住んでみたい街ランキング Part42（23区限定）

No.776 by 匿名さん　2012-06-20 15:12:08

すみません。東京初心者です。

よく、高級住宅街の一つとして、「番町」という
言葉を聞くのですが、これはどこを指しているのでしょうか？

千代田区の番町のことかなと思い、↓を見てみたのですが、
ビルばかりで、とても人の住むところには見えなかったので、
勘違いしているのだと思うのですが、本当の「番町」は
どこなのでしょうか？？？

http://binged.it/MfdfHa

No.778 by 匿名さん　2012-06-20 15:30:55

>776

初心者さん

運転手付きの人が乗る車と自分で運転する車が違うように、「番町」は、普通は自分のお金で住むところではありません。会社や国に稼いでもらったお金で住むところです。一部の住宅マニアには人気があり価格が高騰しているため高級住宅街と称されますが、おっしゃる通り、常人にはとても「人の住む所とは思えない」ような場所です。なので、住んでみたい街ランキングには入ってません。「番町にすみたいわ〜」というのは「番町に会社の金ですめるほどの地位についてみたいものだ」という意味であって、「私財を投げ打って借金して近くのしょぼいマンションの所有者になってみたいわー」という意味とは違うので注意してください。住宅マニアやその世界の人になると、不思議なことにその風景がとても高級に見えてくるようです。このスレにもそういう人が集まっているので気をつけてくださいね。

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>>460
高輪四丁目は御殿山交番から開東閣の脇を通って高輪プリンスまで抜けていく道のあたりは高級感ありますね。
坂の下の方は品川駅に近くて便利なんですが、ごちゃごちゃしてるし古い賃貸アパートなんかもあって高級感は坂上に比べるとイマイチです。
坂上は昔はプリンスにスーパーがありましたが数年前に閉店してしまったしコンビニもないしで買い物は不便ですね。
島津山は買い物は五反田方面ですね。

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ＩＰ抜かれてしまうって怖いですね。不動産の営業する目的なんでしょうね。
最近は、電話帳には載せない家庭が増えていると思うので。

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>>463
IP抜かれるって、、、
この掲示板にあなたみたいに書き込みしたら当然抜かれるし、もっと言えば書き込まなくても閲覧するだけで記録残ってますよ。

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>>462
島津方面の谷筋から高輪4丁目方面の丘を登りました。雰囲気が変わりましたね。島津でも綺麗な通りはありましたが、それ以上にいいなと、個人的に感じました。
品川駅方面の坂下はわかっているので下らず、御殿山方面へ。

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まあ、住まいサーフィン調べのランキング
として、後日発表したいのかもね。
一人で何票も投票できるのなら、ガンバって投票するどこかの物件営業さんもいるのかな？

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どのIPの人が、どのエリアに投票したかがバレれば、「こいつここに住んでるんだな」が一発明解ホイホイ

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４６４もアクセスしてるので同じだね。

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>>468
もちろん承知してますよ。だからいちいちＩＰ抜かれるとか騒ぐのは無意味だと思ってます。

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>>460
四丁目の坂下に住んで15年目です。実は一度港南にマンション買って引っ越しましたが、3年ほど住んで戻ってきました。理由はいろいろあるのですがやはり私には高輪側の方があってますね。戻ってこれたのも港南のマンションが買った値段より１５００万も高く売れたからなんですけどね。

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４６９　あなたが騒いでいるだけです。

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ＩＰに関して、素人ほど上から目線発言なんだろう。

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>>471
抜かれてるぞ

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どうぞお。。。。　笑

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ぬきぬき

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ランキングも投票の母体が重要
田舎もんが選ぶ住みたい街
23区内に実家がある次男が選ぶ
すでに自分でマンションを持っている人が次引っ越したい街
転勤族が選ぶ資産価値が老後も安定してそうな街
実際住んでみたら他に引っ越したくない街
こんなアンケートの結果が欲しいね〜

田舎もんの上位が吉祥寺と恵比寿なのはわかるが…

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吉祥寺に実家があり。街にも慣れてるので吉祥寺に住んでますが。
わざわざ吉祥寺に住みたいという理由は全くわかりません。
流行のスイーツとか出店は多いので一見よさげにも見えるかもしれませんが。

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>>476
賃貸で住みたい街
の上位はいつも、家賃の安い池袋

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田舎もんの上位って　笑　　どこの地域の人からの投票かわかってるでしょうか　苦笑

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>>477
たぶん実家のあるところは皆さんの住みたい吉祥寺とは違うエリアなんだよ

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実家は、吉祥寺本町　藤村女子高校の近くです＾＾

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>>481
ストリートビューでみました。なるほどご実家のこと悪く言うのは申し訳ないけどしょぼい感じだわ。
確かにこれじゃなんで吉祥寺にみんな住みたいのかわかんないね。同感！

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あはは　そう言われても構いませんよ＾＾

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付け加えると、藤村の近くとは書きましたが、最近の建売りで買ったような小さい家でないので　笑
今の一般サラリーマンでは手が出ないと思います。

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同地域でも違うだろうな。最近購入した建売物件だとおそらくうさぎ小屋だもんな。
うちの地域でも、建売物件と親の代から継いだ家だと格段に広さが違う。

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>>484
藤村女子高校周辺の街並みがしょぼいといっただけであなたのご実家の豪邸がしょぼいなんて言ってないので安心してください。
住みたい街の話で住みたい家のランキングじゃないですからね。それとも吉祥寺は豪邸に住まなきゃ意味ないぜという自慢がしたかっただけですか？

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４８１さん　私は、北町に住んでいます。駅からだと２キロ位ですかね。
本町もだいぶ変わりましたよね。本町近くにある酒屋問屋倉庫もなくなって、道路も変わったし。
最近はドーナツ屋が出来たり入れ替わり激しいですが、住み慣れた街は、どこでも良く感じるね。
一時期、離れていたけど。戻ってきて慣れた街が一番と実感。

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４８４です。昔は思わなかったけれど。最近は実家が吉祥寺は自慢です＾＾

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時価が高いと、住みたくても手が出ないからねぇ。　仕方ねぇ。

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実際に住んで良かったランキングは調べると少ない。

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>>488
なんだ、じゃあアンケートほ肯定するんだ。

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●住みたい街（駅）総合ランキング（関東全体）

順位（昨年の順位）　駅名（代表的な沿線名）　得点（昨年の得点）
1位(1)　吉祥寺（JR中央線）　426(356)
2位(2)　恵比寿（JR山手線）　343(309)
3位(5)　横浜（JR京浜東北線）　292(208)
4位(11)　目黒（JR山手線）　290(181)
5位(9)　武蔵小杉（東急東横線）　286(187)
6位(8)　品川（JR山手線）　255(192)
7位(4)　中目黒（東急東横線）　251(213)
8位(10)　表参道（東京メトロ銀座線）　218(182)
9位(3)　池袋（JR山手線）　214(227)
10位(7)　新宿（JR山手線）　203(193)
10位(16)　鎌倉（JR横須賀線）　203(145)
（※出典：リクルート住まいカンパニー）

目黒は、JR山手線・東急目黒線・東京メトロ南北線・都営三田線が利用できる交通アクセスの良さに加え、「アトレ目黒1・2」「ヒルトップガーデン目黒」といった複合商業施設が駅と直結している。少し歩けば目黒川や国立科学博物館附属自然教育園などの豊かな自然もあり、神社仏閣も多い。しかし、これは2000年代から継続していること。

調査時期が2015年1月ということを考えると、目黒駅東口（品川区側）で大規模な複合再開発（ツインタワー）が始まったことなどで注目を集めていることが、人気急上昇の要因に挙げられるだろう。

※なお、中目黒は2015年で順位を下げた（4位→7位）が、2014年より得点は上がっているので、人気が落ちたというよりは、ジャンプアップした街に抜かれたと見るのが妥当だろう。

一方、武蔵小杉は、JR横須賀線の新駅開業前から広範囲に高層マンションや商業施設の建設ラッシュが続き、注目を集めている街だ。“ムサコ妻”なる呼び名も生まれるほどで、国土交通省が公表する公示地価で毎年高い上昇率を示している点が人気を高めている理由だろう。

大規模開発、新駅などの利便性が向上する街の資産性に注目

2015年の調査では、住みたい街だけでなく「今後注目が集まり、地価が値上がりしそう」な街（駅）も発表している。

値上がりしそうな街としては、住みたい街ランキング5位の武蔵小杉が挙がったほか、東京五輪で注目される湾岸エリアの「豊洲」（2位）や「月島」（10位）、「勝どき」（11位）、東京五輪での暫定開業が予定されている新駅が中間地点にできる「品川」（3位）、「田町」（4位）などが上位に。

ららぽーとや駅の東西を結ぶ自由通路が誕生予定の「海老名」（5位）、リニア中央新幹線新駅を設置予定の「橋本」（6位）もランクインするなど、利便性が向上する街は、地価も上がると見ていることがうかがえる結果だ。

●「今後注目が集まり、地価が値上がりしそう」と思う駅ランキング　（関東全体）　

順位　駅名（代表的な沿線名）　得点
1位　武蔵小杉（東急東横線）　442
2位　豊洲（東京メトロ有楽町線）　311
3位　品川（JR山手線）　213
4位　田町（JR山手線）　103
5位　海老名（小田急小田原線）　94
6位　橋本（JR横浜線）　77
7位　池袋（JR山手線）　68
8位　北千住（JR常磐線）　67
9位　東京（JR山手線）　66
10位　月島（東京メトロ有楽町線）　62
（※出典：リクルート住まいカンパニー）

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中目黒って、どうなんだろ。渋谷にも近いし。

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豊洲だけは避けたい。

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２３区外だけど、武蔵小杉　駅前にでかいマンション出来たな。

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川崎市・・・。

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おおお　今ちょっと話題・・・・

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>>494
豊洲にすみたい、武蔵小杉に住みたいってのは＝豊洲もしくは小杉のタワーマンションに住みたいというのとイコールです。豊洲のワンルームマンションに住みたいとか武蔵小杉の戸建てに住みたいというのとは違いますよね。たぶん。

吉祥寺に住みたいってのは吉祥寺の豪邸に住みたいというのも入っているし、吉祥寺のワンルームやアパートにも住みたいというのも入っていると思われます。

いろんな層に支持されるので一位になるのだと考えます。

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地理間がない所へ思う気持ちと、ある場合でも違う気がする。
ランキングの回答者は、なんとなく思った所に投票するんだし。
例えは違うけど、宝くじ当たったら何買う位の非現実的かも。
詳細を気にしてランキングには投票しない気もした。

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↑地理感のまちがえ

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色々な層に支持される街は人気なのかな。言われて見ると田園調布とか、極端な豪邸(警備員もいる・広過ぎるガレージ・プールレベル)は人気の層は幅広くないよね。

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数億の家やマンションを買える富裕層の数と、数千万の家を買う平均層と、数でいったら富裕層は1％以下でしょ。だから大多数の人の支持を集める吉祥寺だのが人気なのは当然。フェラーリとトヨタどっちが売れてるかと同じことだよ。

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あんなに高いのに武蔵小杉はまだ上がり足りないのか！
高値で買った人には申し訳ないが、数年内に適正価格に戻すべきだと思う。過大評価ブッチギリ1位だ。

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駅前のマンションはすごいね。近場で駅から遠いより　電車ではやや遠いけど駅前　どっちがいいのか・・・

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>>503
武蔵小杉は神奈川県民には人気だが東京都民から見たらなんで？って感じ。
神奈川ローカルの価格です。この価格なら東京買うよという発想がない。だからあそこまで高くなる。横浜のハーバー地区もどう同様。

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>>461
上手に書くね〜。。
同意。

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多摩川が運んできた砂で出来た土地、武蔵小杉は論外です・・。砂の土地の上に、高く何重にも重なって住まなきゃならないのか・・。

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元、沼地もいやだね

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この手のランキングは
不動産屋さんが売りたいランキングないしは

在庫抱えちゃったランキングになってしまう

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>>509
吉祥寺は売りたい街なのか？在庫過剰の街なのか？

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吉祥寺は何かで1位なのを見て
ここを1位って書いたら自分は変な人間って思われないってことで
いつも上位な感じ

別にどこにでもある多摩地区の街ですよ

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そうそう、吉祥寺は普通の多摩地区　ただ多摩地区としての時価は高いけどね。

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23区の話をしよう

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足立区はどう

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２３区限定のスレでも例外地域はある

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四年前、23区内なのに計画停電になった足立区。

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>>514
西新井とか舎人ライナー沿いならいいんじゃない？
綾瀬とか竹ノ塚はやめた方がいい。

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>>507
武蔵小杉と言い、豊洲と言い、港南と言い、揃いも揃って地盤と地歴が悪い土地を選んで
デベが宣伝し、タワマンを建て、購入者がデカい顔をして嫌われる。

残念ながら、街そのものがトークポジションとキャラを決めてしまっている。
そういう街はあまり住みたいとは思わないな。
マイナーな非ブランド街でも、選ぶセンスを一目置かれるような場所がいい。

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>>518
港南は、６年前から新築タワマンは無い。
例に出すなら、新築タワマンを次々建てている芝浦・勝どき晴海にしなさい。

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>>519
港南タワマンももまんまステレオタイプだったでしょ。
「かつて来た道」の代表。

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それを価値の創造と言う

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>>517
舎人ライナー沿いだからマシと言う事はないよ。

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>>518
同意です。
予算的にそこしか買えない、なら仕方ありませんが。「今なんか話題に出てるし～」「なんか新しいっぽい気がするし～」「噂でいいよ～って聞いたし～」的なノリでマンションを選んじゃうような人に不動産云々を語られると、開いた口が塞がりません。

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>>523
嫉妬っぽいので外で言わないほうがいいよ

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>>524
嫉妬っぽく聞こえました？幸せですねぇ。世の中、上には上があるんですよ。

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自分で言ったら説得力ないですよ。しかも著名掲示板で。

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>>526
著名？匿名？まぁ、落ち着いて下さい。
あなたが湾岸がお好きでもそれは自由です。ただ私は好みません。お互いそれぞれ、それでいいじゃないですか。
私の意見に異を唱えたければ、あなたが勧める住みたい街の特徴を述べればいいのです。

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論点がころころ変わって面白いですね。
上には〜のくだりが出た時点でみんなあぁダメだこれはと思ってますよ。

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大規模な遺跡が出る高台の土地

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>>529
市ヶ谷？

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＞＞529

文京区弥生とか？

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>>525
そもそもタワーマンションというか区分所有物件なんてノリで選ぶものでしょ。
値段もそう高いわけじゃないし10年くらい住んで転売ですよ。戸建と違って既製品だから汎用性も高い。
賃貸感覚だよ。
流行のものなんだから古くなったら価値ないからね。
多くのタワマン住民はそんなノリですよ。
マイホームは一生に一回しか買えないなんて思い込んでる人はそういうノリに嫉妬しちゃうのかな？

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高台高台って言うけどさ昔は建築技術が低かったから地盤が大事だったわけです。地盤の悪さは建築技術である程度は克服できます。
あと高台のもう一つのメリットであった高台ならではの眺望や日当たりなんかは六甲なんかは別として東京都心だともはや海なんか見えないわけで、低地にたつタワーマンションのほうがなんとか山の低層住宅よりよっぽど眺望がいいしね。

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低地のマンションなんて、価値ないよ。
これからどんどん地震の研究が進んで啓蒙活動が活発になるし、
異常気象でスーパー台風による水害も。
TV番組や、その手の特集を組んだ雑誌が増えて、子供でもわかるようになっていく。。。。
低地のマンションなんて、価値ないよ。

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将来高台と埋立地の地位が逆転することは考えにくいですが、高台の持っていた優位性は相対的に小さくなり、埋立地の弱点は時代とともに補強されてますので、その辺りを読まないと昔の名残で高いのか、将来見越して価値があるのか混同して高い買い物しちゃいますよね。

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ちなみに私は埋立住民じゃないので埋立アゲのポジショントークではないよん

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>>532
同感。だけど、フツーの低いマンションも同様ですよ。
古くなり過ぎる前に転売。
低層、タワー、タワー、とうちは買い替え続けて、次もタワーを契約済み。
管理組合の理事になる確率が高い低層はもう住む気しない。

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海上に都市を構築することも未来的にあり得ましたが人口減少に入ったのでもうないでしょうね。

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>>537
低層っていうか小規模物件の話だよね。
小規模物件に住む理由は立地以外にありえない。
よほど希少性がある土地か、もしくは個人的事情でどうしてもその土地に住みたいとか住まなきゃいけないとかの理由がないなら避けるべし。

小規模だから管理組合の意見がまとまりやすいとかそんなことはないから。逆にでかいほうが良い意味で管理組合運営にはみんな無関心でかつ、エキセントリックで変な少数意見に左右されない分常識的に物事は決まるよ。

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>>538
まあ物理的には東京には土地はたくさんあるんだが人の持ち物だから再開発はしにくいね。
既存の街の再開発ができるなら、あえて埋立地に新たな街を作る必要性はないのだが、それが困難だからどんどん埋立地にシフトが進んでいる。
これは世界、主にアジアの大都市で見られる風景。

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昔は働くとこと暮らすとこは同じ場所だったけど高度成長期に働くとこと暮らすとこは物理的に分離した。
鉄道網を作ったからそれが可能になったわけだが、人口減ってんだから分散するのは無駄。
都市部は高層化してみんなまた集まって住むことになるよ。

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3.11では都内は震度5。にもかかわらず、湾岸のとあるタワマンは破損後の補修が大変だったらしい。

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>>532
あ、うちタワマン卒業組。とっくに売り払っちゃった。
タワマンは戸数が多いから売るタイミング、難しいよ。

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>>543
そういう作り話はもういいよ。
戸数が多く常に売りものが出てる大規模マンションは取引事例が多いから価格が適正化されているので売る方も買う方も相場を大きく外さない。気にするのは個別事情だけ。
大規模マンションの方が買う方も不動産屋に紹介されてくるのではなく、最初から狙って買いに来るからむしろ売りやすい。

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>>544
薄っぺらい理屈。教科書的ｗ

数百戸のタワマンは、方角違い、階数違い、周辺に似たタワマン。同時に売り物件が出ると、内覧する人は天秤にかけて比較します。競争です。時間がある程度かかる。

むしろ駅に近い条件の中規模マンションの方が、狙って見にきてくれました。一人目で決まり高値で買って貰えましたよ。

私の経験談。

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>>545
エア売買の妄想はもういいよ
マンコミマニアくん

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>>546
妄想だと妄想してる新人中古ギョーシャさん、ガンバッテね　ｗ

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タワーだろうが小規模だろうが、立地の優位性と物件の質が良ければ成約するんじゃないですか？
駅遠とかはキツいでしょうけど。

いま賃貸に出して3年ですが、今の人を含めこれまで2組のテナントさんが借りてくれました。
募集開始1ヵ月以内でどちらも決まりました。
駅徒歩6分、59平米、賃料24万円です。ちなみに25年ローン、月7万円の返済です。

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>>548
頭金は？

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>549

物件総額の6割くらいです。
自己資産の半分を使いました。

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＞549
月のローンの金額からいくら借りてるかは
計算できるよ！

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>551

そうですね。
さらに逆算して資産も計算できますね（笑）

約10年前、会社の財住金で借りましたから投資用ではなく自家用です。

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スレから脱線するけど、問題の東洋ゴム免震を採用している
東京5棟ってどこ？ 物知りさん教えてよ。

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人に尋ねる態度がなってないから教えない

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大地震来たら分かるから別に知らんでもいいだろ
高層マンション住民は震えながら暮らすんだろうが

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免震高層マンションも有るよ〜

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そうだな、免震なしに住んでいる輩にはどうでもいい話題だな。
ワテのところは別メーカーと分かったしな。

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マツコデラックスが街の夜を紹介する「夜の街を徘徊する」が始まるようです。
初回はランキング１位の吉祥寺から。
いろんな街がぶった斬られるんでしょうか。
http://www.tv-asahi.co.jp/haikai/

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旧耐震基準の建物は首都直下が来たら危ないぞ。阪神の時に相当壊れていたからな。

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23区内地盤なんて似たり寄ったり。
巨大地震がくればどこもアウト。
中野区、杉並区、北区、豊島区、板橋区あたりの
木密地帯は火災に注意。
帰宅難民にならないように東京駅5Km圏内が
おすすめ。

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