港区港南　WORLD CITY TOWERS 12

赤字だから無くそうではなく、マンションの大切な
資産だからなんとか残そうという視点で考えて欲しい。
乗客が少ないなら例えば近隣の住民や社員にも開放するとか、高輪ゲートウェイ駅前を周って乗降口を増やすとか。

みんなプールもバスもあること分かって買ってるんだから、「廃止したい」って強い希望のある方は、然るべき手段を使って意思決定をする。そうでなければ現状維持。こんなところで、いらないとか、管理費下げた方がいいとか言っても、時間の無駄。こんな掲示板の書き込みなんて、総会への正式意見にもならないし、第一私を含めて本当に住民なのかどうかもわからないからね。

>>4176 匿名さん
報知新聞の社員ぐらいしか使わないでしょ。もう都バスでいいよ。

都バスの方が駅近くで乗れるけど、何故シャトルバスが必要なんだろう？

年間数万円のコスト？にゴチャゴチャ言うような収入の人は住まない方がいいんじゃない。湾岸タワマンの一つのメリットは、一定の収入レベルとそれに伴うコスト負担能力があることで、一定の無駄を許容しつつマンションの特徴と利便性を維持していることなんだし。

>>4179 匿名さん
行きはシャトルバスで帰りは都バスが私のデフォルトです。

>>4180 匿名さん

でもそう言う人が多いようね。十分な設備更新費用の捻出ができない人も。そう言う人は売れば良いとか言うと、モラハラにされちゃうようだけれど。

>>4181

私も同じです。それに加えて４連休は所用で九州に行ってましたが、
ここは羽田からもアクセスが良いのが良いですよね。

新築時にマンションを購入するにあたって、大きい検討材料であった
シャトルバスやプールなど、一部の使わない人の意見によって、
廃止だ閉鎖だを話すのはおかしいと思います。
それこそ全戸の了承がえられるならいいですが。
そもそも、共有施設が多いこのマンションを購入している人が、
自分が使わないからといって、管理費が高いとか修繕費が高いとかいわないでほしい。

プールは設備で止めるのは厳しいけど、バスは止めても都バスあるでしょ。

>>4182 住民板ユーザーさん7さん
このマンションの管理費設備更新費用を
負担できないなら、その人は他のマンションや
戸建ては尚更住めない。
だってここ最安値レベル。

同じく行きはシャトルバス、帰りは都バス派ですが、行きの都バスは道路渡らないといけないので、イヤだなぁ。でも、それで年間2.5万円管理費安くなるならちょっと考えるなぁ。今在宅勤務で使用頻度は下がっているし。総会で提案されたら本気で悩むかも。

シャトルバス廃止叫んでるの、住民では無い荒らしではないかな？
いい加減に相手するの止めたほうが良いかと。

>>4185 匿名さん
シャトルバスがあること
そのものが価値なの。プールも同じ。
付加価値を生み出すから新築時に用意されてたんじゃないの？

でも、駅からのバス停遠すぎですよね。使われてますか？

>>4190 匿名さん

私は毎日のようにシャトルバス使っていますけれど、シャトルバス乗り場までの徒歩数分が嫌な人は都バスを使えばよし。モノレールの方がいい人もいるしりんかい線の方がいい人もいるでしょうから、人それぞれで良いでしょう。

>>4186 匿名さん

これだけ共用設備が充実したマンションなのに他のマンションより管理費がかなり安いってすごくお得感がありますよね。私は中古購入組ですが、8年前なので当時はまだ安く買えました。今はさらに値上がりしていますね。このマンションに決めて本当に良かったと思っています。

どうでもいいんですけど、シャトルバスの車内がすごい臭い時ありません？

>>4193 匿名さん

オナラでもしたんでしょうね

>>4185 匿名さん
プール、3.11でも漏水してなかったっけ？首都直下型地震とか南海トラフ巨大地震とかが来ると危険だと思いますが。大丈夫でしょうかね？

>>4192 匿名さん
>これだけ共用設備が充実したマンションなのに他のマンションより管理費がかなり安いってすごくお得感がありますよね。

不思議だと思った方が良いのでは？もちろんスケールメリットはあるでしょうが、駐車場収入が少ないのは想定外だとか・・・。

>>4196 匿名さん
プールよりもバスよりも喫緊の課題は駐車場でしょう。
ニーズはあるのに大型スペースが追いついてないんだから。
機会損失ですね。

>>4186 匿名さん
便利なディスポーザーを外すくらいだから、貧すれば鈍する方がおられるのでは？

>>4197 匿名さん
185mm2tじゃだめですね。あとEV用設備とかも充実させないと。

>>4195 匿名さん
プールは竣工当初から維持費高すぎる廃止しろと言われてきた。今後もずっと言われると思う。そんな議論を延々と続けるぐらいなら廃止してもいい気もする。

プール無くした後はどうするんですか？

駐車場とネット環境整備の解決が先決！

まぁ、プールやら、バスやら、駐車場やら不満がないわけではないけど、総じて居心地もいいし、眺望も望めて、出掛けるにも便利、住民もそれなりの収入の人たちだから、慌てずにのんびりと構えていれば良いんじゃないかと。

なんか最近少しプール利用者が増えた気がします。コロナ効果かな。

>>4201 匿名さん

プールを無くして、ゴルフ練習場にでも改装しますか？
ジムを充実させるのも一案ですよ。

シャトルバスやプールは廃止する必要全くありませんが、suisuiの不安定さはなんとかして欲しいですね…

都バスとシェアサイクルの電動チャリあるんだから、シャトルバス不要かと。

>>4205 匿名さん
それ賛成！

>>4208 匿名さん
それ反対！
ゴルフしないから。

>>4209 匿名さん

せっかくなのでゴルフ始めてみては？
歳とっても楽しめるスポーツですよ。

＞＞4205
賛成！！！！！

結局、Aさんにとっては不必要でもBさんにとってはありがたいもの。Bさんにとって不必要でもCさんには必要、、だから現存するものはとりあえず残してていいのでは？ビュースタジオやシアタールーム、カラオケルームも一部の人しか使わないけど、それも付加価値として巨大マンションならでは、、と思ってます。

使わない、利用者少ないからって無くしてったら、
ただの団地じゃん。

>>4213 匿名さん
ただし、時代やニーズに合わせてアップデートしたり、
施設を転換させるのは悪くないかも。

バスの廃止論の前に、品川駅の停留所の位置について理事会などで議論たくさんして欲しい。
利用者が減ったのはそれが1番大きい理由だと思うので。運行本数を減らすのはしょうがない事。
他の施設に関して（マッサージチェアがある部屋やビュースタジオ、シアタールーム、カラオケルーム）は贅沢な施設として笑
そのまま残した方が資産価値を守るためにもいいと思います。
至急改善しなければいけないのは、インターネット環境なのでは？こればかりは時代と共にアップデートせざるを得ない産物かと。

>>4215 匿名さん
他人任せ（笑
問題認識があるなら、自分で行動してはいかが。
ウチは数年内には売り抜けるので、特に問題認識もないし、行動もしません。
総会も棄権させていただきます。

>>4216 匿名さん
棄権とか委任状の怖いところって、万一バスやプール廃止の議案が提出されちゃうと、委任多数で議案可決されちゃう点なんですよね…

バスやプールの前に駐車場をなんとかして下さい。

>>4218 匿名さん

なんとかって？

>>4216 匿名さん
その割にここを覗くという笑
なんなんだ笑

エンターテイメントですよ（笑
皆さんの楽しいやりとりを見て、勉強させて頂いています^_^

>>4213 匿名さん

時代が変わったから、ただの団地に戻って良いように思います。豪華共用設備付きマンションの最後だったと思います。時代がすっかり変わりました。環境エコを目指しましょう。

>>4222 住民板ユーザーさん7さん
環境エコを目指すのですね。
ではマイカー保有率は下げなければいけませんね。

>>4223 マンション住民さん

うまい！

>>4222 住民板ユーザーさん7さん

では、水素ステーションと電気自動車充電スタンドを複数台設置すれば、数年で実現できるかと。環境エコ実現にはコストが予想以上にかかりますよね。

大型車止め、小型車にしましょうがエコかも。

>>4226 匿名さん
みなさん駐車場の収支が気になるようだし、それが最も貢献になりますねー。

>>4227 匿名さん

で？？
どうすればいいのですか？？？

えー、小型車はイヤです。ゴルフ行くのに不便だし、高速で遅いのイヤだし。
環境がどうのとか、気になる人はそうしたら良いと思うけど。
今の駐車場でも狭いのに。

>>4229 匿名さん

プール潰してゴルフ練習場にしろ、だの
環境とかどうでもいい大きい車を停めさせろ駐車場改装しろ、だの
歳とってもできるぞお前もやれ、だの

これだから、私もゴルフは好きですが、日本のアマチュアのゴルファーは嫌い。

>>4230 匿名さん

プロゴルファーの方ですか？？

練習場や、お前もやれ、は私ではありませんが、法に触れない前提でどなたがどう言うのも自由、やるのも自由、嫌うのも自由、どうぞお好きになさってください。

別に団地でもいいです。管理費マケてくれれば。

>>4232 匿名さん

では、管理費の安い団地をお探しになられた方がよいでしょう。

サービスレベルは全体的に調整（≒低下）せざるを得ないでしょうね、ご時世にあわせ。
一方ここの住民の大多数は、シンプルすぎるのも居心地悪い、という感じじゃないかなと。
そう考えるとスミフの最初のレベル設定は実は絶妙だったのではと思えてきます。

ここって東京の大規模マンションでは一番管理費安いのに。どんな小規模物件でも良いならさらに安い物件ならあるけどね。

>>4235 匿名さん
小規模になればなるほど、管理費も修繕積立金も
高くなりますよ。少なくとも100戸はないと、
せいぜい日勤の管理人1人雇うので精一杯。
それでも管理費は2万円以上かかりますよ。

プールは巨大地震の時に危険だと思います。

>>4237 匿名さん
ですよね、当面は間違いなくこのままなので、そんな危険なマンションに住むのは今すぐやめましょう。家族と自分のために。

>>4238 匿名さん

その前に科学的な根拠をお示し下さい。

プールが不安な中、
住み続けていらっしゃるのですか…？
ではどうして都内に数軒もないプール付き
マンションをわざわざ買われたのか…
それとも3.11以前の購入でしょうか？
であれば資産価値は当時の比ではなく、
売却されればすごい利益になるでしょうに
なぜ現在も住まわれ続けてらっしゃるのか…
色々と謎です。
釣りとかでしょうか？？

>>4240 匿名さん
周りもっと上がってるから住み替えられないだろ。

>>4241 住民板ユーザーさん8さん

もっと上がってる周りって、例えばどこ？

検討板に張り付いている、気味悪い住民どうにかなりませんかねぇ

>>4243 住民板ユーザーさん1さん

検討版の問題を、住民専用スレに持ち込まないでもらえませんかねぇ

なんか、検討板に品川駅を使ってる住民にモノレール利用をゴリ押しする検討者か検討者じゃないのかもわからない住民ではなさそうな人がいる。笑

>>4240 匿名さん

たしかに。プールがあるようなマンションが嫌になったのならさっさと売って新しいマンションに変わればいいだけですよね。今なら買った値段よりも確実にかなり高く売れるでしょうし。シャトルバスや駐車場に文句言ってる人もそうですけど、そんなに嫌なら売却すればいいのにと思います。

>>4246 住民板ユーザーさん3さん

そうは言っても、簡単には出ていけません。何だかんだ文句は言いますが、結局のところ居心地がよく、気に入ってるのではないでしょうか。
長年連れ添った夫婦さながら…好きだからこそ見えてしまう欠点を許せるか許せないか。そこだと思います。
まぁ、人によっては他にステキなひと(物件)ができて、スパッと出ていっちゃうんですがね。

>>4247 匿名さん

なるほど…深いな(笑)

このマンション、規模の割に売り物件少ない

>>4245 住民板ユーザーさん3さん
逆だと思います。シャトルバスを必死に残そうとしているように思います。事実、WCTにとって品川駅は影薄くなってますよね。

バスが便利な頃は品川駅でバスから山手線等に乗り換える人もいたようです。今バスは港南口勤務の人くらいですね。うちの妻のパートは品川駅西口のホテルですけど浜松町乗り換えで行ってます。

>>4250 マンション住民さん
わたしはそうは思いません。

>>4251 匿名さん
職場によってはバス代を認めてもらえない距離なのかもしれませんね。目的地や状況により、利用者の判断に委ねましょう。

品川駅西口に行くのに浜松町経由？マジか？釣り？
あり得ないルートだけど、いろんな人がいるものだなぁ。。

>>4252 匿名さん

たしかに近すぎて勤務先にバス利用が認めてもらえないから、鉄道利用で申請してるのかもね。しかし、そうだとしたら会社もルールのせいで損しているな。片道210円で済むのに360円払ってる。

>>4254 住民板ユーザーさん4さん
そうですね。
私の勤務先（丸の内）の判定も、品川までの都バスは近すぎてNG、マンションのシャトルバスは公共交通機関でないので(?) NG、品川まで徒歩はOK、天王洲アイルからモノレールもOK（最寄駅だから）、でした。

最近全く出社しなくなり、たまの出社時は密を避けてほぼタクシーです。

今日もだけどなんか最近飛行機騒音の頻度が増えてないか？GoTo？

>>4256
そう？相変わらず、飛行機飛んでても全く気付かないけど。
向きにも寄るのかな？

>>4255

そうだね、私も出社頻度は月に１回くらいになっちゃったので、タクシーで行ってます。２０分くらいで着いちゃいますね。

それなら、シャトルバス不要ですね。

>>4259 匿名さん

出社だけが外出じゃないからね。
なによりいま利用されている多くの方々のことを考えるとそんなに簡単な話じゃないよ。
自分のことだけしか考えないような態度じゃだめだねー。

>>4259 匿名さん

もうこの話題いいわー。無限?だもん。

>>4260 匿名さん
みんな要らないと思ってるんだから廃止でいいじゃん

>>4262 住民板ユーザーさん6さん
利用しない住民が自己顕示欲のために言ってるだけだから継続でいいじゃん

止めたい人は管理費下げて、残したい人で金出し合って続けたらいい。みんなハッピー。

>>4262 住民板ユーザーさん6さん
「みんな」って、誰？？

>>4264 匿名さん
いくらほど管理費下がる見積り？？

在宅勤務でバス殆ど使わないんでしょ？
通勤費にバス代申請不可なんでしょ？
帰りは都バス使うんでしょ？
シャトルバス必要ですか？

バス使うんなら在宅勤務アピール不要。
タクシー使わずバス使ってね。

>>4267 匿名さん

出社だけが外出じゃないからね。
なによりいま利用されている多くの方々のことを考えるとそんなに簡単な話じゃないよ。
自分のことだけしか考えないような態度じゃだめだねー。

このマンションの管理費が周辺と比べて2倍高いから
プールとバス廃止して節約しようって言うなら聞く耳持ちますが、すでに都内管理費最低水準の安さ。
これ以上管理費浮かせたいなら賃貸にされるか
団地へお引越しされたらいかがでしょうか？

それ、マウントしてるんですか？
安ければ生活費が助かります。

大規模修繕どうなったんだっけ？

>>4270 匿名さん
それはわかるけど「下げるためにやめる」はどうなんだろう。
以前Remote+が廃止になったときに月額数百円安くなるはずが留保にまわすって結論で値下げされなかったけどね。廃止が先に来てもそれだもんで、なにがなんでも下げてほしいって人が過半数（特別決議なら2/3超）じゃないと実現しないし。

ということでぜひ理事に立候補なさるかシャトルバス委員会？に参加して議論ください。

静岡の方言ですね

シャトルバスやめても管理費下げようという話にはならないだろうね。

シャトルバスもプールもそういう施設やサービスがあることがこのマンションの希少性を高めている。事実、私もそれに魅力を感じて数ある候補の中から最終的にWCTの購入を決めた。資産価値には間違いなくプラスだから運営に問題が生じていないかぎり止める必要なし。