住んでみたい街ランキング Part42（23区限定）

＞379
経済的格差が産業革命以降益々広がるばかりであることは否定しようがないね。
でもその広がり加速を無視して考えてもいつの世も市街地形成における差別や格差は存在し続けてるよね？
寧ろ昔の方が酷かった。都営住宅がどうこうなんて意見は誤差範囲の話で格差固定化とか成長の滞留なんて大袈裟な話じゃない。
寧ろ今まで優遇されすぎてた逆格差の平準化を求める声とも言える。

都営住宅の管理部隊に話を聞いたことあるけど、お台場が典型例で、小学校で色々あるらしいです。親同士ですがね。子供は差別意識ありませんが。

>>378
青山は江戸府外だし場所によっては東京市外で田舎だったんだよ。戦前は陸軍の練兵場があるくらいで今でいえば朝霞駐屯地みたいなイメージかな。
青山のイメージが良くなったのは戦後というかオリンピック以降です。

戦前から高級住宅地だった赤坂、麻布とはちょっと違う感じかな。

>>375
辰巳団地とかな。都心はそんなことないだろ。高輪団地なんて隣は皇族の邸宅だ。

※384
375、382だが、
都心の地歴よさそうなところにある(青山は地歴悪いよ。広尾も)、ようは番町とかのは、買い手がなかった土地。
つまり、なにかそこに買いたくないようなものがあったと言うこと。それが、地歴悪いとも言えるが。

※383
たてつづけにすまんがよくしってるな。
なお、選手村は当初朝霞の予定だった。
それが、明治神宮にきたから今の青山の雰囲気がある。
朝霞のままだったら色々歴史も変わったね。

＞355
青山は人間の住むところではないと思ったので、今は板橋に住んでる。

同意
青山は人間が住むのには環境が悪過ぎる
今考えると、なぜあんな気持ち悪いところに住んでいたのかと思う

青山とか番町とか所詮二流のチープ団地エリアの話はこりごり。
田園調布の豪邸とか夢のある話をしてほしい。

港区でも青山は絶対に避けた方がいい。
知っている人には常識だよ。

え？知らないので教えて下さい。気になります。

>>389
港区で避けたほうがいいのは芝浦、港南、東新橋、海岸

芝、東麻布、白金の奇数丁目なども避けたいところ

いわゆる、港区でも低地の場所でしょうか？

別に避けるまでもなく買えないだろお前ら。

ピカソの絵は本当に素晴らしいのかを議論するにあたって、
ピカソの絵を買えるかどうかは関係ない。

都心でも海抜20m以下のところは無いな。

標高の低い場所は、地盤が弱いし津波の危険性がある。
普通に考えて20メートルでは危険だろう。
東北地方の古いお墓は標高40メートル以上にあり、東日本大震災大震災の津波は38メートル。

よって原則40メートル以上だな。妥協してもぎりぎり30メートル。

今まで東京は2m以下の記録しかないようだけどな

知り合いに普通のサラリーマンで青山（築40年超え）に住んでる人がいる。
でも、青山の生活レベルではやっていけないらしく、週末にはわざわざ電車に乗って
郊外（埼玉）にクリーニングを出しに行ったり、床屋に行ったりしてる。
雑貨等の買い物は物価の安い郊外の大型スーパー。
そこまでして『青山に住んでる』という見栄をはりたいのかといつも思う。
ちなみに地方出身者。

20ｍとか30ｍとかナンセンスだな。
問題なのはその立地がどうやってできたかと言う地歴を知っているかどうか。
切土、埋土、崖地、谷地、川筋。表層土壌の来歴だって大きい。

青山から埼玉までクリーニングを出しに行く？距離どれくらい離れてるか知ってる？
東京の物価知らないだろ嘘ばっかｗ

>400

どうですかねぇ。戸建てならともかく、マンションですから、杭をしっかり打つでしょうし。今更、盛土か切土かとかがマンションの耐震性に大きく影響するかというと、限定的ですよね。

もちろん、液状化する程、ヌルヌルの土地なら、周辺インフラが破壊されるますので、そこら辺りは要チェックでしょうが。。。

>>399
これガチだったら、かなりのアホだな。
つまらんネタだと思いたいが。

>>401
物価はともかく、東京に長いこと住んでいながら頭の中の路線図や距離感などの地図が滅茶苦茶な人は結構多いよ。
頭の中から有楽町線と南北線と副都心線と大江戸線と半蔵門線がすっかり抜けてる中央線住まい20年超の人とか普通にいる。

＞３９９
ツマラない　零点

>>395
というか青山がやばいとこだとしてもそもそも判断を間違ってうっかり買うことすらできないから心配するな。

>>399
青山ピーコックはイオンになったからサラリーマンでも大丈夫

>>400
先人の知恵だと思うの。
昔から標高の低いところに人は住まわないから。

>>402
築古には直接基礎という物件もまだまだ多いけどね。

それに、最近の記事にも、高台の谷地や川筋跡が危ないって出てたろ？

地名に水関連の文字が使われている場所は地盤が緩く危険。

水本、沼袋、川崎、池袋、板橋、鷺沼、晴海、豊洲、
豊島、高井戸、潮田

土地の価格は嘘をつかない。
わかるよな。

所要で麻布を歩いたんだけど、港区の高台でも大使館の近くは住みたく無いと思った。いわゆる東アジアの、あの大使館の近くね。
だって、警備で異様な雰囲気なんだもの。欧米やイスラム系大使館と大違い。

>>411
東アジア某国の日本大使館周辺の方が、ずっと異様だよw 散々取り上げられた慰安婦像に触ろうもんなら警備がすっ飛んでくる。
あの警備の為に、東アジア某国は年間警備費用日本円で1億程度上乗せになっているだろう。
ちょっとズレてすまん。

港区の高台なら、やっぱり有栖川のドイツ大使館周辺がいいかな。

＞地名に水関連の文字が使われている場所は地盤が緩く危険。

あれ？豊島って、大名の名前だよね？

ま、もともと海だった場所を埋め立てた土地は、全域が危険ということでOK？

ガヤの世田谷もやばい。池尻、北沢、奥沢、深沢、地盤が緩そう。

>>415
自由が丘は、戦前に衾沼って沼地を埋め立てた土地だしね。
さすがに最近は住みたい街のランキングを落としているね、自由が丘。

自由が丘駅自体は低地だけど、その北部と南部が高台。

>>417
低地でありながら、丘、を付けたイメージ戦略が上手かった。

住所としてだけは　青山とかつくとかっこいいかな　笑

>408

だから、戸建ての問題でしょ。どこの記事か知らないけれど、きちんと杭を打たないと川筋跡は危険だって言う話しだよ。

どうも、マンションと戸建ての話しが頭の中でごちゃごちゃになってやしませんかと。

液状化が起こる程、広範囲に地盤が緩い場所でない限り、マンションでそこまで地盤を気にする理由はない。（くい打ちのコストには跳ね返るけどね。）

>417
ということは、自由が丘は、どこへ行くにも駅から坂を上らないとならないってわけね。そりゃあかん地域だわね。

>>421
ほなら関西方面の坂道高台地域もあかんなーｗ

>>420
今でも直接基礎のマンションなんてタワー以外ならざらにある。

>423
川筋跡の粘土層にくい打ちしないマンションがざらにあるってことなんですか？

http://www.next-group.jp/press/pdf/130111.pdf

このランキングで注目すべきは３ページ目の「２３区北部住民」のアンケート結果なんだ。
この結果でわかることは、どのエリアでもランキングに入っている【自由が丘】が「２３区北部住民」のランキングに入っていないことなんだ。
この意味がわかるかい？

「２３区南部住民」のアンケート結果は【自由が丘】が一位にもかかわらず、「２３区北部住民」のアンケート結果は【自由が丘】はランキング圏外なんだ。
つまり、「２３区北部住民」は【自由が丘】には来ない、または「２３区北部住民」の人生において【自由が丘】はあまり関係がないということなんだ。

【自由が丘】が洗練されているという意味がわかっていただけたでしょうか？

また、４ページ目にも注目してもらいたい。

吉祥寺 ： 都下に居住10 年以上の、大規模マンションで実家住いの男子学生
自由が丘 ： 23 区南部に居住10 年以上の、年収1,500 万円以上で三世帯同居の
会社経営者・役員


吉祥寺を選んでいる層がはっきりとわかってきた。
大規模蜂の巣マンションで実家住まいの学生は　暇、暇、暇、金ない、金ない、金ない。
だから、アンケートに答えまくる。
その結果が、井の頭公園の池に住み付く薮蚊に刺されまくる吉祥寺が一位となるような、
こんなアンケート結果となるのです。

皆様わかりますか？

高級住宅街について知りたかったらまずこちらをご覧ください。
http://diamond.jp/category/s-town_tokyo

野村不動産
プレミアム住宅地
http://www.nomu.com/premium/area/




田園調布はほぼ世田谷区です。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E5%9C%92%E8%AA%BF%E5%B8%83



戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いなので、
借金して土地を購入していることにある。これは、インフレーションに
対する資産防衛になる。
今後、仮にドルが紙くずになったとしても、土地は紙くずには
ならない。
また、土地は地震では壊れることが稀である。このため、
地震などの天災に対するリスクヘッジにもなる。

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がる。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多い。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないだろう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
だろう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまう
のである。

世田谷区奥沢近辺の1km
http://goo.gl/Mhseq

金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している

支払いの２/３が土地代の意味を詳しく説明しよう。
仮に、毎月のローンの支払が２１万円だとしよう。
そのうち、１４万円は土地代ということになる。
土地代と言うのは将来売却できることを考えれば貯金と同じであるといえるだろう。
この場合、戸建と言うのは月に７万円で住宅に住んでいるのと同じことを意味する。
家賃７万円で都内に借家を借りようとしたら、ワンルームまたはワンルームに毛が生えた物件しかないだろう。

豊洲にある化学物質
ベンゼン　→　白血病
シアン　　→　呼吸困難
砒素　　　→　発がん性
六価クロム→　肺がん
鉛　　　　→　発がん性
水銀　　　→　水俣病
カドミウム→　イタイイタイ病

>425

URLも削除されているし、言っている意味がぜんぜん分からん。

自由が丘に限らず、ランキング圏外の街の話題はスレ違い。

ブログからの引用ですが、港区は確かに素晴らしい。
４世帯に１世帯は所得１千万以上の世帯にあたる。

この中で、世田谷区が何故セレブと言われるかというと、
・家賃の安い外周区にもかかわらず（学生も多数在住）
・世田谷区は８４万人もの人口がいるにもかかわらず（山梨県の人口と同等）
・住民の15％が年収１０００万円
ということが他の区に比べて絶対数的に飛びぬけているということだろう。


以下引用
http://tondemo8pon.at.webry.info/201306/article_1.html

さて東京都23区の納税者に占める所得1000万円超の割合と3000万円超の割合ののBest10を集計してみました。

----- 3千万超の割合---1千万超割合
港区------- 6.74％-------23.14％
千代田区--- 5.66％-------21.75％
渋谷区----- 4.55％-------18.35％
文京区----- 2.30％-------16.35％
中央区----- 2.74％-------16.25％
世田谷区----2.32％ -------14.14％
新宿区------2.18％------- 13.11％
目黒区------2.72％------- 12.86％
杉並区------1.63％------- 11.14％
品川区------1.47％------- 10.11％
東京都------1.44％-------- 9.00％
---------- (39,954人)---- (249,436人)
全国-------- 0.60％------- 4.49％
---------- (138,002人)--- (1,038,394人)



もともとは税務署別のデータですので、税務署別に見ると

------- 3千万超の割合 ----1千万超割合
麻布 / 港区------10.34%------28.32％
麹町/千代田----- 7.32%-------24.31％
芝　　/ 港区 ----- 4.40%--ー---19.77％
渋谷/渋谷区------4.55%-------18.35％
玉川/世田谷 ----- 3.19%-------17.50％
神田/千代田------2.88%-------17.42％
京橋/中央区 ----- 2.92%-------17.00％
小石川/文京区----2.40% -------16.61％
本郷/文京区------2.18%------- 16.06％
四谷/新宿区 ----- 2.52%------- 15.27％

上記10税務署管轄の1000万超所得者の人数 は計算すると62936人いることが分かりました。

東京には所得1000万円超の方は25万人弱いるのですが、その4分の1は、上記１０の所轄税務署に住んでいるわけです。港、千代田、中央、渋谷あたりの都心区にいるわけです。

また区で語るパターンが続いてるね。
自分の街がショボイと、区を全面に出したがる。

駅から10分、15分も離れちゃう人だと、こうなるのかな。

恵比寿、目黒、品川、大崎、代官山、青山、赤坂、
番町、神楽坂、西新宿、代々木、豊洲、有明、晴海、東雲、
高井戸、浜田山、荻久保、西荻久保、吉祥寺、三鷹、
桜上水、桜新町、成城、田園調布、下北沢、代沢、蒲田、
三軒茶屋、松濤、白金、高輪、広尾、浅草、上野、日本橋、

環境、治安、人気を総合的に考えて、住みたい街は上記であろう。

大阪府だと

西区、浪速区、西成区・・・

どうでもいい。

>>431
>>豊洲、有明、晴海、東雲、

しれっとウメタテチが

>>431
荻久保なんて土地は聞いた事が無いし、豊洲、有明、とか蒲田を紛れ混ませるのやめてくださいね。
久保と窪の間違いに気付かない辺りに上京して来た感が出ちゃってるのがわかりやすくて良いかもね。

>>431
その中であなたが足を運んだことのあるところはどのくらいなの？

>431
>荻久保、西荻久保
久しぶりに爆笑しました。

>豊洲、有明、晴海、東雲
この辺りを推したい住人の方ですかね？

面白過ぎる。

>>429
納税者、で計算しているのが統計のマジック。

納税していない非課税所得の人たちがどれだけ区内に住んでいるかのデータも出さなければ
住民に対する％の意味がない。

>>431
＞西新宿、高井戸、桜上水、蒲田、浅草、上野

え？しれっと謎なところを埋め込んでるからやり直し

>>431
どうせ、一行目にある 品川 大崎 をポジしたいいつもの人でしょ。
それ以外はオマケだからいい加減。

住みたい街ランキング、武蔵小杉５ 位のカラクリを考える
http://lite.blogos.com/article/107382/?axis=&p=1

六本木一丁目界隈も良いかな～なんて一時期思ったり。サントリーホールで芸術に触れる生活。でもお店とか生活感が少ないかな。
って事で、南平台松濤広尾エリアが良いかな。

やはり恵比寿がいいな。

風俗や風俗まがいのメンズエステが多いからなあ。

恵比寿周辺に昔から住む人は、恵比寿駅近くはあんまり・・ね。渋谷川から離れた高台ならまだ良いけど。
上京してきた人達が有り難がってる街のイメージ。

荻久保、西荻久保　　←　漢字まちがえてる・・・・

荻窪　西荻窪　　です。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

Aだった。マンションだけどね。

いいんじゃない。Ｓの番町だって今はほぼマンションだけだし。

住みたいけど住めない。

>>446
市ヶ谷ではなく、市谷◯◯町ね。当然外苑東通りより神楽坂よりの旧牛込区。

>>450
市谷柳町などは、砂土原町などとは違って、ただの下町ビル街で高級住宅地ではないよ。

>>446
白金三光坂ねえ、北里研究所に通院で行くけど
首都高の下にはボロイ店があったり、ドブ川があったりするよ。アパートも建っているし。

>>446
これよく見るし、

よく出来てる。

ひとつ気に入らんのは、南麻布と一括りにするならAAだな。AAAは愛育病院付近の5丁目高台部分だけね。

あなたがこの中で住みたい街はどこですか？
https://www.sumai-surfin.com/vote/voting.php

↑
小さい会社のアンケートのようだが、phpだね。投票するとIPアドレス抜かれる

>>455
沖さんの住まいサ〜フィンが小さい会社？
10年くらい昔は、ここの板以上に盛り上がっていたんだが。

島津山って散策してみたけど、そんな魅かれる感じじゃなかったけどね。急坂の地形に小さいアパートや住宅、寺が密集してて。
高輪の方が余程、雰囲気良かったよ。

>>457
高輪は南は御殿山交番、北は白金高輪駅と歩いたら30分以上かかる広大な地域。島津山みたいな徒歩5分で端から端まで行ける小さい地域と直接比べるのは無理がありますね。

>>456
小さい会社だろ？

>>458
私が歩いたのは高輪4丁目です。言葉足らずで御免なさい

No.776 by 匿名さん　2012-06-20 15:12:08

すみません。東京初心者です。

よく、高級住宅街の一つとして、「番町」という
言葉を聞くのですが、これはどこを指しているのでしょうか？

千代田区の番町のことかなと思い、↓を見てみたのですが、
ビルばかりで、とても人の住むところには見えなかったので、
勘違いしているのだと思うのですが、本当の「番町」は
どこなのでしょうか？？？

http://binged.it/MfdfHa

No.778 by 匿名さん　2012-06-20 15:30:55

>776

初心者さん

運転手付きの人が乗る車と自分で運転する車が違うように、「番町」は、普通は自分のお金で住むところではありません。会社や国に稼いでもらったお金で住むところです。一部の住宅マニアには人気があり価格が高騰しているため高級住宅街と称されますが、おっしゃる通り、常人にはとても「人の住む所とは思えない」ような場所です。なので、住んでみたい街ランキングには入ってません。「番町にすみたいわ〜」というのは「番町に会社の金ですめるほどの地位についてみたいものだ」という意味であって、「私財を投げ打って借金して近くのしょぼいマンションの所有者になってみたいわー」という意味とは違うので注意してください。住宅マニアやその世界の人になると、不思議なことにその風景がとても高級に見えてくるようです。このスレにもそういう人が集まっているので気をつけてくださいね。

>>460
高輪四丁目は御殿山交番から開東閣の脇を通って高輪プリンスまで抜けていく道のあたりは高級感ありますね。
坂の下の方は品川駅に近くて便利なんですが、ごちゃごちゃしてるし古い賃貸アパートなんかもあって高級感は坂上に比べるとイマイチです。
坂上は昔はプリンスにスーパーがありましたが数年前に閉店してしまったしコンビニもないしで買い物は不便ですね。
島津山は買い物は五反田方面ですね。

ＩＰ抜かれてしまうって怖いですね。不動産の営業する目的なんでしょうね。
最近は、電話帳には載せない家庭が増えていると思うので。

>>463
IP抜かれるって、、、
この掲示板にあなたみたいに書き込みしたら当然抜かれるし、もっと言えば書き込まなくても閲覧するだけで記録残ってますよ。

>>462
島津方面の谷筋から高輪4丁目方面の丘を登りました。雰囲気が変わりましたね。島津でも綺麗な通りはありましたが、それ以上にいいなと、個人的に感じました。
品川駅方面の坂下はわかっているので下らず、御殿山方面へ。

まあ、住まいサーフィン調べのランキング
として、後日発表したいのかもね。
一人で何票も投票できるのなら、ガンバって投票するどこかの物件営業さんもいるのかな？

どのIPの人が、どのエリアに投票したかがバレれば、「こいつここに住んでるんだな」が一発明解ホイホイ

４６４もアクセスしてるので同じだね。

>>468
もちろん承知してますよ。だからいちいちＩＰ抜かれるとか騒ぐのは無意味だと思ってます。

>>460
四丁目の坂下に住んで15年目です。実は一度港南にマンション買って引っ越しましたが、3年ほど住んで戻ってきました。理由はいろいろあるのですがやはり私には高輪側の方があってますね。戻ってこれたのも港南のマンションが買った値段より１５００万も高く売れたからなんですけどね。

４６９　あなたが騒いでいるだけです。

ＩＰに関して、素人ほど上から目線発言なんだろう。

>>471
抜かれてるぞ

どうぞお。。。。　笑

ぬきぬき

ランキングも投票の母体が重要
田舎もんが選ぶ住みたい街
23区内に実家がある次男が選ぶ
すでに自分でマンションを持っている人が次引っ越したい街
転勤族が選ぶ資産価値が老後も安定してそうな街
実際住んでみたら他に引っ越したくない街
こんなアンケートの結果が欲しいね〜

田舎もんの上位が吉祥寺と恵比寿なのはわかるが…

吉祥寺に実家があり。街にも慣れてるので吉祥寺に住んでますが。
わざわざ吉祥寺に住みたいという理由は全くわかりません。
流行のスイーツとか出店は多いので一見よさげにも見えるかもしれませんが。

>>476
賃貸で住みたい街
の上位はいつも、家賃の安い池袋

田舎もんの上位って　笑　　どこの地域の人からの投票かわかってるでしょうか　苦笑

>>477
たぶん実家のあるところは皆さんの住みたい吉祥寺とは違うエリアなんだよ