住んでみたい街ランキング Part42（23区限定）

>>1120

東急と東武の差と言えなくもないが、
それよりも行先が横浜湘南方面か、川越秩父方面かの違いが大きいかと。

個人的には練馬は好きだけどね。環境いいし便利。
板橋はピンポイントでいい所はある。中台サンシティとか常盤台とか高島平五丁目とか。

>>1117 マンション町並みマニア学生さん
もしかして西成？

修羅のO濠ですよ。
練馬と板橋じゃ圧倒的に練馬ですね
練馬区東部は実際に行ってみるとイメージ抜きにすると交通の便も自然環境も西側でトップクラスに良いと思いますよ。
世田谷区や杉並区はサザエさんの例があるように、昭和前期に当時希少とされた大卒の人々が多く住み着き、いつのまにか底上げされた街というかんじですね。
頭は良いけどスマートではない、ゴミ処理場デモとか高井戸入口やら過激派の自殺未遂やら我儘な団塊左翼のイメージが強い。

>>1123 匿名さん
町工場が多いのが板橋区。畑が多いのが練馬区。今ではどちらも宅地化が進みましたが。

忙しいトップは港、千代田
教育ママなら文京
最大公約数のDINKS利便性重視層・・ブランド順に目黒、品川→中野→豊島→練馬東部
海やネズミーランドが好きなら中央、江東

世田谷や杉並が好きなのはこれとは別の層、エリア指定で選ぶいわば信者がいる。目黒や品川ともちょっと違う。
今の時代、せいぜいアッパーミドルまでにとって杉並と世田谷の奥地の旬はむしろ過ぎたような気がするけどね。
世田谷や杉並は車で会社に通える、時間の贅沢ができる人達の街。その階層でも時間の贅沢ができず、都心住まいを選ぶ人が増えてるとは思う。

あとの区は妥協ということになろうか

車も通れないような、せせこましい住宅地は、とても都会とはいえない。

>>1126 通りがかりさん

都心3区にも狭い道の住宅地は幾らでもあるけど…。

>>1127 匿名さん

そういうとこ、敬遠されてるでしょ

それとも、好んで住む？

>>1128 通りがかりさん

好みは人それぞれだけど、都心3区で道が狭いから都会ではないとは訳が分からない。湾岸や田舎のほうが道は広いでしょうね。

？？ 道の広さだでと言ってないでしょ
よく見なよ

>車が通れないような、せせこましい住宅地

形］［文］せせこま・し［シク］
１ 狭くて窮屈な感じがするさま。狭くるしい。「―・い家並み」
２ 考え方や性質などがこせこせして、心にゆとりがないさま。「―・い料簡」

まぁ普通は、道が狭いと解釈するよね。。。

世田谷区と杉並区は根強いファンが多いよ

港区は道狭いとこ多い

田舎の人は知らないだろうけど

墓も多い、住宅地のど真ん中に点在している

テレビの情報だけで物言ってるのバレバレ

杉並はヤーさんのイメージ。高円寺とか中央線一帯も汚くてびんぼくさいし、あまりいいイメージないけどな。世田谷や武蔵野の高級エリアと隣接してしてるから、いいイメージによっちゃうのかな？

港区も、湾岸なら墓地はないし道路が広い。
住みたくはないけど。

独身時代に中央線沿線だったけど、確かに一人暮らしにはいい街かも
子育て環境は、やはり郊外の世田谷はいいね。深沢6〜7丁目や五島美術館の辺りとか九品仏、豪徳寺のようなお寺の周りは、静かで緑も多くて
湾岸エリアも整備されててキレイなんだけど、散歩しててあまり面白くないのがちょっと…
白金台も歩いてみたけど、どこぞやの宗教施設ばかりだった。屈指の高級住宅街ということで、期待し過ぎたのかも

世田谷杉並育ちは、結婚後も実家近くに住む人多いですしね。

区単位で街を語ることの無意味さ…。

　

>>1138 匿名さん

たしかに、大田区とかもう川崎になればってくらいしょうもないけど、田園調布と山王だけは別格だったりするしね。

杉並区も中央線沿は怖い汚いのイメージだろうけど、京王沿は場所によって高級住宅地もあるし、西武線沿になるとただの田舎だったりする。

>>1140 通りがかりさん

中央線も西荻辺りはいいところありますよ。西武線沿線はただの田舎だったりするのは同意です。

麻布、広尾、白金

>>1140-1141

杉並の歴史を知らないとこうなるのか・・・。
　

京王は交通量の多い道路が近くにあって高級でも環境が伴ってないところが多い気がするな

>>1144 匿名さん
西武さんの遠吠？

高井戸とか八幡山の空気の悪さは異常や

世田谷は田舎だけあって、大きな公園が多いのもいいね
駒沢公園や砧公園、馬事公苑とか
一人当たり公園面積では下位だけど、杉並や中野に住んでた時と違って、明らかに緑の多さは感じるな

>>1147 通りがかりさん
それはあんたが貧乏エリアに住んでたからでしょ。杉並にだってきれいに整備された公園くらいありますよ。ただそういうところはまわりもそれなりの住宅街だから、地方出の賃貸ワンルーム住まいみたいな輩は知らないだけね。
あと世田谷が田舎なら杉並や中野も田舎になるけど。

西側の奴は吠えるときだけうるさいなー
ごみ処理場でごねただけのことはあるわ

>>1148 匿名さん

はい、確かに高円寺や中野のボロアパートに住んでました
だから、公園を知らなかっただけかも知れません
ただ客観的に見て、杉並区の公園面積割合は世田谷区の6割、中野区に至っては5割ですが？少しは感情的にならず、論理的に反論して頂きたいものです

>>1150 通りがかりさん
それは世田谷のが全般的に高級住宅街を売りにして街をつくってきたんだから仕方ないだろう。だからと言って（中野は知らないけど）杉並がだめなわけではない。杉並にも高円寺みたいな一人暮らしのリーマンや学生や庶民のためのごちゃごちゃしたところもあれば、浜田山のような立派な一軒家がたちならぶところもある。汚い街もあれば、環境のよい街としてつくられた高級なとこもあるということ。

>>1151 匿名さん

済みません、全く論点が噛み合ってませんが？
私が世田谷区は大きな公園が多く、緑も多く感じる、と述べた事に対し、
「整備された公園もある」とか、「そういう街づくりだから仕方ない」と肯定しながら反論したりとか、何を言ってるのか、あなたの言い分が理解出来ないのですが？

ようは強情っ張りなだけ
杉並区民ってこういう奴が多いのか？

>>1135 匿名さん

港区の埋立地エリアは屠殺場や下水処理場があったり、マンションの窓から薄汚いコンテナ群が見えてしまうような汚い港湾地区。
とても住めないよ。

>>1147
主に東急田園都市線沿線だね
三茶から二子玉川まで1駅毎に大きな公園がある
私は三茶と池尻の間にある世田谷公園がコンパクトながら充実してて好き

>>1154 匿名さん
環境基準を超える土壌と地下水汚染の豊洲をはじめとする江東区湾岸はさらに人の住むところでは無いな。朝鮮＊＊も隣にあるし、キツイな

通勤してないからこそ言える田都好き

>>1155 匿名さん

世田谷公園もSLあったりで、楽しい所らしいですね
あと世田谷区は、公園だけでなく緑道や生産緑地も多いので、緑を多く感じるのかも知れないです

>1158
この間、二子玉川の駅の近くの公園から都心側を見たら丘の上の住宅街が森に包まれていた。
現地の住宅街がどうなっているか分からないけど、都会ではありえない風景で驚いた。
郊外に住むならこういうところならいいね。

世田谷区、最低敷地面積の制限を拡大するみたいですね
緑の多い街、子育てに優しい街など、これからの人口減少社会では行政のタウンマネジメントで、20年後30年後のリセールバリューが大きく変わりそうです

>>1160
目黒区はそれやって土地の流動性が下がったよ
ミニ戸規制が目的だけど土地が広くてグロスが高いと結局買う人いないんだよね
街並みをきれいにしたかったらむしろ規制緩和してマンションを建てやすくしたほうがいい

>1159です。
都心に住んでいるけど、都心は商業的には非常に便利になっているのを感じているが、
住環境の観点では治安が悪化しているように思えるし、外国人の住民数も増えている。

余裕のある人は都心よりも少し離れて住環境のいい場所に住む時代が来るのだろうか。

>>1162
>余裕のある人は都心よりも少し離れて住環境のいい場所に住む時代が来るのだろうか。

そういう時代はもうこないと思う
都心（あるいは下町）から西側郊外への移住が進んだのは関東大震災がきっかけ
あとは高度成長期の公害がきっかけ
いまや都心ほど災害時の安全性や復旧の優先順位が高いことは東日本大震災の計画停電等でみんな身にしみてわかっているし、都心の空気や川も昔とちがってきれい
また緑化や道路拡張といった投資も都心を中心にされる
郊外の書店などはどんどんつぶれており商業施設も都心に集中しており買い物も不便

都心から少し離れて、、というところをどこを想定しているのかわからないが二子玉川とか武蔵小杉のような郊外で
も拠点的な場所は人が集まるかもしれないがそこの集まる人は都心からの移住ではないよね

本当に申し訳ないんですけど
足立ナンバーが苦手です。
足立区が嫌いでもありません。江戸川区が嫌いでもありません
でも足立ナンバーが苦手です。
東京東ナンバーとかできませんかね

>>1163
同意です。

>>1163 匿名さん

>>1163 匿名さん
さすがに都心3区が、郊外の世田谷や練馬や杉並やら並みの環境ってことはないでしょ
（除く、湾岸エリア）
環境求めて郊外を選択するファミリー層は多いよ

>>1166 匿名さん
練馬？？港区には緑が多いエリアあるけど。千代田区も皇居沿い千鳥ヶ淵あたりはいい。郊外を選ぶのは単純に手が届かないだけ。

>>1162 匿名さん

ちなみにそれって、まさに1900年頃の田園都市構想だけど、人口減少の日本ではせいぜい23区内の郊外でないと過疎化に直面するだろうし、当面は都心回帰が続きそうに思うな

>>1167 匿名さん
都心3区なんて、一種低層エリア殆どないからマンションかミニ戸建暮らしでしょ？
価値観や家族構成の違いだから否定するつもりもないが、そういうのが嫌で郊外選択する人も多いよ

>>1166
しれっと低所得者の多い練馬を混ぜないでくれないか