港区港南　WORLD CITY TOWERS 12

あまり掲示板に書きたくないけど、粗大ごみを処理チケット貼らずにクリーンステーションに捨て逃げする人いますね。犯人の探しようがないし、管理会社もとりあえず地下一階に集積するしかなく困っているようです。ちゃんと粗大ゴミ処理券を買いましょう。自分で持っていける大きさなら、芝浦清掃作業所がすぐ近くにあるんだから持っていきましょう。小型の粗大ごみなら無料ですよ。

https://www.city.minato.tokyo.jp/unei/sodaigomiukeire.html

>>4947 住民さん
天王洲アイル4分じゃ付かない。アクアですら敷地出るのに2分ぐらい必要。

結局、4942さんの「WCTポータルサイトの「WCT掲示板情報」に、03/02 09:51に
アップされたのは何のお知らせ？」って質問には答えられないわけだ。ここは住民専用。住民ではないモノレール推しは遠慮してほしいね。

>>4957 匿名さん
不動産表記なんてそんなもんです。敷地の端から駅の建物入り口までの徒歩時間です。徒歩でも坂道や階段等を含めて時速4.8キロだから結構なスピードです。信号の待ち時間は含めないそうですけど幸い天王洲アイル駅までは信号ありませんね。

不動産屋さんの表記は正しいっていうことでしょ？アクアの敷地、一番天王洲アイルよりの「警察官立ち寄りボックス」あたりから天王洲アイル駅建物入り口までは３２０から３５０mですよ。1分８０mだから4分。正しいですよ。モノレール信者の方は、4分じゃないと言いたいようですが、4分でも5分でも10分でもモノレールの距離はWCT資産価値にはほとんど関係しないと思います。「ほとんど」は言い過ぎかもしれないけど、影響は非常に小さい。

>4956

有益な情報をありがとうございます。

粗大ごみと一般ごみの境界線辺りにある大きさのごみの処分が面倒で、しかも一個につき400円も掛かるとかで使わない部屋の片隅に積み上げていました。

これで処分できます。

大規模修繕で、エレベーターの着床制限と外から入る時のハンズフリーキーくらいバージョンアップできなかったのかなー

>>4960 住民ですさん
港区駅徒歩4分の資産価値は鉄板ですよ。

>>4960 住民ですさん
その通り。一般的に徒歩10分を超えたら1キロ超になるので実際歩くと遠く近いイメージなくなりますよね。資産価値には関係なくなるのが10分の壁ですね。

>>4963 匿名さん

天王洲アイル駅は品川区だと思ったけど、違いましたっけ？

キャピタルとブリーズの間の芝生広場？みたいなとこって、今工事中ですけど、なにか変わるんですか？
ご存じのかた教えてください

換気を全熱交換型に取り替えた方はいらっしゃいますか？
いらっしゃったら機種名などご教示ください

>>4963 匿名さん
その割に他の湾岸エリアほど上がってないような

>>4961 アクア南さん

事前にネット申し込みが必要ですが、車に積んで持っていけば、
どんどん引き取ってくれますよ。

>>4966 住民板ユーザーさん1さん

大規模修繕工事の関係者の仮設事務所になるようです。よく、大規模な工事現場にあるような仮設事務所（関係者がお昼ご飯食べたり、打ち合わせしたり、本社と連絡を取るような目的の建物）と同じようなものでしょう。もちろん、工事終了後は撤去されるでしょう。このマンションは超大規模なので、作業にもかなりの人がかかわるから必要なんでしょうね。

>その割に他の湾岸エリアほど上がってないような


・・・のような

・・・ではないかと

・・・と思われ


この辺のマンションの検討板や住民板を荒らしまわっている
豊洲民の語尾の特徴。いい加減にしなはれ。

ほかは知らないし、当マンションに大満足しているので
比べるつもりもないし比べる意味もない。分譲から３０％
－５０％も上がっていれば十分ですわ。

>>4968 匿名さん

あなたが住民ならWCTポータルサイトの「WCT掲示板情報」に、03/02 09:51に
アップされたのは何のお知らせか即答できますね。どうですか？

>>4970 匿名さん
2011年築以降は大規模修繕は18年周期らしいね。東日本震災で耐震性とか構造とかいろいろと変わったんでしょうか？

>>4973

こちらをどうぞ。建物の質が良くなったとか、技術の進歩で期間が伸びたとかではなく、住民の負担を減らしたり、積み立て不足に対応するために周期を延ばしているだけのように見受けられます。

当マンションにおいても、仮に15年でやらず、3年延ばしても直ちに大きな問題が生じるとは思えませんが、ある意味ごまかしですよね。30年、40年と長期で見れば基本的に十分な積み立てと計画通りのスケジュールでの修繕が価値を保てるのではないでしょうか？

https://www.asahi.com/articles/ASP334RWSP32ULFA00C.html

＞不動産コンサルティングを行う「さくら事務所」に所属するマンション管理コンサルタント、土屋輝之さんによると、周期を延ばすことは技術的にはそれ以前から可能だったが、「12年」を常識とする業界の慣習が根強く、採用がなかなか進まなかった。

＞しかし、大規模修繕の工事コストが14年ごろから跳ね上がった。積み立てられた修繕の費用が十分でない例も目立ち始め、対応策として「最長18年」への注目が集まるようになった。

こんなサイトもありますが、基本的に修繕積立金の積み立て不足が後から発覚して、組合員から大金を一気に集めるわけにもいかず、にっちもさっちも行かなくなったマンションへの提案のように見受けられます。専門的なことはわかりませんが、あまり好ましい感じはしないですね。

https://zenken-center.com/18ypack

>>4964 住民板ユーザーさん7さん

1キロ12分ぐらいですよ

>>4976 住民板ユーザーさん8さん

ですよね。1000ｍ、不動産表記分速80mで12.5分、不動産表記では端数を切り上げるので13分、ちょうどWCTから品川駅港南口。品川駅からは多くの場所に乗り換えなしで行ける。新幹線にだって直接乗れる。私にとっては運動不足解消にちょうど良い距離。ただし、雨の日なんかは素直にバス。これが便利です。

>>4973 匿名さん

4974の資料では、2011年以降の築かどうかは関係なさそうだね。

>>4977 匿名さん
ですね。部屋からホームまでだとプラス500メートル。毎日往復3キロ歩くと健康的ですね。

>>4974 マンション住民さん
確かに18年でも全く問題なさそうですね。ここ修繕積立金が高額だから3割程度安くできそうですしね。

大規模修繕ですけど事前に第3者の専門家に診てもらって時期が適正か18年でも大丈夫か診断してもらうべきでした。単に竣工時の計画のまま来てるので無駄な修繕かもしれません。手入れも良く特に傷んでるところは見当たりませんがせっかくお金かけるならサービス用エレベーターの設置は無理にしてもノンタッチキーや次停留階表示くらいは導入してほしい

>>4981 住民板ユーザーさん7さん

それならば理事にならないと。ぜひ立候補してください！

>>4981 住民板ユーザーさん7さん
雨漏りの補修は終わりました？

大規模修繕を18年にしては？との意見が目立ちますが管理会社に丸投げすると提携の施工会社が予算内で無駄なことまでしそう。相見積もりは形だけで管理会社手数料も高額となるようです。かといって素人の住民は何もできない。結果的に大規模修繕は管理会社と施工会社が儲かる形式的なものになりそうです。必要な時に必要な工事をしていただきたいです。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bac775734aa71a8696223400a9d1e79fdb75...

>>4983 匿名さん
どこが雨漏りしたんですか？
記事によると
築12年で外壁から雨漏りするようであれば、それは施工精度が著しく低いと見なすべきである。むしろ施工不良に近い。

今回の大規模修繕の施工会社は管理組合が相見積もりとって決めたのか、管理会社が相見積もりとり、それを鵜呑みにして決めたのか、どっだったのでしょうか？臨時総会で説明するましたが、よく理解出来ませんでした。

>>4985 匿名さん

今回の大規模修繕工事計画書を見ても雨漏りという記載はないので単なる荒らしでしょう。

>>4986 住民さん

そういうことは組合総会の時に挙手して質問すべきではないかな？
こんなとこで書いてても誰も返事くれませんよ。
総会に出席して質問しなかったのなら、あなたの問題意識も
それほどではなかったということですね。

>>4986 住民さん
逆にお尋ねしますが、そんな基本的なことを今頃ここで聞いて、一体何をしたいのでしょうか？
それとも、「自分では何もしませんが、批判精神だけは旺盛です」ってタイプの住民さんですか？

大きな物件は住んでる人も多くて一定数の反対派が出てくるのは面倒臭いですね。私は基本的に従います。ただ本当に大規模修繕が必要だったかは大きな疑問。ここ読んでると定期的な大規模修繕が管理会社と施工会社が悪しき儲かるシステムとも思えてきた。

>>4990 匿名さん
昨日全戸に配布されたQ＆Aを見れば、大規模修繕工事の必要性は充分理解できると思います。（ネガが湧くので詳細はそちらをご参照ください。）
建物もクルマと一緒で長持ちさせるには、躯体等見えにくい部分の定期的な修繕が必須です。
それと、工事業者の相見積もりの選定プロセスやその結果については、これまでの管理組合総会等で充分説明されています。
そういったことには無関心で、工事が近くなってきた途端にアレコレ疑問を呈するのは如何なものかと。
まあ、おっしゃるとおり大規模物件なので、これまでの経緯も顧みずに批判ばかりする人が出てくるのはやむをえないところではありますが。
ちなみに過去の総会資料等はRCTVのweb版で閲覧できます。

>>4991 匿名さん

全くその通り。例えば車なんかで言えば、いま何も問題なく元気に走ってるから問題ない。点検なんかいらない、法定されてなかったら車検もやんなくていいって言ってるのと同じですよね。
そういう使い方をしていれば、いつかはツケがやってきます。そしてそのツケの方が往々にしてコストがかかる。

あともう一つ車にたとえれば、点検も車検もディーラーで頼むより、街の自動車修理工場でやったほうが安いと言ってそっちを選ぶのは安く済むかもしれませんが、その車に思い入れも責任も何もないですから本当にしっかりやってくれるかと言うと実は疑問が残りますよね。ディーラーであれば自分のお客さんでありまた車を買ってもらえるかもしれないので、売り手としての責任もあるし丁寧にやるでしょ。なので私は基本的に車の点検車検はディーラーに出しています。

管理についてもよく、管理会社に見積もりをとって1番安い管理会社を選べば良いとか言う主張があり、実際に管理外車を変えたマンションもあると言うのは知っています。
しかし、当マンションのように住友不動産の代表的な作品とも言えるようなマンションでは、住友不動産も完売のあとはどうでもいいとは思っていないはずです。住友不動産の代表作として常に注目されていますし、問題が生じれば住友不動産のリピテーションに跳ね返るからです。なのでよっぽどの問題がない限り、基本的に管理は住友不動産に任せるのが良いと考えています。

住友の管理会社でなければならないと思う人もいれば、疑問に思う人もいていいのではないですか。管理会社が一括で警備と清掃も請け負ってますが、どちらも下請けに丸投げしているわけだし。住友月高い所から監督している事に安心を感じる人もいれば、損してると思う人もいる。車を例えに出してる人がいますが、車検はディーラーで続けましたが、下取り価格は他店が100万高かったので、ディーラーには出しませんでした。毎年の総会で、管理会社継続か変更か、活発な意見が出る事が重要だと思います。

大規模修繕については実需の人と投資用の人とで考え方に大きな違いがあると思います。投資用オーナーは大規模修繕なんて不要と思っている人が多いですね。

>>4996 匿名さん

あと、このマンションは修繕費均等方式に変えたけど、修繕費安いうちに頃合いを見て売っぱらちゃいたい人は文句言うだろうね。

このマンションって、住友不動産建物サービスの社員研修に使われているそうですね。先輩社員の働きぶりを見る実地研修先に選ばれるということは模範となるくらいしっかりした管理ということでしょう。

そんなに褒めていただき嬉しいです(管理会社代理人)

>>4998 匿名さん
ちなみに、それだいぶ前の話ですよね。

>>4999 住民板ユーザーさん1さん
清掃、警備は下請けに丸投げですよね。

>>5001 匿名さん

そうなの？下請けってどこよ？
そこまで知ってるなら会社名くらい知ってるでしょ。
住民ではない人さん！！

警備はどこでも管理会社がやってるとこはないと思うが。
総警とかALSOKとか警備会社入ってるの当たり前でしょ。

結局は全てが管理会社が儲かるシステムになっていますね。

結局は警備会社が来てるなら、住友介さずに組合が直接契約した方が安くなるのでは？いわよる仲介マージン除外して。WCTは今年はアルソックさんが来てるそうですけど、組合が契約してないから、はっきりとはわかりますんよね。

>>5005
わかりますん。

個別業者の選定・契約・管理・報告・監査・評価・改善要望・トラブル対応は誰がやるんですか？もしかして理事がタダ働き？

家を建てるのに自分で建材仕入れて大工さんに直接賃金払った方が安いよねっていうのと同じ考えです。

もちろん適正な管理委託費であることはチェックする必要がありますが、理事会がボランティアの輪番制組織である以上、重要な意思決定によらない定常業務系は管理会社に一括委託＆再委託するのは必然ではないかと。

組合員が払ってる管理費よりも管理会社に払う管理委託費の方が高いのは、ちょとまずいのでは？普通のマンションではありえないような気が・・

管理委託費は値上がりし続けてるから、管理会社が管理費値上げを組合に提案する日も近いな。

このマンションに住んでまだ数年の若輩者です。
大規模修繕に当然賛成です。車を例にあげてご説明されておられる方がいましたが同感です。
千葉の方でも甚大な被害が出たあの大型台風の当日に雨漏りがありました。花瓶2杯分位です。何処から伝って室内に入って来ているのかが分からずしまいで、その後その様な事は一度も起こっていません。ただ、再び窓がしなる程の風が吹く様な大雨が降る時を想像すると怖いですね。
修繕工事の内容を見てとても安心しております。理事の皆様ありがとうございます。

>>5009 マンション住民さん
ここは震災も経験しているしこの時期に大規模修繕を行うのは問題ないと思う。記事のように震災後に竣工した物件は18年毎でも良いと思う。ただ年数を経て段階的に修繕積立金が上がっていくのはなんとかならないだろうか？

>>5010 匿名さん

年数を経て段階的に上がる？？何のことでしょう？

>>5009 マンション住民さん

雨漏り？あり得ないでしょ。窓が空いていたのでは？

>>5006 住民さん
え？輪番理事ってただ働きじゃないってこと？ただじゃ働きたくないってこと？

>>5012 マンション住民さん
あの嵐で窓を開ける事は出来ませんでした。
あの様な事をこの様な場所に書くべきではなかったかもしれません。
もし、ご迷惑をお掛けしているなら削除して下さっても構いません。

>>5010
修繕積立金について
必要性があるならば今後積立の金額が上がったとしても異論はありません。
不動産を選ぶ際にどれだけの資金が蓄えられているか？と言った情報も新たな購入者からすれば非常に重要な要素です。この修繕積立金も目に見えない資産価値と捉えるならば決してマイナスにはならないと感じます。
余談になりますがこのマンション以外にも都内東側の物件を不動産屋さんに紹介して頂いた際に恐ろしいと感じた物件がありました。
ビンテージマンションと言われる物件で総戸数は20程度、一部屋60帖もある素晴らしい間取りのお部屋でしたが、『もし、地震が起きて一階駐車場が潰されれば住民全員でその修繕費をその時に負担しなくてはならない」と言われました。
耐震の補強は成されているとの事でしたが、神戸淡路の震災よりも古い耐震基準で造られているとも仰ってました。
私としてはワールドシティタワーズは様々な面でバランスの取れた素晴らしいマンションだと考えています。あまり行き過ぎたポジティブ思想は好きではありませんが所謂ビンテージマンションとして今後国内外共に認知されて来ると思います。

長文にて失礼しました。しばらく書き込みは控えさせて頂きます。

3月13日土曜日、雨が強かったですね。アクアのエントランスホールに雨漏り受けるバケツが置かれてるのを見た人も多いでしょう。残念なことに雨漏りは起きています。住戸のことは住んでる人にしかわかりませんが、エントランスで起きてることは、どこの住戸で起きる得るはずです。今回の大規模修繕で外壁はチェックしてくれるはずですから、もう起きなくなれば良いですね。

>>5015 マンション住民さん

知らんなあ。ホールで雨漏りってエントランスの上の３階は
会議室だけどどっから来るのかね？

>>5016 匿名さん
住人なら見ればわかりますよ。住人ならね。

駐車場ゲートの故障の件、我が家は何事もなくリモコンキーで開けられるし、前の車もリモコンキーで開けている様子を見ましたが、故障とはどういうことでしょうかね？

基本的にリモコンキーは全世帯共通の周波数だと思いますが、リモコンキーの種類によって開かないケースと開くケースがあるってことですかね？良く分からないけど機器の入れ替えとかお金がかかる大げさなことになるなら、その前に本当に故障なのかちゃんと調査してほしいですね。

>>5018 匿名さん
私のリモコンキーでも開くんですよねぇ。
どんな故障なんでしょうかね？
しかも修理完了まで時間が相当かかる見込みってのも解せません。

駐車場ゲートリモコン受信器修理のこと。エレベーターに貼ってある内容からすると、修理にはお金がかかるから、お金をどれかでかけて、どんな修理をするのかを総会で決める、となってますよね。これは、まだ何もしていないということですよね。でも、リモコンキーというか受信器、本当に完全に壊れてるのかな？うちのも操作可能です。

>>5020 住民版さん

駐車場ゲート、うちも全く問題は発生していません。総会にかけるって相当お金がかかるってことでしょ？まさか機器を全とっかえとかしないよね？一体どういうこと？？

>>5021 マンション住民さん
いちばん新しい管理組合の理事会議事録に少しだけ詳しく書かれていますのでご参照になられてはいかがでしょうか。

リモコンが作動することを防災センターに伝えると、その事実は確認しているが、理由については防災センターの人たち（その時　そこにいた方達）は報されていない、ということでした。

防災に少しでも役に立てばと思い、
港区が配布する防災ラジオを申し込みました。
（https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/bosai-anzen/bosai/radio280.htm...）

一世帯一台の配布で一台1,000円です。

防災ラジオで伝えられる内容
　緊急地震速報（地震が来る前）
　地震の震度（地震が来たあと）
　気象の特別警報
　津波に関する情報
　区内の大雨や古川の増水に関する情報
　国民保護情報（ミサイル攻撃など）
　土砂災害警戒情報など
　その他区の緊急情報
　防災行政無線の定時放送（夕焼け小焼け）
　防災ラジオのその他の機能
　AM、FMラジオ放送視聴中でも区の情報が優先して放送される

とのこと。ご参考まで。

>>5024 アクア南さん

ありがとうございます。検討します。港区の放送（5時に夕焼け小焼けを流すやつ）、
人の声はビルに反響して全く聞き取れないんですよね。。。

>>5022 マンション住民さん

見ましたが金額は伏せますが対応するためにかなりの金額が書かれてますね。
これだけ問題なく動作するという人がいるのに、本当に故障しているのか？
メーカーの言いなりにならずにちゃんと調査したほうが良いのではないのかな？

今回の組合議事録でプロバイダの変更を総会に上程とありますね。私は別にSUISUIにこだわりはないので構いませんが、例の接続不安定の問題がマンション側にあるなら、プロバイダ変えても同じような気がするのですが、どうなんでしょう？

>>5026 匿名さん
高くなるのはリモコン購入代金ですね。組合で買わないといけないのかな？　今のリモコンは借りてることになってるらしいけど、組合からなのかな？書類ないけど。無くしたら高くつくからって、駐車場借りた時に言われたような気がする。

> 5025さん

都心経由で羽田に着陸する便の騒音と同様、
「夕焼け小焼け」は室内だと生活音がない状態で
相当に耳を澄まさないと聞こえないですね。
運河向こうの品川区のも聞こえることがありますが、
品川区のは最後の「烏と一緒に帰りましょ」を繰り返す豪華版、
港区のは「山のお寺の鐘が鳴る」の後、
「蛙が鳴くから帰ろ」で止めてしまう手抜き版です（笑）

>>5029 アクア南さん

笑。そうなんだよね。尻切れトンボ。あれ？聞き間違いかなと
思って耳を澄ますとやっぱり途中で終わる。あれおかしいよね（笑）

>>5028 住民板ユーザーさん1さん

問題なく作動している人が多いのに部品交換＋リモコンキー交換であんなにお金かけるのはおかしい。管理会社の言いなりにならず、何が問題なのか徹底調査してほしいね。ご意見箱にも投函しておきます。

2月の理事会議事録(8)は、管理会社が管理費値上げ提案したってことですよね！　3月にもう一度話し合うように書いてあるけど。議論された内容が全くわからない！

組合員からの管理費を値上げしておいてから、来年あたりに管理会社の管理委託費を値上げするつもりな予感がします。なので足りないと言われ値上げするのは反対です。管理委託費は2020年にかなり上がってます。修繕積み立て金も上がってます。

WCTポータルは総会も理事会も、なぜ議事録しか載せないのですか？議案書も載せて欲しいと、ご意見箱に書いても、検討しますで、その後は音沙汰無しです。議案書に資料があるはず。

>>5029
夕焼け小焼けの音楽を午後5時に放送するのはなぜですか？
https://www.city.minato.tokyo.jp/bousai/bosai-anzen/bosai/daishinsai/m...

この放送は、防災行政無線の放送設備の機能が災害時に備え、常に正常に作動するかを確認するための試験放送として、実施しています。
曲は、「夕焼け小焼け」と「帰ろ帰ろ」の2曲を組み合わせたものです。曲目については、多くの自治体が採用しているものを港区での選曲の基準としました。
防災行政無線放送塔の近くには、民家が建ち並んでいる所も多く、場所によっては、かなり大きな声量となります。「夕焼け小焼け」を一曲演奏すると1分以上かかり、放送時間を短くする配慮から「帰ろ帰ろ」の最終フレーズである『蛙が鳴くから帰ろ』のメロディーを組み合わせています。

> 5029さん

ご説明ありがとうございます。初めて知りました。
遊びに夢中の子どもたちに帰宅を促す目的かと思っていました。

それに、そうですね確かに品川区の「豪華版」が
「ちょっと長いかな」と思うことも少なくないです。

>>5032 住民板ユーザーさん1さん
2019年、2020年と2年連続で管理会社の管理委託費は値上げが総会で認められ、2018年と2020年とでは年間数千万円も値上げでしてるじゃないですか。この金額は、理事会議事録（８）で不足すると書いてある金額より多いじゃないですか。管理委託費値上げたから管理費会計が不足になったの明白なのでは？だったら組合員の管理費値上げではなく、管理委託費を値下げ交渉すべきだと思う。管理委託費値上げるたびに、組合管理費を値上げされたらたまらない。

>>5037 マンション住民さん

おっしゃることはわからないでもないですが、まずここに書いても何の解決にもなりませんので、理事になって問題提起をするか、組合総会でしっかりと確認をするか、そのどちらかでしょう。あと、多少の事は構いませんが、管理組合の会計状態や理事会の議事録の内容をあまり詳しくこういった非住民(非組合員)や中古検討者にも公開の掲示板に書くのはいかがなものかと思いますよ。

管理委託料の値上がりを、組合管理費値上げで埋めることは、反対です。

WCTができた時の管理委託料からは現在は２億円近く値上がっています。この15年の間にこまめに値上げを繰り返し、結果的にそれだけの値上がりになっています。毎回、管理会社提案があり、理事会で協議し、打倒と判断され、総会にかけ、組合員の賛成多数で値上げが了承されてきてるので、手続きには問題ないはずです。

エントランスの雨漏り問題ってその後どうなったんですかね？

最近カラスが窓のすぐ外を飛び回る様子をよく目にします。
気になるほどではないですが、以前はなかった光景ではあります。
屋上の隅に巣を作っているかもですね。巡回依頼しようかな。

>>5042 アクア南さん

いや、最近というよりも昔から窓の外をよぎるカラスは見かけていましたよ。
巣なんかあるのかな？

>5043さん、

そうでしたか。

どの時間帯にどの窓から見ているかにもよるのでしょうが、
以前はゆりかもめはたくさん見掛けても、鳩、烏は少ない印象でした。
昔、繁殖の季節に巣があっただろう木の下を通った時に
通算で二度襲われたことがあり、烏には良い印象がありません（苦笑）

カラスもいるけど特段多いという印象はないな。ゆりかもめとかカモ類なんかが敷地内にいたりするとほっこりする。

西側だと新航路の飛行機騒音が閉め切ってても室内まで響いてくるのですが、他の方角はどうですか？

最近少なかったけど今日は少し飛んでいましたね。私は西側高層で全く気になりませんが、音ばっかりは個人差があるので何とも。

>>5046 匿名さん
南西角で飛行機も目の前に見えますが、窓を締めてたら気にならないですね。。

神経質な人は、集合住宅でも戸建てでも苦労しますよね。

ちょっと驚きです、みなさん音が気にならないのですね
同じ西側でも位置によって差があるのでしょうか
うちは家族みんなで音が気になるねって話してるので私だけが特別神経質というわけではないと思うのですが、、、

神経質というより、音っていうのは意識するとさらに聞こえてきちゃうんですよね。
私も少し前に部屋の天井にある24時間換気の換気口からの音が突然気になって2か月ぐらい何とかならないかなーと思ってた時期がありました。今は意識すれば「あー音がするな」と分かるものの普段は全然気になりません。

もちろん5050さんの部屋だけ飛行機の音が大きい可能性も否定できないですが、ご家族で話す→気になる→話す→気になるのループに陥っている可能性も。

子供が勉強している時とかは家族全体静かにするので飛行機の音が結構気になりますね。テレビを付けてたりゲームしたりしてる時はそこまで気になりません。

室内で耳を澄ませても飛行機の音は聞こえない。姿は見えど音は聞こえず、、、＠キャピタル西高層。

今日は結構飛んでたので室内でも煩かったですね。これから南風の季節なので煩く感じる日は増えそうです。

>>5054 匿名さん
わたしは南西角向き、テレワークで日中はほぼ在宅してます。仕事中はうっすらとBGMをかけながらしているのですが、飛行音は気になったことはないですよ。少し工夫してみてはいかがでしょう。