住んでみたい街ランキング Part42（23区限定）

世田谷区も広いから変な場所もあるけど、
いい街はかなりレベルが高い。
基本的に都心の高級住宅街に対抗できる選択肢は世田谷区や杉並区の
高級住宅街だけでしょう。

都心で自然が少なく汚れた空気の中で雑居ビルとかに囲まれながら
利便性と資産性等を重視して暮らすか、
自然も多く落ち着いた雰囲気の中で都心に出る時間をかけるなど
利便性を犠牲にするかはどちらもありな選択でしょう。

確かなことは世田谷区と練馬区は比較にならないことでしょうね。

同感です
地価は都心の方が高いかもしれませんが、環境は世田谷の方が上と思ってます
もちろん区内のごく一部の地域に限られますけどね

>>1179 匿名さん

まあそうですねえ
で、世田谷同士でも「小田急沿線vs東急沿線」、さらに東急同士でも「田都vs東横」なんてスレまで立つわけですね
（いや、東横は世田谷通ってないか。。。）
そんな私は大井町線沿線ですが

練馬区民ではないけど、地質的には同じだし鉄道利便性は高いからそんなに下のイメージがない。
正確に言うと以前は糞みたいに思っていたが、底辺区ってのは完全な間違いだな、と。

しかしここを見て、人間は印象で判断する生き物なんだなと。
利便性重視なので世田谷はないです。杉並でも荻窪以東。
都心に住むと変に他を扱き下ろす必要がなくなるのがいいですね。争いは同じレベルの物同士...

都心もピンキリだけどね。
住環境が悪い割高エリアに住んでいる人が
他の地域を見下ろした気になっている場合もある（笑）

世田谷とか杉並とか、トップには到底入らない郊外エリアですよ。
歴史も、格も、住民レベルも下記エリアの更に下ですから。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）

収入の高い家庭の多い地域は、安全で落ち着いている傾向がありますよね。
お金持ちが多いエリアかどうかは、そのエリアの平均所得（年収）を見れば一目瞭然です。
東京23区の2016年のデータは以下に出ていますよ。
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_pre.php?prefecture=%...
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/shotoku_city.php?code=131032

・1位　港区
1111万7429円

・2位　千代田区
915万8591円

・3位　渋谷区
772万7922円
・
・
・
・23位　足立区
335万7890円

利便性重視か子育て環境重視かは、人それぞれですからね
都心ってだけで、賃貸で優越感に浸る人がいても、いいんじゃないですか？

中央区が港区に勝ってるところ。
圧倒的に坂が少ないので、自転車好きには最高です。
将来、自分が高齢者になった時も住みやすいでしょう。

色々見たけど、
池上線の長原駅から久が原駅の南東に広がる大田区の住宅街はなかなか良かった。
知名度は低いし高級住宅街って感じでは無いけど、起伏があり洗足池や小池などの公園もある。
池上線は山手線直結なのに、近いし高すぎない。

>>1188
嘘つくなよ！
自転車好きに坂は好物だろ(^-^*)

>>1189
池上線は穴場だけど、隠れ高所得者路線。
山手線直結の都内完結路線は少ない。
御嶽山駅前にAEONがあるのは、
創業者が住んでるからとの噂。
昔からの住宅街で、世田谷の様な広大な農地跡の雰囲気では無い。

個人的な嗜好で選ぶのは自由だけど、将来的に売却することもあると思うと、資産性、出口の有利性は無視できません。
そう考えると、やはり何だかんだ言って、都心部にかなう郊外エリアはない、というのが色々見てきた最終結論ですね。私の場合。

>>1192 匿名さん

将来の資産性とかExitの流動性とかを心配してしまう気持ちは分かりますが、Quality of lifeを考えると都心部よりも生活環境と利便性を兼ね備えた世田谷あたりの上質な住宅地がやはり良いと思います。

>>1192 匿名さん

都心って、戸建ですか？マンションですか？
都心の戸建、言い換えれば土地なら希少性高いですが、マンションは違うでしょう
中国人に買い荒らされた都心のマンションや、投資用のワンルームは、数十年後に資産価値維持できるとは思えません
（武蔵小杉辺りよりはマシでしょうけど）
私は都心の戸建＞郊外の戸建＞都心のマンション＞郊外のマンションと考え、世田谷に30坪ちょっとですが土地を購入して家を建てましたよ

>>1194 匿名さん

確かに武蔵小杉のタワマンはこれからかなり危ういですね。あそこのデベの無責任な開発と宣伝は酷すぎる。

>1186
>1186みたいに地価と周辺住民の年収位しか軸を持たない単細胞が多いのかな。

周辺地域の治安や緑被率とかで住む場所を選ぶ人がいるのを理解してほしいね。

https://mansionmarket-lab.com/category/東京23区の治安
治安もイメージで語るのではなくエリアの細分化と
犯罪の質で見ると都心でない郊外の高級住宅街に
富裕層が住もうとするのも納得。
例え家の半径100m以内が安全でもそれより外の
治安が悪かったらそんな場所に住みたくないという人も多いはず。

http://tokyo.cotori.net/2014/06/post-12.html
これを見ると練馬の検討が目立つね。
そして、世田谷区と杉並区の人気があるのも分かる。

>>1194
世田谷あたりの田舎の狭小は一番ダメだと思ふ

私の感覚は、ちょっと他人とは違うと思うのだけど、それを前提に。

以前、郊外庭付き一戸建て（土地５５坪）を土地から買ってハウスメーカーの注文住宅で作った。でも、5年で音を上げた。
庭を維持できるのって、専業主婦がいたり（うちは２馬力）、引退して時間があったりという家族が住もので、うちの
ような共働き家庭には、維持することができなかった。芝生の芝刈り、雑草取り、庭木の剪定、花の手入れ、肥料やりなどだけで、
あっという間に週末が潰れる。

家にしばりつけられるような生活だったよ、当時は。


２度と郊外の庭付き戸建はごめんだよ。（むしろ、狭小住宅の方が、庭がないぶんよっぽど良い。）

続きます。。。

1198です。

で、戸建は賃貸に回し、当面、都会のマンションに住むことにした。港区、新宿区、文京区。
いわゆる高級と言われるところで、緑も多くて、環境の良いところ。

ところが、今度は、買い物が不便なんだ。郊外戸建の頃は、近くに大規模スーパー
（いわゆるGMS）があって、買い出しはそこに車で行っていた。

ところが、都心マンションで車を手放したこともあって、近くのスーパーに徒歩で行くの
だけど、いわゆる狭小スーパーしかなくて、「えっ？これしかないの？』っていう食材ばっかり。
特に、鮮度が命の魚コーナーが悲惨なことになっていたケースが多かった。

また、続きます。。。

>1198
>1199

話がつまらないのでそこまででいいですよ。
長文も大変でしょう。

1198です。

で、港区・新宿区・文京区といろいろ引っ越してみて出した結論。
「高級住宅地は不便！」

最終的に行き着いたのは、豊島区南大塚。（分譲を買った。）

プレステージ性のかけらもないけど、文京区との区界のせいか治安も問題ないし
緑も、まーあると言えばある。（文京区の大塚公園がすぐ近く）

なにより、買い物が便利。近くには大型スーパーがあるし、JR大塚駅ビルもある。
サンシャインシティが徒歩圏（１５分ぐらい？）だし、一駅乗れば池袋。

続きます。。。（次最後ね。）

1198です。（これで最後）

で、結局、ここでいろいろ物件検討している人は、どうしても、エリアの名前だとか
近くに大使館があるとか、おしゃれなカフェがあるとかに惹かれると思うのだけれど、
生活してたら、そんなのほとんど関係ないから。

近くに大きなスーパーがある。いざとなった時に、買い物ができるターミナルに出やすい。
交通の便が良い。などなど、生活に必要な施設が整っているところでないと、Quality of Life
が意外と高まらない。

豊島区なんていう辺境地域だけど、人口密集地の購買パワーは、すごいぞ。あらゆる店があるからね、今は。

長くなってすいません。購買経験者（結局、家３軒買った）のたわごとでした。

>>1202 購入経験者さん

南大塚いいですね。スーパーについては文京区も場所を選べば三徳やクイーンズ、ピーコック、ダイエーなどそれなりの規模の店があり大差ないと思いますが。

南大塚は実質文京北部だからいいけど、ちょっと行って文京区アドレスなら一般人受けがよかったかもね
目白3や西池袋2とかでもよかった気がするが

背伸びしてブランド地域に住むよりも、身の丈に合った所に住んだ方が精神衛生上いいですよね

>>1204さん
1198ではないがちょっと行って文京アドレスになったら利便性は同じで物件価格だけ上がるってことでしょ？
1198はエリアの名前なんか意味ないって言ってるんだから、一般受けためだけにそのコストは払わないよ。
私は文京区生まれだけど、文京区の足りない部分は1198に激しく同意。

郊外戸建ては家の手入れが大変
都心の高級住宅街は生活利便性が良くない場所が多い

よって、庶民が多く集まる街の方が色々あって住みやすい、楽しい

自分もそれぞれに住んだ事があるけど、
これは割りと正しいと思う。

庶民が集まる街は治安が・・・・
池袋の近くに住める神経がある人は住みやすくて良いんじゃないですか
私は治安がいいとされる南池袋・目白エリアも所々物騒な雰囲気があって無理だった
大塚とか論外

寅さん大好き。
下町、葛飾お気に入り。
のんびり住めるマンションを探してる所なんだけれどなあ。
ただし東側は地盤が気になる。

>>1208 匿名さん

そうなると山の手と下町が近接している都心は向かないですね。世田谷とかの高級住宅街が良いか。

世田谷は犯罪認知件数ワースト2位ですが…
https://matome.naver.jp/m/odai/2139173446444881601

>>1211 匿名さん

>>1211 匿名さん
そうなると1208みたいな方が住むところはないですね。松濤はセンター街そばだし、大和郷は巣鴨が近いし、元麻布は下町だった麻布十番が近いし…という具合で山の手には繁華街や下町が隣接してますから。青山は例外かもしれない。

代々木上原

＞庶民が集まる街は治安が・・・・

この方、ご自分は何民だと思ってらっしゃるのやら。

>>1214 匿名さん

選民様でしょう。

「あそこは駄目」「ここはネームバリューが」ばかりで、当の本人がどこに住んでいるのかは不思議ですね

>>1214 匿名さん
上級国民なんでしょう。

今は子育てのため番町に住んでるけど、近くに楽しめるような場所が何一つない。
合う人には合うんだろうけれども、自分にとっては息の詰まる生活だったな…。
そろそろ子供逹が手を離れるので、これからどこに住もうか考えるのが唯一の楽しみです。

中野とか考えてますが、どうなんですかね？
再開発が進んでいると聞きますが。

>>1218 匿名さん

何をもって楽しめるか？次第でしょうか
中央線沿線の気取らない雰囲気がお好きなら、楽しいのではないでしょうか？

>1211
https://mansionmarket-lab.com/tokyo-security-setagaya
を見てみ。世田谷区は住む場所さへ間違えなければ治安は都内トップクラスだよ。

>>1218 匿名さん
池袋も楽しいですよ。
新築ならミレーニア(竣工2年超)とアウルタワー(竣工7年超！)が分譲中で、今すぐ入居できますよ。

>>1220
港区の記事が一番意外でしたね。
あんなに凶悪犯罪の多い地域だったとは。

>>1222 匿名さん

夜の六本木とか近づきたくない

>1223
港区の記事で意外だったのは六本木に近いエリア以外の
三田や愛宕付近も凶悪犯罪が多かったことですよ。
全部読めていませんが恐らく千代田区以外の都心の治安は全滅に近いような気がします。

やはり、区単位で治安や雰囲気語るのは無理があるよね
田園調布でも3丁目と5丁目とか、何丁目かで語らないといけなさそう
でも、そんなの他の人から見ればくだらない見栄の張り合いに見えるでしょうねえ

マンションくらし研究所の記事で議論するのは間違い。
データの出所すら明記されず運営主体も不明なサイト。

>1226
データの出所でていたよ。
あなたの方こそ根拠なしの批判は止めた方がいい。
自分の住んでいるところの都合の悪い記事がでていたのかな？（笑）

>>1225
確かに、区単位では実態表すのは無理だね。

>>1228 匿名さん

敢えて区単位で判断するなら繁華街の少ない文京区がいいでしょうね。

玉川上水が好きだなあ
あそこって30年ぐらい時が止まってるんだ、緩やかに時を刻む街
西武線が混んでるからサラリーマンには向かないけどね、アーチストにはオススメだな

恋人のいる男が住みたい街1位は吉祥寺。恋人ナシ男が住みたい街1位は？
2017年5月17日
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20170517/Spa_20170517_01332052.h...

「飲みたい街ランキング2017」
https://www.recruit-lifestyle.co.jp/news/pressrelease/gourmet/nw23880_...

>>1198 購入経験者さん
実家がまさにそのくらいの広さ（土地60坪、建蔽率40%）郊外一戸建て（府中市）です。1億5千万で購入、もともとは戦前から屋敷をもっていた都心の土地にマンションをたて住んでいましたが、相続の関係や治安に不安がでてきたため引越してきました。
庭は広くはないですが日々手入れをし、私も子供ながらに水やりをし、季節に一度は庭師の方に数日かけて剪定をお願いしていました。それだけでも10万近くかかるそうです。また、竹垣などをとりかえたり、床下の消毒、壁の塗装、屋根瓦の吹き直し、お茶室の畳替えや障子の張り替えなど、大人になってそのランニングコストを知り驚かされました。
お部屋ごとに季節の花をいけ、お軸や絵を変え、本当に専業主婦だからこそなんとかなっていたと思います。（父の若い頃は、家にお手伝いさんが数名いたので主婦の負担は少なかったと思いますが、それを家のものだけでまわすのは無理があると思っていました）

今のように共働きの方が多い時代には、やはり郊外一戸建ては難しいですよね。結婚し実家を離れ専業主婦になりましたが、それでも今の狭い家でいっぱいいっぱいです。お庭もお茶室もないですし、掛け軸もなく、絵は飾りっぱなし、お花も気が向いたときにいけるだけなのに、家事と子育てに奮闘し毎日過ごしています。

1198と戸建ての面積以外驚く程共通点が見つからない。恵まれた環境で良かったね。でも実家の価格まで書く必要はあるかな。自分で買ったわけでもないし、無邪気なのか下品なのかわからん。

>>1234 匿名さん
はじめまして、1233を書いたものです。まず、不快感を与えてくれしまい申し訳ございませんでした。
マンションコミュニティを利用しなれていないため、程度がわかっていなかったかもしれません。
匿名の掲示板ということで、色々なしがらみを気にせずに予算や金額など具体的な数字を参考
にできるコミュニティと考えていました。
郊外一戸建ての話がでていたので、都心駅チカマンションの平均予算（1億強、あくまで一部の都心マンションの予算で23区全域でこの予算というわけではもちろんございません）と同程度と考え、同予算で郊外戸建をご検討の方に私の知り得る情報をお伝えしたかったのです。

結論から申しますと、1億5000万程度な物件、一見管理費などを考えるとマンションのほうがランニングコストが高そうですが、実は郊外同予算で戸建だとこのようなことに出費や手間があるとお伝えしたかったのです。
昨日のコメントに書いたこと以外にも、車はそう使わずとも持つことが当たり前と申しますか、家の飾りのようになっているため、実家は無意味に2台所有していました。大人になり、車がいかに無駄なお金をつかうか知りました。

私の夫はごく一般的な収入のサラリーマンなので、予算も実家の半分にも満たないくらいで、狭いですが住宅購入し、つつましく暮らしています。郊外の立派な庭付き一戸建てでも、都心の億ションに住んでいるのでもありませんので、どうか誤解なさらないでください。

いろんなしがらみを気にしないでいい場だからこそ、
ガチなリア充に僻み根性丸出しにレスできる場でもあるんですよ。

自慢する自由も僻む自由もあるということですね。

>>1235 匿名さん

大きな家は維持費も大変そうですね
うちは庭なんてなくして、コンクリの駐車スペースにしました
あと戸建は、セキュリティとかも個別に契約ですから、その辺りも考慮必要かもしれません

番町あたりで戸建に住んでみたいです。

>>1239 匿名さん

お武家様でいらっしゃいますか？

>>1239 匿名さん

昔から住んでるような方でないと無理がありますね。

>>1241 匿名さん

確かに。集合住宅なら兎も角、超高級地の戸建てが買える層は大抵既に同等の戸建てに代々住んでたりするから、余所が羨ましいって感覚は無いだろう。逆に地縁も無いのにそんなの買える人はいろんな意味でカタギではないだろうし。

三番町に中古戸建出てましたよ。
番町の端っこですが。

山手線内側の高台エリアに戸建て用のまとまった土地出ましたよ。
180坪の整形地で元々一軒家が建っていましたが、分割されて90坪ずつでの分譲のようです。
ご参考まで。

どんな人が住んでるんだろう？とは思っても、>>1242さん書かれたように、地縁の無い庶民が住んでみたい！とは中々思えないですよねえ

地縁は与えられるものではなく、創るものですよ。
住みたいところに住むのが一番。

>>1246 匿名さん

金に糸目をつけずに都心の戸建てを買ってこんなこと言えたら恰好いいね。
資産5億以上の超富裕層って日本に5万世帯らしいが、家建てたらスッテンテンってわけにはいかないから5億じゃ全然足りないもんね。

>>1246 匿名さん

地縁を作る？
武蔵小杉辺りの新興住宅地の住民が好きそうな言葉ですね

>>1239 匿名さん
番町と聞いて思い出したのが、もう20年以上前の話だけど、勤務先のトイレ掃除をしていたおばあさんが、「東京大空襲で番町も一家全滅した所が多くあって、綱を張って関係ない他人が占有しまさに早い者勝ち状態だった。東郷元帥の住んでおられた辺り。もう記録もなくなっているからそのまま認められた。」という話が衝撃だった。

足立区出身で千代田区住んでも良いじゃないですか。

>>1249 通りがかりさん

それよくある話だよ。東京大空襲とか戦後の闇市とか。もちろん番町じゃないけどうちの近所でも聞くし、大抵の駅前の一等地にはそんなネタがある。まあ多少はあっただろうけど、話す人の妬みも入るから(大抵不法占有したのは朝鮮人というストーリーでしょ)、大いに盛られた話だとは思う。まあ衝撃というより話半分で聞くネタだよ。

朝鮮人云々は知らないけど、
戦前から駅前などの繁華街は土地の所有関係が複雑で、
戦争やら空襲でそれらの関係者が不明になって、
その結果として濡れ手に粟のイイ思いをした連中が存在するのは確か。
（借地に建てた建物の店子が土地を所有しちゃうとかね）

「それらの関係者」だって
どんな経緯で、その土地を手に入れたものか
わかったものではなかろう

まぁ、でもそんな方たちが古くからそこに住んでる体で、だから埋め立て地は…
なんて語る訳ですな。

>>1250 匿名さん

わたしはその反対です。

【住みたいアニメの聖地ランキング】ベスト20を発表
https://www.homes.co.jp/cont/town/town_00131/

麻布十番に住みたいなぁー。意外と人気がないみたいだけど。

日本橋

>>1258 匿名さん
日本橋駅に近いならともかく
遠く離れた馬喰町や浜町の住民まで日本橋に住んでますと言うからなあ。

>>1259 匿名さん

>>1259 匿名さん
旧日本橋区のエリアは大半が頭に日本橋が付くから嘘では無いよね。

世田谷区世田谷
最寄駅は世田谷線世田谷駅じゃなきゃ世田谷に住んでるとはいえないよ

>>1261 匿名さん

マジですかい！？
深沢では駄目ですか…
w

深沢がどこかといわれて具体的に場所がわかる奴は都民の一割もいないと思うのでダメ
駅名もしくは駅名の一部になってない地名はないのと同じ

>>1263 匿名さん

丸の内も八重洲もないのと同じですか。

>>1264 匿名さん

東京駅の丸の内口とか八重洲口とかあるからセーフ
丸の内は丸の内線もあるしね

次の方どうぞ

>>1265 匿名さん
青山一丁目という存在しない住所の駅名がありますが、北青山や南青山という地名もないのと同じですか？

世田谷区深沢ですが、深沢はかなり広い。
ウチは目黒区八雲に隣接する深沢1丁目で自由が丘が最寄り駅。
そもそも世田谷区が広すぎる。。
環八の外側の下り坂から川沿いまでは地の果て感がハンパ無い、、

>>1267 匿名さん
駅名の一部に青山があるのでセーフ

自由が丘が最寄り駅って地図でみたらもっとも自由が丘寄りのエリアでも徒歩１５分はかかるね
草深いところだ世田谷、、、

まあ、電車は殆ど乗らないから
食事と散歩に行くぐらいだけどね。。
同じく駒沢公園も10分ぐらい。
どちらも散歩にはちょうど良い。
毎日満員電車に乗るような人向けでは無い閑静な住宅地。

深沢は7〜8丁目でしょ
1丁目なんて畑とか資材置き場みたいな所多いじゃん
もちろん、閑静な高級住宅地ではあるけど

>>1271 名無しさん
サラリーマンが深沢に住んだら悲惨ってことですね

不便を楽しむ街深沢

オシャレすぎて居心地悪い！東京の街ランキング
1位 銀座
2位 代官山
3位 白金台
4位 表参道
5位 六本木
6位 原宿
7位 青山
8位 渋谷
9位 自由が丘
10位 麻布十番
11位 西麻布
12位 広尾
13位 恵比寿
14位 新宿
15位 二子玉川
16位 吉祥寺
16位 丸の内
18位 池袋
19位 下北沢
20位 中目黒
21位 三軒茶屋
22位 豊洲
23位 神楽坂
24位 汐留
25位 浅草
26位 代々木上原
26位 日本橋
28位 武蔵小杉
28位 目黒
30位 中野
31位 北千住
31位 立川
31位 荻窪
34位 高円寺
35位 三鷹
36位 有楽町
37位 その他

ttps://ranking.goo.ne.jp/ranking/category/999/vote_1011/p4/
gooランキング2017年03月31日

銀座ほど落ち着けて居心地の良い場所はないと思いますが。
お金がないとソワソワしちゃうものなのでしょうか。

10位の街ですが短パン、便所サンダルでも全く問題ありません

品川(もちろん高輪)は、入らず。

>>1275 匿名さん
？
なんで東京の街ランキングって言いながら、武蔵小杉入ってんの？
嘘くせえランキングだね

>>1279 通りがかりさん
田舎っぺだもんで、武蔵小杉がどこにあるか分かんねーだすよ。
すんません。