港区港南　WORLD CITY TOWERS 12

> 5029さん

ご説明ありがとうございます。初めて知りました。
遊びに夢中の子どもたちに帰宅を促す目的かと思っていました。

それに、そうですね確かに品川区の「豪華版」が
「ちょっと長いかな」と思うことも少なくないです。

>>5032 住民板ユーザーさん1さん
2019年、2020年と2年連続で管理会社の管理委託費は値上げが総会で認められ、2018年と2020年とでは年間数千万円も値上げでしてるじゃないですか。この金額は、理事会議事録（８）で不足すると書いてある金額より多いじゃないですか。管理委託費値上げたから管理費会計が不足になったの明白なのでは？だったら組合員の管理費値上げではなく、管理委託費を値下げ交渉すべきだと思う。管理委託費値上げるたびに、組合管理費を値上げされたらたまらない。

>>5037 マンション住民さん

おっしゃることはわからないでもないですが、まずここに書いても何の解決にもなりませんので、理事になって問題提起をするか、組合総会でしっかりと確認をするか、そのどちらかでしょう。あと、多少の事は構いませんが、管理組合の会計状態や理事会の議事録の内容をあまり詳しくこういった非住民(非組合員)や中古検討者にも公開の掲示板に書くのはいかがなものかと思いますよ。

管理委託料の値上がりを、組合管理費値上げで埋めることは、反対です。

WCTができた時の管理委託料からは現在は２億円近く値上がっています。この15年の間にこまめに値上げを繰り返し、結果的にそれだけの値上がりになっています。毎回、管理会社提案があり、理事会で協議し、打倒と判断され、総会にかけ、組合員の賛成多数で値上げが了承されてきてるので、手続きには問題ないはずです。

エントランスの雨漏り問題ってその後どうなったんですかね？

最近カラスが窓のすぐ外を飛び回る様子をよく目にします。
気になるほどではないですが、以前はなかった光景ではあります。
屋上の隅に巣を作っているかもですね。巡回依頼しようかな。

>>5042 アクア南さん

いや、最近というよりも昔から窓の外をよぎるカラスは見かけていましたよ。
巣なんかあるのかな？

>5043さん、

そうでしたか。

どの時間帯にどの窓から見ているかにもよるのでしょうが、
以前はゆりかもめはたくさん見掛けても、鳩、烏は少ない印象でした。
昔、繁殖の季節に巣があっただろう木の下を通った時に
通算で二度襲われたことがあり、烏には良い印象がありません（苦笑）

カラスもいるけど特段多いという印象はないな。ゆりかもめとかカモ類なんかが敷地内にいたりするとほっこりする。

西側だと新航路の飛行機騒音が閉め切ってても室内まで響いてくるのですが、他の方角はどうですか？

最近少なかったけど今日は少し飛んでいましたね。私は西側高層で全く気になりませんが、音ばっかりは個人差があるので何とも。

>>5046 匿名さん
南西角で飛行機も目の前に見えますが、窓を締めてたら気にならないですね。。

神経質な人は、集合住宅でも戸建てでも苦労しますよね。

ちょっと驚きです、みなさん音が気にならないのですね
同じ西側でも位置によって差があるのでしょうか
うちは家族みんなで音が気になるねって話してるので私だけが特別神経質というわけではないと思うのですが、、、

神経質というより、音っていうのは意識するとさらに聞こえてきちゃうんですよね。
私も少し前に部屋の天井にある24時間換気の換気口からの音が突然気になって2か月ぐらい何とかならないかなーと思ってた時期がありました。今は意識すれば「あー音がするな」と分かるものの普段は全然気になりません。

もちろん5050さんの部屋だけ飛行機の音が大きい可能性も否定できないですが、ご家族で話す→気になる→話す→気になるのループに陥っている可能性も。

子供が勉強している時とかは家族全体静かにするので飛行機の音が結構気になりますね。テレビを付けてたりゲームしたりしてる時はそこまで気になりません。

室内で耳を澄ませても飛行機の音は聞こえない。姿は見えど音は聞こえず、、、＠キャピタル西高層。

今日は結構飛んでたので室内でも煩かったですね。これから南風の季節なので煩く感じる日は増えそうです。

>>5054 匿名さん
わたしは南西角向き、テレワークで日中はほぼ在宅してます。仕事中はうっすらとBGMをかけながらしているのですが、飛行音は気になったことはないですよ。少し工夫してみてはいかがでしょう。

そういえば、飛行機飛んでたんだ。
私はテレワークだし出かけるときは車だし、
室内ではまったく音がしないから飛行機の
ことすっかり忘れてた。

飛行機騒音は窓際なら多少気になる程度です。首都高やモノレールの音は日常的すぎて気になりませんけど飛行機は単発なのでキタキタって感じですね。

飛行機は外に出た時の方が気になる。公園とかにいると結構音聞こえますよ。

品川駅付近にいるとびっくりするくらい飛行機が近いですよね

駐車場のロボットゲート、先日修理が入っていたようですがどうなったんでしょう？

モノレールなくなったら困るだろ

モノレールなくなる？なんだろ突然。誤爆？

>>5060 匿名さん

相変わらず、ウチは全く問題なくリモコンキーでゲートが開きます。いったいなんなんでしょうか？大してお金かからないなら、古くなった部品の交換くらい別に構わないんですけど、理事会議事録に書いてある修理に必要な金額見ると、本当に必要なのか？と思いますね。

>>5063 匿名さん

物理的なリモコンでなくて、スマホのアプリによるリモコンで出来れば、配布コストが削減できるかもね。
むしろ、今の時代、物理リモコンは流行らないものなのではないかと思うな。

>>5064 入居済みさん

ああーそれいいですね。

山手線スレッドで

255023 匿名さん 1日前
>>255020 匿名さん
興味あったら覗いてみて。「飛行機の騒音が室内でうるさいー」と叫ぶ”住民”が一人いて、その他大勢の住民に「そんなに気になるか？」「部屋に居たら無音だろ」とバカにされている。実際、飛行機に近い西側の住戸でも窓開けてなければ無音だから、デタラメ書いてるのバレバレなんだよな。

と書いてあったので覗きにきましたが、部屋の騒音がうるさいと叫ぶ人がいるわけでもなく普通に質問してるだけだし、それに対してもバカにしているとかじゃなく普通にそれぞれの話をしてるだけでしたね

大げさというかなんというか、変わった人がいると大変ですね
では失礼します

昨日案内か入ってましたが、シャトルバスの品川駅乗り場がとても便利になりますね！
昔の新幹線沿いの乗り場よりも近そう。
我が家には、まさに朗報です♪

>>5067 匿名さん

まさに朗報ですね！

アトレのエスカレーターかエレベーターを使って、1階に降りて、トンネルの歩道からバス停に向かうのが最短ルートになりそうです。

バスの赤字改善を期待したいですね。
シャトルバス委員会の皆様、ありがとうございました！

品川駅港南口から発車・降車場までの距離や使い勝手の改善もさることながら、日常の時間帯ごとの使用数などもじっくり分析して、運行不要な時間帯の運行を排除する最適解を導いたのでしょうね。個人的にバスはほとんど使いませんが、資産価値維持の観点からバス運行維持には賛成なので、理事の皆様に感謝です。

ありがとうございます。

>>5068 住民板ユーザーさん2さん

分かり易いルートありがとうございました。
地図でも確認しましたが、これまでの住友林業の半分、ビッグエコーの2/3ぐらいの近さでしょうか。
バスの時間までアトレで時間調整できますし、いいですね！

これまで実現しなかった品川駅乗り場改善がついに実現したので、赤字改善のためにも都バスじゃあなくシャトルバスを利用しないとですね！

バス乗降場所は使いやすくなりますね。午前の品川駅乗車が、降車に続いてすぐ乗車、というのは、まさに妙案です。確かにシーズンテラスは廃止で良いです。バス会社との交渉、大変だったと思います。理事の皆様、ありがとうございます。

20分に1本しか無くなった時点で利用大幅に減ってるから。バス利用はそんなに増えないんじゃないかな。

>>5067 匿名さん

たぶん、リニア工事がもうすぐ終わることとも関係があると思う。
もともと乗車場所が移動してのもその影響だったからね。
初期の乗り場よりさらに近くなって、雨の日でも使いやすくなるのは
嬉しいね。実質、品川駅徒歩１分でしょ。

>>5068 住民板ユーザーさん2さん

エレベータに張り出された掲示見ました！今までは時間が合うときでも、雨が降っていると都バスに乗っちゃってました。これからはシャトルバスになりそうです♪（嬉）

駐車場のゲートの件も、リモコンキーが普通に反応するので、完全に壊れているわけではないでしょうから、お金かけずに解決することを期待してます。

>>5075 マンション住民さん
コロナで都バスもガラガラだったけど更にガラガラになりそうですね。住民はシャトルバス利用しましょうね。

5068です。

アトレのエスカレーター手前からの都バス乗り場とWCTバス乗り場（品川イーストワンビル側）の時間と距離を調べてみました。
※スマートウォッチで計測。距離の誤差はあるかも知れませんが、その点はご容赦願います。

1.都バス乗り場まで?80m、1分21秒
2.WCTバス乗り場まで（アトレエスカレーター経由、トンネルの歩道、横断歩道）?99m、1分55秒 ※信号待ち30秒弱含む
3.ペデストリアンデッキの右側階段を降りて、歩道から横断歩道）?130m、1分30秒 ※信号待ち無し

都バス乗り場とWCTバス乗り場の時間、距離はほぼ変わらない結果でした。

赤字削減のために、都バスでなく出来る限りシャトルバスを利用しようと思います。

>>5078 住民板ユーザーさん2さん
ご苦労さん。ただ都バスは5分毎、シャトルバスは20分毎。アトレで時間調整すれば20分くらい問題ないけどね。ただタイミング悪いと品川駅から25分くらいかかるのはどうかと思う。

もともと利用のない時間帯は無駄だと思ってたので大賛成です。

都バスは20時すぎると一気に本数減るから帰りが遅めの人にはなかなか不便

歩けばええやん。

シャトルバスに関しては夜間便が廃止されて便数が半減してバス停が改悪されてからモノレールを利用する人が増えた。通学もモノレール定期が2000円に値下げされてからシャトルバス利用が減った。今回のバス停位置改善でどれくらい戻るか未知数。シーズンテラスバス停は個人的に残しておいてほしかった。廃止は残念。

正直、全く使わないので何で未だに運行されているのか理解できない。日常的に使ってる人全住民の1割以下ではない？

>>5084 匿名さん
キミを中心に世の中がまわっているわけではないでしょう。

>>5085 匿名さん
一部の人しか利用しないシャトルバスを全区分所有者の費用負担で運行することに疑問を持っているのは、5083さんだけではないと思いますよ。
バスを待つより、歩いた方が早いし、歩けないほど遠い距離でもないしね。

私は初期分譲時の購入者ですが、当時はバス会社による独立採算運営でした。

シャトルは最初からあったし、無いと困るとか、廃止すると資産価値に影響するとか、ってのも一部の方の意見に過ぎませんよね。

せめてもう少し受益者負担の原則に近づくよう、運賃を都バス並みに引き上げるとか、考えてほしいんだけど。。。それで利用者が減るなら、やっぱりシャトルは不要ってことじゃないですかね。

5083さんではなくて、5084さんの間違いでした。

>>5086 マンション住民さん

それ言っちゃうと、ジムもプールもスタディルームもそうなりますよ。

プールも使わない人にとっては無駄だよね。かと言って潰すわけにもいかず、自分達の財布で永遠に維持しないといけない辛みがある。

ジムもプールもスタディルームも、最初から区分所有者負担を前提に存在する共用施設。それが無駄と思うなら、この物件を買うべきではなかったってこと。買ってから文句を言うのは筋違い。
一方、シャトルバスの区分所有者による費用負担は、後発事象なので、分けて考えるべき。

>>5090 マンション住民さん

逆にシャトルバスに文句あるなら総会で言うなり、自らバス委員になるならしたら？

結局総会の投票やアンケートでの結果として、今存続しているんだから。
バスの発着変更だって、委員会やバス会社の相当な努力の賜物だと思いますけどね。

>>5091 住民板ユーザーさん3さん
りんかい線やモノレールの駅が近くに無かったらバスの利用者は安定してたはずなのに残念です。私も含めてになりますが通勤通学で毎日使う駅はコンパクトな方が良いに決まってます。

>>5092 マンション住民さん

おっしゃっている意味がよくわかりません。

>>5091 住民板ユーザーさん3さん
まるまる区分所有者負担でシャトルを存続させることの是非について問う総会の投票とかアンケートとかってありましたっけ？

人それぞれに色々な意見があって良いと思いますが、
私は、毎日使う駅は選択肢があるに越したことはないと思っています。

品川駅は京急の浅草線直通を除いて地下鉄の乗り入れこそないものの、
確かに都内有数の「どこに行くにも便利な駅」です。
山手線沿線なので東京、秋葉原、上野、池袋、新宿、渋谷に直結し、
横須賀線、東海道線で、横浜、鎌倉、湘南や千葉方面に行くにも便利で、
上野東京ラインにより東北本線や常磐線も使えるようになりました。
東海道新幹線は全て停車し、京急で羽田空港、成田EXで成田空港に直結です。

しかし、りんかい線やモノレールの駅が近くにあるのもありがたいです。
りんかい線は台場やディズニー・リゾートに行くのにも、
大井町駅から大井町線で自由が丘、二子玉川方面に行くのにも便利です。
大門・浜松町から大江戸線経由でどこかに行くのには、
品川駅よりはモノレール駅の方が使い勝手が良いです。

シャトルバスの使い勝手の改善で、これまでなら「歩こうか」と思う局面で、
少しでも多く「バスを使おう」と思う人が増えれば良いなと思います。
それでも恐らく赤字はなくならないでしょうが、少しでも減少するなら、
WCTの立地的不利を補う存在として、資産価値の維持に資すると思います。

>>5095 アクア南さん
歩けばええやん

> 5096さん、

そうなんです。

私個人は荒天や炎天下でなければ品川駅までの徒歩は何でもありませんし、
実際シャトルバスを使うのは年に１回あるかないかですが、
荒天時や年配の方、小さなお子さん連れの親御さん、歩行困難な方など
品川駅までの距離が苦の方々もWCTの立地を不利と感じないで済む交通手段を
独自に確保するのは資産価値維持に資するとの考えでシャトルバスに賛成です。

WCTの規模が半分なら経済合理性が低過ぎて無理でしょうが。

>>5097 アクア南さん
週一とか月一で品川駅行くなら歩きもあるかもですけど通勤通学で毎日あの距離歩くのは酷ですよ。結局モノレールに落ち着いてしまってます。特にＡ棟。

都バスやモノレールがあればシャトルバスは不要のように言う人がいますが、モノレールも3月に大幅減便になりました。空港アクセス線が開業したら、もっと減便される可能性もあります。都バスもそうです。モノレールや都バスの利便性は、何の保証もされていません。都バスとモノレール利用を勧める方は、それぞれの増便にむけて運動していただきたいと思います。座してると、もっと減便されます。

シャトルバスを使わずにモノレールを使うようにすれば増便されるかも。区間快速廃止されたのも天王洲アイルの利用が少なかったからでしょうし。

モノレール信者の方は　どうぞ頑張ってください。

>>5102 住民版ユーザーさん2さん
こういう住民ばかりだとモノレールさらに減便されかねない。みんなで使って支えないと。

>>5094 マンション住民さん
２０１８年度から貸切契約に移行したので、この3年間でそんなアンケート無いと思いますよ。そもそも組合で何かのアンケートをとったことってありましたっけ？総会議案に上がっても、承認か否決かの２択で来てるように思います。アンケート実行するなら理事長になって実行推進するしか方法が無いのでは？でもどうやるか。紙印刷して全戸配布ですか？誰が集計するんですか？アンケートしたい人が集計するしかないと思いますよ。管理会社は集計までしてくれないのじゃないかな。何かのアンケートを行う仕組みを持つこと自体は良いことなので、アンケート行いたいと思う方、仕組みを作ってください。期待しています。

>>5103 匿名さん
モノレールってWCTが支えるんですか？

天王洲アイルはJALとJTBだからコロナで仕方ない面もあります。出社している人が2割程度だからエリア内の飲食店も窮地でしょう。コロナが終息しなくても収束すれば区間快速も復活することでしょう。都バスも今はガラガラでもコロナ収束まで持ち堪えてほしいです。

>>5102 住民版ユーザーさん2さん
この人いつもの人ですよね。品川駅は少しでも近く、天王洲アイルは遠いし不便だとアピールする謎な人。

シャトルバス便利ですよね。中古で買いましたが、ここの購入を決めたのもシャトルバスの存在が大きかった。購入時坪280万でしたが、いまは坪350万、値上がりしたのもシャトルバスの存在が大きいと思っています。

シャトルバスよりモノレールの方が便利ですよ。

>>5108 マンション住民さん
Ｂ棟の最終期分譲は坪340万でしたので坪280万で購入できたのはお得な買い物でしたね。シャトルバスは行きは使えても帰りが利用し辛かったので今回の改正に期待です。

シャトルバスよりモノレールが便利？ 何が便利かは個々人で違います。主観で決めつけは避けるべき。モノレールは好きだけど、残念ながら何年も使ってません。仕事で用事がある時くらい... 港南?田町間に一駅欲しい（夢想）

>>5109 匿名さん
間違って参考になるをポチしてしまいました。
賛同した訳ではありませんので宜しく。

>>5106 匿名さん
JALとJTBって今も天王洲にいるの？？

10分に1本のモノレールと20分に1本のシャトルバス、どっちも少ない。

>5099さん、

私もＡ棟在住なのでモノレールは大変便利で重宝させてもらっています。
都心方向に行くのであれば、浜松町駅乗り換えの方が時間的にも有利でした。
今は時刻表が変わってしまったので、時間的優位性は定かではありませんが。

ただ、モノレールは渋谷や横浜方面に向かう時にはかなり遠回りな印象なので、
「品川駅までの徒歩は酷だ」と感じつつもそちら方面に行かれる方々のために
品川駅利用がし易いシャトルバスのような交通手段があると良いと思います。

渋谷方面ならりんかい線もありますが、大地下まで降りる時間や時刻表を考えると、
品川駅利用に比してさほど優位性は大きくないように思います。

言い忘れました。

港区配布の防災ラジオを受け取ってきました。
取り敢えず、夕方５時の夕焼け小焼けがハッキリ聞こえます（笑）

やっぱり住民みんなでモノレールを使うのが正解なんじゃないかな

>>5115 アクア南さん
臨界線に慣れてなくてたまに行くと、どこまで地下に行くのか不安になるし、なかなかホームに着かないので、精神的に参ります。慣れれば良いのでしょうけれど。

>>5117 匿名さん
なんでみんなで使わなあかんの？
アンタ、モノレールの人か？

>>5115 アクア南さん
おっしゃる通りかと。
モノレールが便利なのは東京駅方面であって、渋谷方面に行く人はやはり品川の方が便利ですね。あと、横浜方面に行く人にとっても。
一部のモノレールがあるからバスは不要って言う人たちは自分が東京方面に行くから、他の人も同じと考えているんでしょうね。

モノレールがあれば一気に浜松町まで行けるし乗り換えも楽。バスは品川にしか行けないし港南口からホームまで歩かないといけない。モノレール反対派の人は品川に用があるの？よく分からないな。

別にモノレールに反対してない。むしろ乗るのは好き。ただ、WCTの住民がみんな浜松町方面に行くわけじゃないの。

浜松町からの大江戸線が何気に便利。六本木や新宿にも行けるし、城東にも出られる。

>>5117 匿名さん
やっぱり住民みんなでシャトルバスを使うのが正解なんじゃないかな

>>5120 住民板ユーザーさん3さん

東京駅方面もWCT→天王洲アイル駅まで歩くこと考えたら、
シャトルバスで品川駅行って東海道線に乗っちゃったほうが楽だと思う。

>>5121 匿名さん

港南口からホームまで歩くよりブリーズタワーから天王洲アイル駅の空中ホームまで歩くほうがはるかに遠いと思われ。

４月５日からシャトルバス乗り場が品川駅出口からすぐになるのは朗報。
私は東京駅方面なので１００％品川駅利用です。

> 5118さん、

そうですよね。
駅にいても「もしも地震の時に地上まで上がれるだろうか？」とか思いますし、
ましてや台場方面に行く時には頭上に海がある訳なので、
それだけで東京テレポート駅まで何とも落ち着かない３分間です（笑）

> 5120さん、

「まっすぐ道路も整備されたし、シャトルバス、要る？」
と思った時期は私にもありました。
WCT前から天王洲大橋近くまで行って転回してから品川駅に向かうので、
随分と大回りして時間も喰い、徒歩と大して時間差はないなとも。

でも皆が皆歩くのが好きな訳でも、都心に通勤している訳でもないですね。
十分な根拠に裏打ちされて言うのではないですが、
そういう方々や新規で購入を考える方々が、
「WCTは立地が弱点」と思わなくても済むように、
モノレール、りんかい線に加えて品川駅へのシャトルバスの維持は
WCTの資産価値維持に有益だと個人的に思います。

>>5127 住民板ユーザーさん1さん
毎日通勤している私としたら東京駅は圧倒的に浜松町経由が便利です。以前は品川も使ってましたけどね。

月1とか週1とかなら品川駅を利用すると思いますけど毎日の通勤通学となると定期券の購入は浜松町経由にならざるを得ません。

>>5128 アクア南さん

私、自分で検証しましたが、マルエツ前から品川駅に歩く場合と、シャトルバスに乗る場合で品川駅のホームにつく時間は大差ないですね。結局歩いても10分くらいで品川駅港南口に着いてしまう。バスの場合、タイミング悪いと天王洲大橋転回時に対向車不在待ち、港南小学校前左折信号待ち、旧海岸通りフロントビル前で信号待ちで10分近くかかって歩くのと変わらない。シャトルバスは楽をしたり天気が悪い時に快適に移動する手段であって時短の手段ではないですね。別にシャトルバスに不満があるわけではなく存続してほしいと思っています。

ここは何処へ行くにも便利だよね。
乗り換えなしで行ける主要目的地をまとめてみた。
不足があれば、加筆よろしく！（鉄オタの細かい指摘は勘弁！）

品川駅起点
①山手線内回り：　新橋、東京、秋葉原、上野
②山手線外回り：　恵比寿、渋谷、新宿、池袋
③京浜東北線北行き：　王子、赤羽、浦和、さいたま新都心
④京浜東北線南行き：　大井町、蒲田、桜木町、関内、石川町
⑤高崎線：　赤羽、浦和、さいたま新都心、大宮、熊谷、高崎
⑥宇都宮線：　赤羽、浦和、さいたま新都心、大宮、宇都宮
⑦常磐線：　北千住、松戸、柏、土浦、水戸
⑧総武本線：　錦糸町、津田沼、千葉、成田空港、木更津、鹿島神宮、
⑨東海道線：　川崎、横浜、大船、小田原、熱海
⑩横須賀線：　武蔵小杉、逗子、横須賀、久里浜
⑪京浜急行線：　羽田空港、上大岡、金沢文庫、三浦海岸
⑫都営浅草線：　東銀座、浅草、押上スカイツリー前、成田空港
⑬東海道新幹線：　新横浜、名古屋、京都、新大阪、広島、博多

天王洲アイル駅起点
⑭東京モノレール上り：　浜松町
⑮東京モノレール下り：　大井競馬場前、羽田空港
⑯りんかい線南行き：　東京テレポート、国際展示場、新木場
⑰りんかい線北行き：　渋谷、新宿、池袋、赤羽、武蔵浦和、川越

>>5132 マンション住民さん
これ凄い地方から出てきた人の発想だと思うけど東京は本数が多いので田舎のバス路線みたいに別に乗り換えなしで行ける必要はほとんどないのです。ポイントは通勤通学先までの所要時間です。

> 5128さん、

まさにその通りなんです。シャトルバスは時短目的で乗っても後悔するかも（笑）

先日シャトルバスに皆さんが乗車している最中にその横を過ぎて駅に向かいました。
そのシャトルバスは転回時の直進車両通過待ちか信号待ちに時間を喰ったのか、
私が品川駅のディーン＆デルーカ前を通り過ぎる時に、シャトルバスに乗車されてた方で
印象的なワンピースを着ていた方が右手のエスカレーターから上がってこられました（笑）
まあシャトルバスを降りてから何かしら時間を喰った可能性もない訳ではないですが。

という訳で、歩くのが苦でない私は荒天時と炎天下でのみシャトルバスを使います。

>>5131 匿名さん
入居おめでとうございます。実際に自分の足で検証されたんですね。ご苦労様です。ただ長く住まれてる方相手に書く内容でもないと思います。