港区港南　WORLD CITY TOWERS 12

シャトルバスって「売り込む」ものなの？？
黙認はやむを得ないとしても規約とか事故時の対応とか、一般の路線バスとは違うだろう。

>>490 マンション住民さん

よく考えれば、ブランファーレ、ベイクレスト、シティタワー品川イースト住民等に利用を容認することで、利用者は増加してバス会社にはメリットがありますが、バス乗客が多くなり座席に座れなくなる等の快適さが失われる恐れがあります。

その点では、快適性を確保しつつ他住民の利用を黙認というのが現実的なのかもしれません。

>491 and 492

490です。確かに「売り込む」は誤解を生む表現だったかもしれません。
「WCT住民の快適性を確保しつつシャトルバス運行の収支改善に資するよう、
他の集合住宅住民の利用も可能にする」くらいの意味でした。

自治会HPに自治会入会の案内がありますが、現在は全住民が自治会入会となっています。
誤解を招く恐れがありますので、HPを修正した方が良いかと思います。

>>494 マンション住民さん

入退会は任意じゃないですか？だったら残しておいて良いのでは?

>>485 匿名さん

アセットスタイル、HPから問題のページが削除されましたね。

>>495 住民板ユーザーさん5さん
全住民は自動加入です。退会を申し出ないと自治会員のままです。
自分が自治会員になっているのを知らない住民も多いんだろうな。
なお、自治会費、年間1,200円の表示が間違っています。今回の改正で自治会費は港区から補助金が出るので、住民が支出する自治会費が無くなります。

またプールアンケートが実施されていますね。

相変わらず誘導設問ばかりで、アンケート結果を恣意的に利用されることが懸念されます。

赤字を殊更強調していますが、収益を目的とした共用施設ではないので、経費と言うべきところです。

アンケートは10月29日（土）締切です。
某氏のアンケート工作が今回も予想されます。
意見のある方はアンケートに回答しておきましょう。

全戸配布の用紙・印刷コストが、2000枚 x 5円 ＝ 1万円、
各家庭の回答にかかるコストが、10分 x 4000円/時 x 2000戸 x 回答率50%(仮) ≒ 67万円、
さらに理事会にて集計、分析、検討・・・

1回のアンケートでこれだけコストがかかっている認識はあるのだろうか。

そもそもプールはホテルのプールだろうが公営プールだろうがみんな赤字。ホテルは宿泊客サービス＋ステータスのために赤字を織り込み済みで運営。公営プールは地方自治体の税金で運営。WCTのプールも管理費収入トータルで黒字になるように設計されておりその通りになってるんだから問題ない。

赤字が3000万円として仮に赤字をプール利用料で埋めようとしたら、一回300円なんだから現状＋年間延べ10万人が利用しないとチャラにならない。5000人しかいないマンションで。そんなことは無理なことは最初から織り込み済みで、今更騒ぐのは頭がおかしい。子供が利用してもちょっとしか利用料は増えない。事故のリスクは増す。アンケートには絶対反対を記入する。

経費削減は総論賛成ですが、利用者の快適性や利便性が損なわれる対策（１日３時間制、利用料５割値上げ、火曜日休館、平日6〜９時の早朝営業廃止、キッズプール営業時間短縮、監視員１名体制など）が多数織り込まれています。

経費削減を目的とした利用者軽視の本アンケートは言語道断です。
そもそもプールを利用していないE氏が、自己実現のため規約改正に奔走するのは、プール利用者として甚だ迷惑です。
理事会を辞めてもらうだけでなく、WCTから出て行ってもらいたい。

こんなところに書き込んでも何も変わらないよ

理事会傍聴すれば？

理事会を傍聴しても、原則は発言できませんよ。
Ｅ氏の暴走を止めるのは住民一人一人の意識です。
プール、Airbnb等々、規則違反や理不尽な案件を止めるのはあなた自身ですよ。
上から目線で傍観者ズラですか？
それともあちら側のお仲間ですかね？

ビックエコーの前ってこんなタクシー止まるとこでしたっけ？
それともバス乗り遅れ客狙い？？
2台以上列なられるとバスがすごい先に停車して少し迷惑…
居ることをアピールしとかないと通り過ぎそうだし

>>503 匿名さん
理事会傍聴は抑止力として有効です。アンケートの内容が誘導的なのは監視が効かず理事会が機能していないからでしょう。

理事会傍聴でなく、共用施設部会の傍聴はできますか？

プールのアンケートって全戸配布ですか？
掲示板のアンケートは見たんですが、
配布されないので利用者のみにアンケートしているのかと思っていました
皆さんのところにはすでにポスティングされていますか？

>507
プールの更衣室とプールサイドに置いています。こんなアンケートの採り方に意味があるのだろうか？
例の弁護士さんが、例によって、恣意的なデータとして活用しようとしているのかもしれません。

利用回数に「利用していない」という選択肢があるのにプールにしか置いていないのでしょうか？
この内容でプール利用者にアンケートと取って収入増とか利用頻度増とか、ありえると思ってるのでしょうか？

謎すぎます。

>謎すぎます。

ではなくて、
このようなアンケートを実施する、今期の理事会はデタラメすぎますよ。
理事会の機能を果たしていませんね。

>ではなくて、 このようなアンケートを実施する、今期の理事会はデタラメすぎますよ。 理事会の機能を果たしていませんね。

理事会がデタラメという訳ではなく、某E理事がアンケートを強行に進めていると思われます。
こんなくだらないアンケート、もううんざりです。

Eさんに逆らうと内容証明送られてきますよ。

こんな掲示板で陰口たたくより、理事会に一言物申したいと言って参加させてもらうよう防災センターに言ってきた方がいいと思います。発言できなくてもご意見箱に入れておけば審議の様子が見られるでしょうし、あまりにひどかったら物申してしまえばいいんじゃないですか。

アンケート実施するにあたって、理事会で採決したと思うんですよね
賛成多数でアンケート実施したとなると、
例の理事さん派の人が多いということでしょうか？

脅されているんでしょ。

朝7時前のアクア棟コンジュルジュ前ロビー。
とてもWCTで共同生活をしているとは思えない、
30代の欧米人男性数名が大きなスーツケースで時間潰し。

誰か宿貸ししてるのがいるね。

民泊やっている人まだまだいますよ。
不審な人物がいる場合、コンシュルジュの女子では無理なので、
防災センターの人が声掛けをして、
どんな人なのか探って欲しいですね。
全体的に見ると管理は甘いですね。

クリスマスですねー。ただ、12/1から連日の館内クリスマス曲、もう聞き飽きましたー。笑

そーですね
10日頃から流し始めてちょうどいいくらいかも。。。
でも２５日までの限定ですから
存分に聞きましょうよ
意外といろんなバージョンで流してるんだな～
なんて感心しています

公園の保育所、ベストかはさておき、再来年には開園というスピード感、近所にある安心感、等々考えると、良い案と思います。なんか自治会がいちゃもん付けている様に見えて、折角スピード感持って取り組んでくれてるのに何だかなぁと、、、住民の総意とは思われたくないです。
説明会出たいけど急過ぎる。1/7に何とか都合付けて出席したいと思っています。

保育所、こうなん・たかはま・ベネッセだけでは明らかに足りないですからね。

居室の日照云々とニュースにはありますが、
もともと公園はＷＣＴの北側ですから日照は関係ないですし、
２階建てであれば眺望も関係ありません。

資産価値を維持して若い住民を増やすためにも
快く受け入れた方が良いのではないでしょうか。

きっと、子供の騒ぐ声ガーというような声の大きな人が
イチャモンをつけているのだとは思いますが
たいがいにしてほしいものですね。

なおわが家は首都高のすぐ近くですが
騒音といえるほどの音はありません。
お子さんの声も気になるほどには
ならないのではないでしょうか。

毎年、性懲りも無く理事に立候補する元プール委員長は、どんな汚い手を使ってでも、年齢緩和を実現したいようですね。本当に呆れます。他の理事にとってはどんなに迷惑な存在か。この情熱を我欲ではなく、もっと社会貢献等に役立ててくれると良いのですが…。

522さん
この元プール委員長はマンション住民や社会の貢献より
自分のメンツが一番なんですよ。
何を言っても無駄ですから、他の理事・住民がしっかりと監視しましょう。

>>523 匿名さん

正に腑に落ちるコメント。
意に沿わない理事や管理会社に恫喝まがいの内容証明郵便を送り付けるテロ行為はもうやめて欲しい。

>>516
昨日バックバッカーの外国人男女がホールでくつろいでたけど
やっぱ民泊してるんですかね？

>>525 匿名さん
そこで本人たちに聞けばいいのに。
ここで書いてもねー

>>525 匿名さん
そこで本人たちに聞けばいいのに。
ここで書いてもねー

プールは最高の魅力です。

検討板や中古板で近隣の物件とやりあっている方がいます。我が家への愛は理解できますが、結果的にやり返される形でここのネガティブ情報が不必要に出ることは資産価値に影響していませんか。どなたなのかは知りませんが、やめていただけませんか？誰にとってもいい気はしないはずです。

>>521
この保育園が出きれば待機児童はゼロになるでしょうから好ましい話と思います。
ただ、自分がB棟2階の居住者なら公園ビューが変わってしまうのは嫌ですね。
景色を阻害しないC棟マルエツ横に建設するなら良いと思います。
ドッグランの移設はそんなに費用も掛からないでしょうから、その方向で決着する
ことを望みますね。

>>530 マンション住民さん

私もマルエツ前で最終決着だと思います。
それでも反対意見はあるのだろうね。

保育園建設に反対です
そもそも隣が公園ということで、この物件に決めました
公園内のどこに保育園が建とうとウチからの景観に影響はありませんが、
それとは別問題です
隣の大きい公園、あの空間に建物が建つのはもったいないと思いませんか？
それに送り迎えで路上駐車も増えると思います
保育園がもっと必要なら都営住宅を改築するとか、
他の方法を考えてほしいもんです

保育園はお子さんを入園させる場所が無い人は歓迎するだろうし、関係ない人はは反対するでしょうね。しかし、待機児童問題が社会問題になっているなかで、保育園新設はトータルとしては資産価値的にもプラスと思います。
それにマンション敷地内ならともかく、周囲の敷地外の他者の土地や都有地の使い方まで基本的に介入はできません。
増してやゴミ処理場などの嫌悪施設ならともかく、東京都が課題に掲げる待機児童問題への取り組みなんですから。
都営住宅を改造とおっしゃる方もいますが、其れこそ都営には住んでいる方もおられるわけで、自分のマンションの隣の公園は嫌だ、都営なら住宅内でもいいだろうという意見は違和感ありますね。
今までも公園整備や道路拡張、看板撤去、小学校改築、電線地中化などさまざまな公共施策の恩恵を受けているわけですから、少しは行政のより良いまちづくりの努力に協力すべきと思います。

13年前にWCTの購入を決めたのは色々な理由がありますが、当時の近隣の雰囲気はお世辞にも良いとは言えませんでした。

今では広く綺麗に整備された公園も閉ざされた国有地。その前ではバイクの解体業者が故障したバイクを放置。老朽化し廃墟となった公務員住宅が品川駅までの直通路を閉ざして大きく道を迂回させ、海洋大学は昭和の匂いのする、震災時に問題となりそうなブロック塀で囲われて西側への視界は暗く閉ざされていました。その他、街全体に老朽化した集合住宅が多く、スラムな臭いを感じたものです。

以来、日々変わっていって出来た今の街並みを個人的には好きです。その間、環境整備のために退去などを強いられた方々の協力もあってのことだと感謝もしています。現在、個人的には保育園は不要ですが、必要とする方のために建築に賛成します。それが回り回って「WCTは住み易い」との評価の向上に繋がれば、資産価値向上という個人的な利益にもなり得ますし。もちろんそれが主因ではありませんが。

人生これ「情けは人の為ならず」ですかね。

534さんに賛同します。ただ、公園の眺めが変わってしまうB棟低層階の方の気持ちも理解できるので、建設自体を阻止というスタンスではなく行政当局と前向きな話し合いで双方が納得する解決策が見出されることを希望します。

港南で一番人口が多いのがWCT→待機児童が一番多いのはWCT→WCTのために保育所を作ろう→WCT住民が反対する。

茶番ですか？

自治会アンケートに寄せられている意見の大半が否定的なのが気になる。
好意的な意見は40代女性の一つが目立つ程度。
景観を損ねない保育所の建設はC棟脇で可能だと私は考えます。

保育所がWCTのすぐそばにできることで、保育所を利用したい共働き夫婦等にとってメリットあることであり、資産価値にもプラスだと思います。
港区からの提案を望ましい方向で受け入れるべきでしょう。

再度の説明会が1月21日にWCTで行われますが、自治会には高齢者が多いため、反対意見に引っ張られてしまうのではないかと懸念しています。
次世代を社会全体で育てていく観点から、各住民はご判断いただきたいものです。

中古検討スレッドにこのような書き込みもあります。ぜひ前向きに検討してほしい。

ワールドシティタワーズへの引越しを考えていますが、保育園で空きがないため、思いとどまっていましたので、詳細を教えて頂けたら助かります。WCT自治会のHPで詳細を確認できました。まだ検討段階だとは思いますが、個人的には非常に嬉しいニュースです。二人いる息子の上のお兄ちゃんが小学校に上がる再来年の４月のタイミングで引越しを考えており、その時、二つ下の弟が年中になるので、新しい保育園に入ることができれば最高です。待機児童が多い中での新設保育園なので、入るのは難しいかもしれませんが、WCTへの引越しの希望が湧いてきました。本当にありがとうございました！！

保育園はＣ棟北、今のドッグランの所で良いのではないのでしょうか。
また、緑水公園で常々気になっているのは、管理棟があるのに職員がきちんと働いていない事です。
昨年の夏前、アガハンサスの花が、子供たちが傘などを振ってでちぎっているのに何の対策もしていませんでした。
私が区役所へ意見を言ったら役所の人が実態を見に来てそのひどさにびっくりしていました。
今、管理棟を管理している委託業者のまま保育園が開設されると様々な角度からの面で心配しています。

B棟の自転車置場、地下から一階へ移動出来た方いらっしゃいますか？引っ越した当時は地下しか空きがなく、でも一階はガラガラ、、、。防災センターへ空き待ち依頼してから数年経ちましたが、今でも連絡はこず。防災センターへ質問しても、持ち主一人一人に確認するわけにはいかないとの回答でした。どーなんだろ、、、

A2棟火災！訓練かと思ったらマジ！煙吹き出してます。ただいま消防車が到着。

どうやら火事ではなくエアコン室外機のトラブルだったようですね…

災害時の放送をもっとマニュアル化して欲しいな〜 中国人とか外人さん住人向けの対応も、もう必要な気がします。
あと、お風呂にいたら放送全然聞こえないんですね...

>>543 マンション住民さん
英語での放送もありました。しかし大事にならなくて良かったですね。
消防の到着も早く初期対応はかなり迅速だったように思います。
こういう時に24時間友人管理と警備はありがたいと思います。

>544 さん
英語もあったんですね。
うちは煙に気付いてから、なかなか放送が無いな〜とヤキモキしちゃいました。

＞№540
駐輪場の空き区画リスト確認されましたか？
空いてなければ移動はできないですよね

保育園の建設が検討されている様ですが教えてください。
認可外保育所？認証保育園？。
規模は？
管理組合が運営ですか。
組合が建物や敷地を賃貸するのですか？
開業時期？

私立認可保育園、定員100人、マンションとは関係無いが公開空地内で立地的にはマンション付属に近い、公開空地なのでマンションが賃貸する事はない、平成31年開業予定。

本日１７：３０から説明会がありますよ。住民さんなら詳細は掲示版（ポスト近くの）をご覧ください。それから、公開空地ではなく、公共空地ですよね？開業も区は平成30年を希望してますが、どうなることやら。投稿しておいてこんな事を言うのもなんですが、こういうところの意見なり、アドバイスは鵜呑みにしない方がよろしいかと思います。

説明会これですね
http://wct.main.jp/pdf/20170121ryokusui.pdf

議事録見たけど、アクアサイトプールの７歳未満の年齢緩和案がまた検討されている模様。
先般のアンケート結果報告もなく、結論ありきの進め方にうんざりです、

>551
同意です。
E理事、解任できませんかね。。。

もうお孫さん（？）も７才を上回ったのではないかと思いますが、年齢緩和に拘る理由はなんなのでしょう？

>553
意地でしょうね。。。

プールアンケートの結果はいつ公表されるのでしょう？実施からかなり経過していますが。

今年の港区の保育園内定率

0歳→613/734＝83.5%
1歳→447/795＝56.2%
2歳→114/307＝37.1%
3歳→93/207＝44.9%

１歳から預けるというのはつまり育休が切れるので預けるということですよね。
それが内定率６割弱ですから、
半数近くの人は両親のどちらか（主に、母親）が
退職を余儀なくされるということになります。

保育園、新設させてあげましょうよ。

退職でいいじゃないですか
育児がひと段落して再就職する際に
会社が戻したいと思えるような人材になればいいだけでしょ

産休とった挙句に時短とか、
迷惑かけてるくせに会社にしがみつく人材は排除でいいよ
その方が新しい雇用も広がるしね

557さんのように一馬力で家族を養っていけるような収入の人と結婚できれば良かったんだけどね。

557さんのような人は、まだ高度経済成長期の香りの残る、
奥さんを専業主婦にさせて、男一人で家族全員を養って食わせていける
昔ながらの大きな会社にお勤めなのでしょう。
幸せで良いことです。

しかしながら、他者の立場や状況を理解し、気持ちを慮る、
というような能力が欠けておられるのでしょう。かわいそうな方ですね。
WCTの住民の皆さんが557さんのような方でないことを願います。

>557 さん、古いなぁ。こんな経営者がいる会社はいやだなぁ。

多くの方が保育園建設に理解を示し(実は嫌だなと思っている方もいると思いますが。)今は場所の検討に入ってますよ。公園側の住民、保育園建設を心待ちにしている住民、公園ユーザーなど、皆が納得できる良い結果になるよう、じっくり検討すべきだと思いますが、港区担当の方々の進め方があまりにお粗末で強引で心配です。

マンションなら横の土地にあとから建物が建っても普通は文句は言えない。マンションに公開空地を設けることで容積率緩和の恩恵を受けているし、隣は港区の公園でマンションの専有地でもないのだから住民説明会を開いてくれるだけありがたい。子供のいる家庭では待機児童問題は切実だから、保育園は増設すべきだろう。あとは、できるだけ邪魔にならないようにドッグランの位置に建設されるように望みたい。ドッグランの移設にはそんなに費用は掛からないだろう。

>>562 匿名さん
区の関係者？

待機生徒はどの位いるのですか？　子供がいない夫婦なのでよくわかりません。

>>564 匿名さん
港区子ども家庭支援部保育担当からの資料によると、平成29年1月1日現在で港区全体で272名。芝浦港南地区は81名。その内港南地区24名となっています。(内訳は0歳17名、1歳5名、2歳1名、3歳0名、4歳1名、5歳0名)ただ、1月からさらに増えているとおもいます。(その数字は分かりません。ごめんなさい。)それから、待機児童の定義もむずかしく、本当は港南地区に預けたいけど空きがないので高輪に預けている、というような人は入ってないようです。いわゆる隠れ待機児童が多数いるということですが、その人数も分かりません。

新しく隣に保育園が出来ても、ワールドの人優先じゃないですよね？点数（？）によって落ちる人もいるんですよね？

ＷＣＴに入っているベネッセも、普通の認可保育園なので
特に住民優先ということはないはずです。
ましてや、外にできるとなると、全く関係ないでしょう。

ただ、地理的に見ると、ＷＣＴのエリアは港区の外れにあたっていて、
品川駅からも遠い位置にあるので、
ＷＣＴかブランファーレあたりに住んでいるか、
または天王洲アイル駅を利用して通勤できる人でない限り
実際に申し込もうとは思わないでしょうね。

位置的には事実上、ＷＣＴやブランファーレの専用みたいになるんじゃないかな。
公園の東側は人が住んでないので、ここに送り迎えする人は少ないでしょうね。

ココクルで今日アップされた理事会の議事録によると、共用施設部会の報告事項として、「アクアサイトプール７歳未満緩和」について、「来月以降審議予定」と書かれています。
共用施設部会のプール委員長（Ｅ理事）が、７歳未満緩和の実現に向け動いているようです。
先般のアンケート結果報告もなく、結論ありきの進め方にうんざりです。

今の理事がちゃんと仕事していないってことですね。

スーモにでっかく載ってます！

>>570
この言い方はちょっと・・

>>572 マンション住民さん

ですね、理事さんを責めるのは筋違いですね。
相手は自分の思う通りにならないと内容証明を送りつけてくる弁護士ですから。

理事の皆さんは893のような弁護士さんに屈したって事ですか？

アンケートが実施された事≒屈した。
なし崩しにされるのでは？

いつもの煽りだから気にしないように

今日のニュースで、幼児が亡くなったプール事故に関する判決が報じられていました。ワールドシティーでも、とある弁護士さんが執拗に年齢制限緩和をゴリ押ししようとしていますが、緩和後にこんな事故が起こったら、理事会が被告となって責められるのでしょうか。でも、責任を取れるわけがない。プールそのものも廃止かな。
身勝手な人の、妙な扇動に惑わされないようにしたいものです。
★　　★　　★　　★　　★　　★
2011年に大和市内の幼稚園のプールで当時3歳の男の子が溺れて死亡し、両親が当時の園長らに損害賠償を求めた裁判で、横浜地裁は元園長らに合わせておよそ6200万円の支払いを命じました。

この事故は2011年7月、大和市大和東にある私立幼稚園のプールで、当時3歳の伊礼貴弘ちゃんがプール遊び中に溺れ、死亡したものです。（貴弘ちゃん動画）裁判で貴弘ちゃんの両親は、当時の担任や園長らが水遊びをする園児から目を離したり、職員に十分な指導をしていなかったりと安全に配慮する義務を怠ったとして、合わせておよそ7300万円の損害賠償の支払いを求めていました。きょうの裁判で横浜地裁の石橋俊一裁判長は、当時の担任教諭について「遊具の片付けに気を取られ、園児の動きを注視しなかった」として、過失を認定しました。当時の園長と学校法人については、過失を認めなかった一方で監督者としての責任を認定し、元園長らに合わせておよそ6200万円の損害賠償の支払いを命じました。両親は今後、東京高裁に控訴する方針だということです。

理事会の責任とか住民の利益よりも自分のメンツが一番です。

2017年4月16日未明、A1棟37階の某部屋のバルコニーで外国人数名が大声でお喋り。多少アルコールが入っていた可能性大。日本に到着間もないAirBnB利用外国人か。部屋の提供者はどうしたものか。

580さん
直ぐに防災センターに連絡していただいたら良かったのに。
自分たちの財産は自分たちで守らないとね。

Daisukeさん、Airbnbへの登録を至急削除してくださいね。

昨夜からSUISUI経由のインターネット接続が不安定。
コンシェルジュに連絡したら、「そんな情報はなくお前の部屋の中で壊れてるだけだろ、勝手にヘルプデスクに連絡しろ」と言われる。
連絡したら、A/C棟で不安定になり現地対応済み。その場でBも確認して要員派遣←イマココ

結論: コンシェルジュ、マジヒドい。

コンシェルジュデスク横に、デジタルサイネージっぽいのが置かれてますが、
常時なにかを表示しないのなら意味無いですよね。

>>583
続報。
昨日22時からB / C棟のネット接続障害継続中。
丸一日経った現在も復旧のメド立たず。

結論: SUISUI技術力なさすぎ。

>>585
続々報、おそらく機器交換になるとのことでまだしばらくかかります。
B棟とC棟は機器を共用しておりどちらかのみ復旧ということはありえません。
数年前も同じような障害がありましたがSUISUIヘルプデスクはそれも把握していませんでした。
高いお金払ってるのにSLAもなく泣き寝入りですよ。

報告助かります、感謝

最終報告
解決したそうです。機器故障ではなかったそうで別途報告があるとのこと。

と思ったらやっぱり治ってないYo!

suisuiのサービスサイトには障害情報載せずにコミュニティサイトにのみ載せるってもうそれ詐欺じゃん…