューでは劣りますが自由度はあり、自分でいろいろ選んだ家なので満足できるはずですよ
＞＞３３０
住宅は３回立て直すと満足できる家が出来ると言われています。
しかし当然ながら、ほとんどの人は１回または２回しか建てられないと思います。
だからこそ購入する工務店の営業や監督の経験が豊富な人の方が
的確なアドバイスをもらえて、満足出来るものに近い家が建つと思います。
ちなみに私は諏訪店で建てましたが到底満足は出来ませんでした。
たしかにアイフルはやすかった
そうなんですか。
なんとなくこういうハウスメーカーってお高いのかしら？というイメージがあったんですが。
オプションをどの程度載せていくかによって、という感じでお値段が変わってくる部分は大きいと思いますが、
素の状態でどの程度ついているのかは教えてもらえるのでしょうか。
338さん
一概には言えませんが建て売りよりは断然高くなります
一流メーカーの建て売りとローコストの自由設計が値段的にドングリの背比べですかね
建て売りは土地つきで安く一戸建てが買えたり、デザイナーさんが決めた感じの良い風に作ってあるというメリットがある反面、間取りや設備が決まっていて建材も１つ古いかたを使っていたり、どの断熱材が入っているかとかわからないというデメリットがあります
ハウスメーカーは自分達でデザインして好きなように建てることができ、壁紙や間取り、それこそ建材一つ一つ選べるというメリットがある反面、時間と手間がかかり値段も上がるというデメリットがあります
基本的なものはついています
バス、キッチン、トイレ、ガラス、網戸等々
ついてないものは
照明、カーテン、床暖、クーラー、太陽光電化製品等など
どちらとも言えないもの
収納棚、室内扉、畳
ですかね
収納棚等々は最低限のはついてますが棚数を増やしたり、特殊なこと頼むと大工さんに作り付けになりオプションになります
>>308
「ここまで露骨なスラップ訴訟ってありか？片桐建設（伊那店）の体質を疑う」
こんな記事やブログが頻繁に見られます。
とてもじゃないが、そんな所には家を頼めないですね
>>339さん
教えていただいてありがとうございます。
網戸がついていないことがあるというふうにきいたこともあるのですが、コチラの場合はついているのですね。
畳がどちらとも言えないものというふうになってくるのですか。
なんか細かく色々とあるのですね。
べんきょうになります。
注文住宅の良いところはきちんと図面を見て、自分で決めていけるところですね。建売だとどこにどういう断熱材が…というような決め方にどうしてもならないですから。
注文住宅でも本当にお値段は様々なので、
まずはトータルでコレくらいというお話をして、それで出来るかどうかというのを
聞いてみても良いんじゃないかしらと思いました。
よく作るには結局はなんだかんだお金はかかるけれど。
注文住宅は高いものと思っていましたが、予算に合わせて考えてもくれるらしいことを知り、高いばかりでもないのだなと思ったことがありました。
アイフルホームさんの場合はどうなのかと思って、建築スケジュールのところを読んでみたのですが、やはり予算ありきで、それに合わせて計画を立てていくことになるようですが、どのあたりから有料なのかというのが気になりました。
>>343
いわゆる、標準仕様とはどのようなものかを検討中のビルダーへ出向いて
内容確認した方がいいですよ！
どこのハウスメーカーも標準仕様から外れることには敏感に反応します。
標準仕様外＝追加金額発生（有料）と思いましょう
ただのfc加盟店です。商材、建材はリクシルだけです。アイフルホーム運営会社が株式会社リクシルだからです。価格単価、値引きはありません。もし、値引きが有るのであればfc加盟ルール違反か、勝手に当初から高く見積り出ししてるだけ。その時点でお客様を試されてみられてるのでしょう。住宅メーカではなく、ただのfc加盟店です。アフター小規模工務店です。住宅メーカーではありませんから。建材はリクシル商品ですから、品質は良いですよ。建材は建材メーカー保証がつきますから。。どの建材メーカーも保証が有るので。
値引きがない（規約で決められている）というのなら、
交渉することもなく進めますし、値段的にも分かりやすいかもと思いました。
新築戸建なら最初に良い設備入れておきたいですものね、
その点リクシルがメインならある程度の合格点はあるかなあと考えます。
うちは愛知県尾張地方なんですが、この辺りで一番大きい展示場ってどこなのでしょうか。
店舗によりサービス内容が異なるかもしれませんが、各種設備はオプションとしてグレードアップ可能であれば選択肢が広がり家づくりが楽しくなりそうです。
値引きなしとフランチャイズ契約の規約で定められているとは存じ上げませんでしたが、こちらも店舗によっては対応可能という事なのでしょう。
アイフルホームのキャンペーンで建てた方いらっしゃいますか？
>>349 匿名さん
後LIXILの建材入れると定価の7割りぐらいで買えますよ
エコカラットとキッチンのリシェルは対象外とは言われましたが！
特にエコカラットは外注で頼んだ方が断然安いです
LIXILの設備は随分安くなるみたいですが、アイフルホームとの取引があるからですか？
LIXILのカタログを眺めてみると、LIXILにもいくつかグレードがあって価格帯が
異なっているようですね。
それと、床材から外装壁まで、全てLIXILで建てられるんじゃないかと思うほど
商品が豊富でした。
アイフルホームってLIXILグループの中の会社みたいですね。だからLIXILのものがすごく安くなるんだと思います。
LIXILのものは、ある程度クオリティが保たれているものばかりですから、それが安く入れられるならばいいんじゃないかなと思います。
少し安くなっている分グレードも上げやすくなってくるのではないかな。全部LIXILで確かに家が建っちゃいそうですw
むしろそれって他社の製品を使いたいって言いにくいような（汗）
外国製のキッチンとか入れたいと思う人だっているだろうに…って思ったけれど、そういう人だとそもそもこういうタイプの家造りじゃないのかもしれないですね。
リクシルのもので安くなっているんだったら
それはかなりお得感があるしオプションをその分つけられるという発送になります。
>>354 匿名さん
その辺は大丈夫ですよ
LIXILのキッチンも多種多様に有りますし、言えば他のキッチンもいれてくれますよ‼
ただ割引率がね。。(〃_ _)σ∥
ほぼないのと3割引きなのではねぇ
でも最終的に決めるのは施主なので外国製のキッチンもいれてくれると思います
私はペリーをいれたいといったら直ぐにカタログが出てきましたよ
LIXILにもグレードがあって、オーナーの希望で自由に選べるのであれば
見た目も満足ですし、予算の調整が効き良いと思います。
そう言えば中古住宅に住んでいた時、浴槽は初めからLIXILが入っていましたが、
恐らく価格帯が一番低ランクらしく、細部の掃除がしづらい製品でした。
昔のINAXとかは掃除しづらい商品が多いですね。説明書を見てもよく分からない。
どこのHMもですが、現在の商品の方がはるかにすっきりと掃除しやすそうです。
アイフルホーム（岐阜南）で家を建てたのですが、材料はリクシルで良いのですが施工業者が素人集団で最悪ですよ( ﾟДﾟ)各所でプラモデルが上手く組み立て出来ず隙間有り・真直ぐに建って無い・・・営業は、クチばかりで逃げ回る！ 作業者が、何も知らない若い人か後期高齢者・・・これでは・・・結論、施工業者しだい建ててる物件を何度も見に行って施工業者評価が必要です。
岐阜南アイフルホームで施工された方請負の公務店の情報ありましたら
なんでもいいので教えて下さい。
建物自体に問題は感じません。営業の方も感じよし。
ただ、打ち合わせがいい加減です。ボイスレコーダーなどでしっかりと記録する必要があります。建築中、窓の高さなど希望と違う部分があり直して頂いたり何点かありました。今、立ててだいぶたちますが、今更ながら希望と違う部分があるのに気づき、問い合わせたところ。記録がないの一点張りで、理解はできるのですが、その対応に残念な気持ちでいっぱいです。きっちりとした打ち合わせシステムがなく、営業の方の裁量で済ませている気がします。
窓の高さのような細かい部分は設計士さんとの打ち合わせではなく、
営業さんに口頭で伝える形だったのでしょうか。
それから建築中に窓の位置を変えるとなると、かなり大掛かりな
変更になりそうですが、直ぐに対応していただけたのでしょうか。
アイフルホームとてもよかったです。
メーターモジュールで広いし、壁の角が丸くなってたり、高気密高断熱で太陽光も載せて良かった！
知りませんでした！メーターモジュールと尺モジュールで、広さに違いが出てくるとは。単なる測り方の違いなのだと思っていました。メーターモジュールだと約90mm長くなるという説明をみつけました。それって、設計の段階でお願いするものなのでしょうか、アイフルホームがすべてメーターモジュールでやっているということでしょうか？
広さに違い？不思議な説明ですこと。
３６坪の家であれば３６坪の広さしかない。
メーターモジュールで廊下を広くすれば、居室が狭くなる。
大手HMでメーターモジュールを採用しているが、部屋の大きさは５．４畳とか
半端な大きさになってしまう。
気をつけなくてはいけないのは、HMによってはその畳が団地サイズだったりする（笑）
実際の大きさをきちんとチェックしないと、６畳のはずが５．５畳くらいだったりする。
間取りを作ってもらっても、約⚪︎畳であればまだマシ。ひどい所は全部繰り上げ。
出来上がってから話が違うということにならないようにね。
同部署の旦那が工務店勤務だったので、話を聞いた所、以前アイフルの下請けをやっていたとのこと。何故かにごしてたので、聞いたら、ひどくてやめた(会社が取り引きを)。とのこと。詳しくは言えないらしく、ただ建て主さんがかわいそうになる。と、言ってました。
>>367 知り合いにさん
どこでも一緒じゃないですかね‼
大手でもフランチャイズでも業者と取引をする！
それを知りうるか知らないの違いなのでは？
カレーやの廃棄カツでも一緒。安く出たカツを数ヵ月は食べて、報道がなければ知らずにすんでるわけです。
その取引分が下請けに来ないから愚痴が出るだけですね❗
下に行くにしたがって貰えるお金が少なくなるのは社会の常識ですよね
>>365 匿名さん
366さんのとおりです
1坪は1坪！違いはありません
旧来の尺で表示するか米のメーターで表示するかの違いです
今は尺よりもメーターの方が汎用性がありますからだいたいのハウスメーカーは間取りの時メーターで表示してくれますよ
後はハウスメーカーに丸投げ、信じ込まず、間取りの大きさを縮尺で計算すれば6畳や8畳と出て聞きます
柱や壁の中心から図るのがポイントです
ハウスメーカーの中には5.68とかめっちゃ細かい畳数を記入してくるＨＭもありますよ
日本の家って尺モジュールが一般的なのだと思っていた。
ドアの広さや収納の幅なども間などを考えて考慮されていることが多かったから尺なんだおるなと思っていたから。
ある程度の大手はメーターでも対応しているということですね。
メーターで作るにしても尺で作るにしても
どっちにしろきちんと設計通りに施工してくれないとならないです。
メーターモジュールだと割高になると聞いたことがあります。
つまり建材とかは尺で生産されているから、無駄が出てしまうと。
大手HMでは自社工場で生産しているから良いのでしょうけれど。
メーターモジュールで階段や廊下、トイレなどゆったりしていると感じますが、
尺モジュールでも（９１➗４＝２２．７５）（９１➕２２．７５＝１１３．７５）
つまりは１１３．７５cmの幅で造ることは可能なはずです。
ただ、３６９さんの仰るように壁の中心からなので有効寸法は約１mですね。
尺モジュールの大手HMに行って聞いてみてください。
＞３６９さん
５．６８ってどこのHMですか？積水ハウスは全部繰り上げで６畳でした。
詐欺か〜！と思いました（笑）
正直最悪最低です。
営業は契約決めるまでは気のいいこと言っていますが、その後はほったらかしです。
ものすごく後悔してます。
アイフルホームは、昔格安ハウスメーカーという記憶があります。
最近は、あまり見かけなくなりました。
尺モジュールとメーターモジュールの話が出てますが、廊下とか
階段の幅がメーターモジュールだと少し広くなりますね。
㎡ → 坪は、3.30578で ㎡を割れば出ます。
何畳とかは、明確に畳のサイズが決まっておらず地域によって異
なりますので、こだわる必要はないと思います。
一畳のサイズの基本は約182ｃｍ×91ｃｍのようですが我が家の
一畳は154ｃｍ×94ｃｍで部屋のサイズに合わせています。
>>374 ？？？さん
どの辺りで放置されているのかわからないのでなんとも言えませんが契約だけなら解約するって脅しかけてはいかがですか？
施主の方が消費者なので立場で言えば上ですからね(^^)v
決定権は施主側にないとおかしいですものね。
メーターモジュールだと廊下が広く取ることができるのですが。
めーたーもじゅーると尺モジュールのあいのりは流石に難しい。
ぜんぜん違う解釈ですので無理ってことですよね？？
日本だと建具とか尺モジュール仕様のものが一般的だから、ドアとかそういうものがたくさん選べるのか。メーターでも同じくらい充実しているのかな。
＞一畳は154ｃｍ×94ｃｍで部屋のサイズに合わせています。
３７５さん、この若干の差が６畳とか８畳になると大きくなって
実際に今まで住んでいた家と比べると４畳半かな？６畳位かな？と
狭く感じてしまうのです。畳が６枚あるから６畳という訳ではなくて
昔から住んでいた家での尺度からの体感でしょうかね。
>>377 匿名さん
アイフルホームはメーターモジュールなので相乗りができるかは聞かなかったなぁ
色々なＨＭ回ったけど相乗りは一社もなかったよ。。(〃_ _)σ∥
個人的にはメーターの方が分かりやすくていいですね
LIXILやキッチン、カーテンのショールーム行ってもメーターでしたよ
なのでドアとかもメーターが主流なのかと(ノ´∀｀*)
メーターモジュール、尺モジュールについてありがとうございました。
相乗り自体はさすがに難しいことになってきますでしょうね…基準が２つあるようなことになってしまうと、作る側もごっちゃになっちゃいそうですね。
畳数で考えるよりも
今時だとメーターで考えたほうがパッと大きさが考えつくので、選ぶことができるならば、メーターモジュールのほうがよいのかも？という人も多そうですよね〜。
自宅の近所にありますが
マナーがなってない会社だと思います。
社員の路駐がひどいです。社名の入った車を交差点3メートル以内に一日中どころか一晩泊めっぱなし。しかも資源ゴミの集積所を塞いでます。
出勤した社員も、路駐。
歩道に看板や旗を出して歩行妨害してるし
近所への配慮やマナーや常識が感じられません。あいさつもないし、すれ違いざまに子供が嫌いだと女性の社員が叫んできて驚きました。
近所に迷惑行為を平気でする会社では家を建ててたくないなと思います。
こんな動画も有ります
どーする？アイフル～♬
施主も施主でこまめに現場に行って、状況は確認しておかないとならないのかなと思いました。実際にこのあとずっと暮らしていくのは自分たちですからね
建てているときの印象がよろしくないのはかなり良くないです。
家造り自体はアウトソーシングの塊みたいなところもあるので、現場責任者がしっかりしている人だったらいいのですが。
>>382 名無しさん
交差点に入ってるなら警察に通報すればいかが？路駐減るかもよ！
後子どもが嫌いだってカキコは以前ありましたよね
別に仕事で面と向かって言わなければいいと思うんです
>>385 匿名さん
その通りだと思います
お隣さんもそうでしたが、依頼したらしっぱなし、見にも来ない「施主様」が多くなりつつあるように思います
施主も消費者だぞってふんぞり返るのでなく勉強してＨＭと家造りをしていくべきだと思います
同僚にＨＭでたてた方がいますが値引きしすぎたせいか、夏暑く、冬寒い家になったっていってました。
作る側もプロですが人ですので、顔をみて話して、差し入れを多少入れると職人もテンションが上がり「よし、こんないい人だからしっかり仕事しよう」となるのではないでしょうか？
だから現場見学は大事ですし、積極的に行った方がいいと個人的には思います
2年前に建てました。
担当の方に用事があって電話したのに出てくれず、担当を変えてもらいました。が、変わった担当の方はほとんど関わりなく何故か現場監督の方？とやり取りしてました。こだわった家造りが良かったのですが、予算の関係でだいぶ諦めてしまいました...(＞＜)
せめて...食器棚、洗面所はメーカーの物から選ぶんではなく作り付けが良かったのですが即却下されてしまい、メーカーさんのカタログの中から選びました。家電は何買うかもう決まっていたので、冷蔵庫置くスペースの幅を話し合って決めたのに何故か冷蔵庫入らない幅のスペースで引き渡しされました。問い詰めたらそんな話しはしていないと言われてしまいました...。カタログまで持っていったのに...。
終始めちゃくちゃな対応で怒りを通り越して呆れてしまいました。
高い買い物なので慎重にいろいろと決めたかったのですがどんどん話しは進められてしまい残念でした。現場監督の方は他にも3.4件担当していたみたいで、1件1件ちゃんと見てやれなかったんでしょうね。敷地が広いので後後子供と2世帯にしてもいいかと思ってるんですが、2度と頼もうと思いません。
>>388 匿名さん
責めるわけではありませんが、なぜ見取図や設計図の時自分自身で図りましたか？
冷蔵庫を入れる壁と壁の間の距離？
すでに冷蔵庫の幅がわかってから設計図ので調べれば入るか入らないか分かるものではないですか？
後ご予算が決めてあるならその予算内で作るもので我儘が言いたいのであれば何かを諦めるか、予算を増やす以外ないんじゃないのでは？けちればそれだけ選択肢がなくなりますし、大工側もやる気をなくすだけですよ
あなたの言い分ではよく言っても高い買い物するんだからいくつかの作り付けは「ただでやってよ」といってるのと一緒ですよ
と言ってもアイフルの対応も如何なものかと思います。
議事録ならぬ話し合いの記録は残すべきですし、施主側もメモやノートを書くべきかと思います
ｱｲﾌﾙﾎｰﾑ大垣で建てた方いましたら、情報頂けると助かります‼モデルハウスが新しくなったようなので、見に行こうと思っていますが、フランチャイズなので、お店の
対応や工務店が気になります。どなたか少しでも良いので
情報あったらよろしくお願いいたします‼
加西店で建てました。
アフターが最悪です。
立ち上がるまでは感じがよいが、引渡し後は担当者と連絡が取れない、折り返しの連絡もない。
不具合を電話で相談すると、メーカーに丸投げ、メーカーが直接見に来る為、出張費がかかる。
建て付けの不具合が多く困ります。
建てた後からの事が、個々で対応できない方は、
やめた方がよいです。
加盟店によって対応の差みたいなものがあるのでしょうか。
アフターサービスの統一までして、加盟店方式にしている意味というものが出てきそうなものなんだけれど…
真面目にやっているところだって多いでしょうから。
アフターに関しては、契約前に何か確認しておいたほうが良いことなどはあるのでしょうか。対応窓口はきちんとあるのかなどなど。
アフターは住んでからじゃないとわからないんですよね…
ローコストだと思ってたけど結構高かった
方向転換したの？
この値段ならタマホームのがいいわ
群馬県伊勢崎市のアイフルホームはどうしましたか？
閉店ですか？
396に同感
東京羽村市のアイフルホームは借金があってもオーバーローンでうまくやってくれるそうです。私の友達が実際５００近い借金あって上手くやってくれて車も新車を買っていまいた。罪にならないのか？
セシボ極か零を建てている方はいらっしゃいますか？
群馬県の伊勢崎店、閉店ですね。
アイフルの看板掲げてたって所詮、実際に手を出すのはフランチャイズ契約を結んだ中小工務店。工務店の経営が悪ければ普通に閉店です。
依頼する前にその中小工務店の経営状態くらいは調べておいたほうが良いですね。
たとえば、ここ最近、店を閉めたりしてないかや、従業員が大勢辞めたりしてないかなど。
アイフルホームはフランチャイズ店によってC値（気密）に対する真剣さが違いますね
自分の住んでいる地域はC値に対して全く言及しないので残念
フランチャイズ店によって左右されるアイフルホームの建物。
クオリティーも閉店も倒産も、フランチャイズ店次第ってか？
突然無くなるセブンイレブンみてえだな。
……怖っ！
ここ見に行ったら
うちはローコストじゃない、昔はローコストだったけど今は違うと言われた
実際見積みたら結構高かった
昔からのイメージだとローコストだと思うよな
ここって今は坪単価いくらなんですか？
昔よりテレビCMが増えた気がしますので、その分価格には反映してるのかなとは思いますが。
フランチャイズ系って全国的に価格帯が統一されてるんでしょうかね。
うちは愛知なのですが、この辺だといくら位なのか気になります。
ところで新年のプレゼントキャンペーンが高額でビックリしました。1000万円良いですね。
山崎賢人頑張れ‼ 山崎賢人頑張れ‼
賢人頑張れ‼賢人頑張れ‼
賢人っ！賢人っ！賢人～～っ！
ってくらいの山崎賢人ファンならいいんじゃない？
今は坪単価はっきり言わないところが多くてわかりづらいね。
新商品に切り替えとか言って中身ほとんど変わらず値上げしてるだけのところも多い。
タマホームと相見積もりしたんだけど、こっちのほうが500万くらい高かった
坪単価にすると大体70万くらい
坪単価というのは業者マジックのひとつで、ＨＭによって試算方法がまったく違います！
地盤調査や地盤改良費、各種申請費、太陽光パネルの付帯工事費用もすべて含めるとこもあれば、本体価格だけのところもあります。
分母も施工面積で割るところや居住面積で割るとこもあり、坪単価で評価するのは危険かと思います。
410さん
坪単価70万って40坪なら2800万ってことですよね
付帯工事やオプションアップも含めると優に3000万を超えてくるってことですよね
それだけ出せる資産があるのであれば一条やトヨタホーム、セキスイハイムなどと変わらない値段ですのでそちらの方がいいかと…
410さんの情報だけでは何もわからない
タマもアイフルも商品によって値段が全く違う
アイフルならローコスト価格のセシボ零でも外壁にプラチナシールとプラチナコート
窓にはトリプルガラスを使っている
タマで同じ性能だとすれば大安心の家(暖)と比較する必要がある
どの商品と比較したのか教えていただけますか
付帯工事などの総額を坪数で割ったら坪70万だった
一般的に坪単価は付帯工事や諸費用は入れない？
何も言ってないので、多分一番安い商品だと思うんだけど…
アイフルホームは、ローコスト住宅ではない。
零、極の性能は、大手並です。
ただ、大手より手が届くのがアイフルホームです。
家も5坪以上大きくなってもアイフルホームの方が金額が安い。
安い家を建てたいなら、レオハウスだ。
でも、レオハウスはイメージが悪い。
自分は、そこまで妥協したくないから、アイフルホームに決めた。
レオはイメージ悪いの？
クレヨンしんちゃんのイメージくらいしかないわ
上の方でも出てたけど、タマホームのほうがイメージ悪い
リクシル商品の説明ばかり（リクシル商品◎）。家は木造自由設計、国の基準ではなく自社調査評価。地盤X耐震X全壊保証負担付き。て感じの話でした。
>>417 22号の本・・さんよりさん
私の時はジオという別機関が耐震保証の証明書発行してましたよ
後地盤×ってそこはどうやっても変えれなくないですか？
コンクリート柱ぶちこむか、コンクリートの塊注入するか、採石パイルにするかの違いじゃないですか？それはどこも一緒だと思いますが…
耐震が心配ならネット上で耐震計算方法がゴロゴロしてますのでご自身で計算してみてはいかがでしょう？
私の家はアイフルホームに出していただいた数値と計算した数値がほぼ一致しましたよ！！
別機関の証明書があるのだったら、それ信用ができることですよね。
自分が頼むところでも
それをしてもらえるのか、という確認は必要かもしれませんね。
自分のところで全てやって、OKです！だとあまり説得力がないですし…。
それに、起業の信用にもかかわるから、
第三者のチェックはスタンダードなのであって欲しいものです。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
アイフルホームの極、気になるんですが、坪単価いくらぐらいになりますでしょうか？
50ぐらいじゃ無理ですかね？
本体価格だとしても無理
性能から考えてもありえない
坪60万以上では？
30坪、3LDK 土地外溝無し経費込で建物1600万と言われたよ
もっと安くならんかな、、、
耐震等級は3相当
だそうです
いきなりすみません。
爽のC値がパンフレットに記載されてないのは、換気システムが第３種だからでしょうか？
第一種に変えれば零同様に0.61前後の数値が出るのでしょうか？
零で考えていますが、ソーラーパネルにデメリットを感じやめました。しかし、零からソーラーパネルは外せないらしく、爽から零仕様に挙げる必要があるとのことですが、見逃しているところがないか気になって、、、
零から価格内訳の追加項目として
・イーバス爽用
・省令準耐火仕様工事爽用
・ZEHのUA値基準への変更
となっていました。
これらが追加になっていれば零同等のC値が得られるでしょうか？
断熱材にHQパネルを使用しているからC値が良いのでは？
まず営業にC値はどうなるのか聞くべきだと思います
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
営業さんの言葉を少しでも理解しやすくするための予習がしたくて、、、
HQパネルは一般的な構造用面材に比べ気密性にも影響を与えるということでしょうか？
爽の断熱材はグラスウール
グラスウールで高気密にするには気密シートを丁寧に貼る必要があるから
フランチャイズに加入しているような工務店ではまず無理
HQPは板にフェノールフォームが貼り付けられたもの
板同士の隙間に吹き付けウレタンや気密パッキンを詰めるだけで良いので気密施工の難易度は低め
どちらにせよ気密測定をしたことがないような工務店に高気密を期待するのは間違いなので
実績を聞くと良いですよ
ホワイトウッド仕様w
アイフルホーム極、ローコスで高断熱住宅らしいですね。カタログを請求しました。アイフルホームで新築するときは、契約先はアイフルホームではなく、まるまる工務店になるのですか？
契約先はまるまる工務店です。
いい工務店さんにあたるようお祈りいたします。
大手HMも昭和の大工さんの集まりに施工は丸投げですよ
ハズレ加盟店でなければコストパフォーマンスは比較的いいと思います。
高気密高断熱住宅を求める私にはアイフルホームセシボ極、ネットの広告見てたら、欲しがりアドレナリンがドックンドックン出てきました。コスパいいじゃないですか、UA値、トリプルサッシなど、栃木県は寒いっすから、
はじめまして。
セシボ極は値段の割りに気密断熱ともに良さそうですが、実際のところはどうなんでしょうか？
住んでる方など居ましたら感想を聞かせて頂けないでしょうか？？
とにかく寒い。建てる前と建てた後の対応の変化がすごい。ほぼ放置。言い方悪く言うと嘘が多い。
友人はセシボだけど暖かいと言ってますが…。個人差ですかね？
>>440 e戸建てファンさん
①個人の体感によって感じ方がかわる。
②アイフルホームの良いところは、よく言えば自由、悪く言えばあなた(や担当営業の都合や思惑)によって調整できる(される)ので、しっかりと書類を提示してもらうこと。
こういったことは、どこのHMでも多かれ少なかれあることです。
対処法は建主も記録を残して管理をすること。
ただし、やりすぎるとHMも感情があるので、めんどくさい(またはクレーマー的な)お客と認識されて、あなたは得したと思っても、一生のスパンで考えたら得をしないこともあるので気をつけて。
アイフルホームさんにセシボ極のカタログをネットで請求致しました。そしたら郵送ではなく営業の方が家まで届けてくれたようです。私はその時は不在でした。テクニカルブック、アイテムブック、などいろいろ入ってました。セシボ極はUA値、C値がカタログ上では素晴らしいデータがのってます。サッシも極上だと思います。これじゃ寒いはずがないと思います。寒いと感じる人は父島にいったらいかがでしょうか。私は栃木県芳賀郡市貝町です。第5地域に区分されてますが充分に第3地域だと思います。千葉県南房総にタマホーム大安心の家の別荘を所有してますがエアコン24度設定でリビングはソファーに座りエアコンだけでこの寒い冬も暖かく過ごせてます。千葉県南房総の別荘を栃木県に持っていったら寒くてエアコンだけでは過ごせないと思います。セシボ極、いいと思います。カタログ眺めていると、人間欲しくなってしまうものです。寒い地域の人間、セシボ極に集まれ！ですネ。
セシボ極みで建てる予定ですが
床暖房つけた方がいいですか?
営業は床暖房全然進めて来ないので無くても暖かいんですかね??
C値（気密性能）は実測値の平均化なので大手プレハブ（軽量鉄骨）住宅の数倍高性能
UA値はカタログ上の数値ですがC値がよければカタログ通りの性能になります
セシボ極ではありませんが、ＥＸ-Ｈでトリプルガラスで建ててもらいました。
気密性能は非常に悪いと思います。工務店にもよりますが今は天井の断熱材の繋ぎ目から風が入ってきます。素人でもわかるようなところを穴埋めしていなかったり、天井の断熱材に穴があいてました。いろいろ修補工事をしてもらいましたが高気密なんてありえないです。トリプルガラスも隙間風がひどいです。
>>444 口コミ知りたいさん
床暖房は好みによりますが私はつけた方がいいかと思います
c値、Q値共に断熱性能や気密性を図る基準であって生活しているだけで家が暖まるというものではありません
簡単に言うなら魔法瓶やタンブラーみたいなもので初めに暖める必要があるのです
ガスを入れるなら床暖房、オール電化ならエアコンは必要かと思います(^w^)
>>443 みどりの森市貝野村さん
多分違います
私は去年の今頃新築しましたが、私のときはEXHというのが最高基準で極や零というのは去年の秋口に新発売されたシリーズのはずです！
>>447 〇〇さん
Ｃ値、Ｑ値の実測結果の書類ってサッシとか入れる前にもらってないですか？
屋根や窓からすきま風があるなら値が1.0以上になるはずで、ガラスやサッシ入れる前にわかるはずですが‼いかがですか？
値が1.0以上になるならいろいろけちりすぎたのか、おしゃれにするため窓をすごく大きくしたとか、広い吹き抜けを作ったとかが考えられますがいかがですか？
先日、極で見積もりとりました！
床面積40坪、オプション(照明、カーテンレール)で税抜き2930万。
外構工事は入ってません。
この金額なら一条選んだ方が良さそうです
やっぱりそんなにしますか？ネットだとセシボ極本体のみ1930万とあったから、手が届くかな？と思ってましたが、それじゃボクには到底無理です。
C値0.61、UA値0.30、窓はリクシルエルスターXトリプルガラスクリプトンガス入り、玄関ドアはK1仕様、まさに極みの家、アイフルホームセシボ極、あきらめきれんね、建てたいね、お金欲しいね
普通に考えてオプションと諸経費の合計が1000万を超えるわけがない
もう少しリアリティのある数字にしてください
近々アイフルホームセシボ極、約34坪で見積をとります。外構、地盤改良費などアイフルホームセシボ極を本気で検討している人間が真実を公表します。こうごきたい、アイフルホームセシボ極、あきらめきれないね、とくに今年みないな冬はさ
みんな！待ってろな！
セシボ極1940万は鵜呑みにしない方が良いかもです。地域によるのかもしれませんが…
ちなみに私は福島県での見積でしたが、担当者に1930万と載っていたのでと話したところ初耳ですと言われました
そうですか？！あの性能で本体価格が40坪1930万で付帯工事が700万で合計2630万でたつのならば、冬が寒いとこの日本人全員がセシボ極を建てますわな(笑)、とにかく私は見積をとります。
土地は別で、セシボ極35坪4LDK、外構、地盤改良、その他全ての費用一式合計2700万でおさまるならば即発注なんですが
すいません。消費税入ってました！
詳しい内訳
建物本体価格 24,465,549
付帯工事 2,449,081
その他 208,500
消費税 2,169,849
こんな感じです。
参考までに〜
C値、Q値の実測はしておりません。
その為今は後悔しています。
手抜き工事ばかりされました。
参考までになればと思い、投稿したのですが妄想扱いですか。
今後新築を建てられ方は後悔しないようにしてください。
住友林業の口コミって、なんか生意気だわな、投稿してるやつらは何様のつもりだい、どいつもこいつもさ、オレの身内が住友林業の工務職勤務だが、いつもいってるよ、住友林業はぼったくり、タマホームとなんら変わらないってさ
今日アイフルホーム宇都宮に行きました。4LDK34坪くらいのミニサイズのせシボ極の見積り依頼をしました。担当営業の方も大変印象のいい方でした。いつかはクラウン、いつかはせシボ極、です。若い人はみんな知らないかな？（笑）
平成３０年４月まではソフト更新がまだなので、極での見積もり作れないと言われex-hでの見積もり。
窓を全部エルスターｘクリプトンに変えて４０坪３LDK平屋で本体2,100万（税別）、附帯300万くらい。
タイル外壁とか地盤改良とかカーテンとか諸経費とか全部入れると込み込み3,000万になりそうです。。。
セシボって坪40万台後半位だったような
>>469 戸建て検討中さん
窓がエルスターのクリプトンガス
しかも４０坪３LDKの“平屋”で本体2100万（税別）、附帯300万は安いですね
タイル外壁などのオプション込みで3,000万はお得すぎるのでは？
アイフルホームの平屋の見積もりをクレバリーホームに持っていったら「その価格では太刀打ちできない」とあっさり断られました。タイル外壁魅力だったのですが。
セシボ極で契約かなぁ。。
Q値C値を公表してる工務店が地元にあまりないので選択肢が少ないのですが、決めてしまって良いものか。。
群馬県で、前向きに検討中です。
セシボ爽Zeh仕様
施工面積40坪・床面積38坪
本体1680万
諸経費その他(仮設費・上下水道工事費・管理費・10坪分の最低限外構費用など)計400万
以上税込です。
あと必要なお金は、ローン関係費用と登記費用・エアコン照明カーテン・家電など。
2200万くらいで建てられる…か？
アイフルホームで新築しました。
ホームページでも、安心保証がうたってあって、点検プランが明示されていますが、うちは、未だ1度も来て頂けません。主人が気付いて、催促しましたが、お返事のみで…
フランチャイズなので、工務店によって差があるみたいです。他にも、色々あって、メンテナンスは、あまり期待しない方が良いと思います。
工法のせいかは、わかりませんが、床がギィギィと軋みます。お大工さんに来てもらいましたが、直らないと言われてしまいました。これは、かなりショックでした。
自由プランなので、気に入った間取りの家は、建ちますが、その分、無理があったのでしょうか…。
473さんの
爽ZEH仕様というのは、零との違いは何なのでしょうか？
>>474 アイコさん
一階ですか？
一階なら家と基礎を固定するボルトみたいなのが緩んでるだけなので素人でもできるそうですよ
おいらの家は一年点検の時ものの5分で直していき、やり方も教えてくれましたよ
>>475 戸建て検討中さん
主に断熱と思います。断熱材が14Kグラスウール、サッシがアルミ樹脂ペアガラス、C値実地測定なし、など。
ギリギリzeh基準に達しています、という仕様かと思います。その分コストダウンされているようですが。
群馬県のアイフルホームのHPを見ると掲載されている限定仕様の、セシボHagukumiというプランです。
値引きやプレゼントはなにかありましたか？
見学会をやるとなにか得をしましたか？
教えていただきたいです。
岐阜県の可児店で建てた方いらっしゃいますか？
モデルルームが新しくなって見てきました。
とてもすてきで営業の方も若いけどしっかり説明してくださいました。
不安なのは大工さんです。他社ですが実家を建て替えたときの大工さんがかなり下手くそだったので(-_-;)
あとアイフルホームは大工さんの造作家具などは作ってくれるのでしょうか？
可児店で見た小上がりの下に引き出し収納があったのですが、もっと奥行きがあってもっと簡易的な物を作ってもらえたらと思いまして。
>>481 匿名さん
造作家具についてですが、可児のアイフルホームは片桐建設さんなので可能だと思いますよ。
ただ、別のハウスメーカー（サーラ住宅）で小上がりの畳下の収納について聞いたら、半畳の簡易的な引出しで４万円くらいからと言われました。
私も小上がり下の収納を検討中です、価格との折り合いがつけば導入したいですね。
>>474 アイコさん
アフターは、来ませんよ！来ても、何をしに来たのか？さっぱりわかりません。家は、かなり欠陥だらけです。最近（築９年になります。）床下収納を外す機会があり、床下を見たら基礎に柱が着いてない？これからクレームを入れる予定です。残念ながら、安いだけと考えた方がいい会社ですね。
セシボ極50坪でほぼ70万の坪単価で見積もりでました
これから設備変えていくと80万弱ぐらいになると思われます
セシボ極、35坪、4LDL、外構費、地盤改良費、すべてこみ、約2800万だね。明日に契約するね。これにエアコン、庭の物置やカーテン、総額の予算は3000かな？設備なんてセシボ極のカタログのやつで充分なんじゃないの、
しかし極み高いですね〜^^;
40坪1940万じゃないんですね。
ちなみに一条のi-smart の方が安い気がします。
>>488 匿名さん、本当に40坪1940万ポッキリならば日本人全員セシボ極で新築するでしょう。私も1940万に最初つられ、カタログ眺めて見積とって、欲しがりドーパミンどっくんドックン、いつのまにやらその気になって契約です。現場が今住んでるとこから歩いて三分なんで、現場には毎日欠かさずに足を運ぶつもりです。アイダ設計の建売は1850万ですがね。
建売って、土地込みでその値段なんだもんな
いろいろ回って相場を知ると
怖くてとても手を出せないよな
カタログの高性能屋根材とか高性能外壁って表現をやめて、メーカー名と商品名を書いてほしい。
屋根はケイミューのグラッサコートで外壁はニチハの16ミリマイクロガードかな。
正直、普通というか中の下というか感が否めず。
>>492 みどりの森市貝野村さん
真剣に検討中ですからね。
構造材のホワイトウッド集成材が気に入らないので工務店に素材変更可能か問い合わせ中。
HQPだけ使って後は工務店の独自商品に変更できるかなども問い合わせしたり。
>>495 みどりの森市貝野村さん
極はロスナイが標準ですよね。正直どうかなぁと言う思いがあります。（一つ一つの換気扇が小さいと熱の変換効率悪いだろうしそれぞれ手入れするのが面倒そう、という理由で）
ただ、第三種換気に変えても工務店側が空気の流れまで落とし込んだ間取り設計をする能力があるのか不明ですし（むしろ無いだろうと思っています）
ダクトタイプ（セシボex-h仕様）はダクトの汚れが不安なので、消去法で標準で良いかな、と考えています。
>>497 みどりの森市貝野村さん
あと、気がかりなのが床下断熱です。
カタログだと高性能断熱材って書いてあって、なんやねんって思っています。
せっかく周りがHQPなんですから、床もネオマフォーム、せめてポリスチレンフォームを使っていてほしいところですね。
そういえば、私の地元のアイフルホームは基礎一体打ちが可能なので、シロアリ対策かねて一体打ちにします。
高いお買い物なので色々と考えちゃいますよねｗ
>>498 戸建て検討中さん
１階床下は高性能グラスウール24K厚107またはフェノールフォーム断熱材厚66,外気に接する床はオーバーハング床パネル'A種フェノールフォーム保温版１種厚90,土間床の外周部浴室部玄関部,A種ポリスチレンフォーム3種厚100、。床下もバッチリ断熱ですよ。心配いりませんよ。なにせUA値0,30ですからね
>>499 みどりの森市貝野村さん
おおぉ、さすがの高断熱ですね、安心しました。
玄関ドアの標準は何ですか？
極だとLIXILグランデル（k1.5仕様）でしょうか。玄関大きいのが好みなので親子タイプにしようと思いますが、ドアは断熱性能が低いのが多くて悩みます。
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
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4900万円台～7100万円台（予定） |
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3LDK |
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55.92m2～63.18m2 |
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総戸数 78戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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9690万円～1億5890万円※権利金含む |
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2LDK～3LDK |
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59.17m2～76.81m2 |
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総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
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4600万円台～7700万円台（予定） |
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1LDK+2S（納戸）～4LDK |
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62.72m2～82.02m2 |
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総戸数 155戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
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3900万円台～5900万円台（予定） |
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2LDK・3LDK |
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58.01m2～72.68m2 |
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総戸数 39戸 |
