港区港南　WORLD CITY TOWERS 12

>>4135 住民板ユーザーさん7さん
もう引越しなさい。笑

>>4131 匿名さん
資産価値は済む人の不断の努力で維持されるんですよー。
私も今は売るつもりないですけど、
いざ住替えしようって時に
大幅に値下がりしてたらたまったもんじゃないです。
だから購入時は常に「値下がりしにくい物件か」
ということを意識して決めます。

>>4137 匿名さん
シャトルバスがあるから資産価値が維持されるというのは大きな誤りです。無料ならまだしも現状利用者も少なくて無駄の象徴になっています。交通に関しては天王洲アイル駅徒歩4分なので問題ないでしょう。

確かに今の本数のシャトルバスならいっそ無いほうがプラスかも。

ぜひシャトルバス委員会にご参加を。
委員人数が集まらないようですしご自身の考えが反映されるチャンスです。

…総会で可決されるかは別の話ですけどね。

>>4138 マンション住民さん

無駄の象徴を言うならプールもそうですよね。
天王洲アイル駅徒歩圏でかつターミナル駅の品川にも
シャトルバスがでているというセレブ感が良かったんです！
私的には。

バス利用でセレブって・・・そういう発言しない方がいいですよ。

>>4141 匿名さん
自分たちの金で赤字垂れ流して運営してるのにセレブも何もないでしょ。

>>4143 匿名さん

検討者としてWCTを見ていた時に、そういうイメージを持って魅力的に見えたという意味です！

>>4144 匿名さん
普通の中古検討者なら管理費から赤字補填してる誰も使わないバスがありますってむしろマイナス要素な気がするが。資産性維持のために一刻も早く廃止した方が良い気がしてきた。

それもそうだが、駐車場が小さすぎて、使い物にならない一方、空きだらけってのは、なんとかして欲しい。

>>4145 匿名さん
購入時に管理状況はチェックしましたが、トータルで見ていたので個々の収支は見なかったですし、大半の検討者はそうだと思いますよ。

>>4147 匿名さん
その辺意識させず、上手く隠して売れるかは仲介業者の腕の見せどころですからね。

>>4148 匿名さん
でも今現在、その事実を知ってもなんとも思いませんけどねえ。トータル黒字で、なんの問題があるのって思いますもん。もしバスとプールが廃止計画されたら、中古価格が下がらないうちに我が家は他のプール付きマンションに引っ越すと思います。
それだけです。

共用設備やバスはある事分かって買ってるんだから、今更いらないってのもどうでしょうか。もちろん組合員が決議すればいいんだろうけど、確実に揉める事は少なくともはじめから分かっていたはず。

台場方向の眺望って将来的にどうですかね？

仮にプールとシャトルバス合わせて年間5,000万の管理組合からの持ち出しとして。
2,000戸で単純に割ると年たったの￥25,000ですよ。ここの資産価値からすると十分ペイするかと（すぐ売らなくても間接的メリットあるし）
その負担が嫌なら、戸建含め住む選択肢は他にもたくさんありますよね。

>>4152 匿名さん
本当にそうなんですよね…正直このマンションのスケールメリット最強ですよ。
仮に15世帯くらいの小規模マンションに住んだら、
プールもないし、バスもないし、ラウンジもゲストルームもコンシェルジュもいなくて無駄は全部省けるけど、管理費はこのマンションの倍くらいかかるよ。築15年超えた戸建てなんて庭の剪定やら、外壁補修やらなんやら、あちこち修繕の必要出てきて
もっともっとかかるよ。ここの比じゃない。
だから私は施設充実の大規模マンション物件限定で
住むことにしてる。
無駄な設備が欲しいから大規模物件に住んでるんだから、
廃止とか言わないでー！！

バス廃止すれば、車の所有率あがるんじゃないの？

>>4154 匿名さん
確かに、一石二鳥かもしれない。

>>4153 匿名さん
さらに10年後、スケールメリットがスケール「デ」メリットになる心配はないのかな？

モラハラされるくらい住民のモラルがどんどん落ちているのが心配。

>>4154 匿名さん
私はここに越して来て車手放したけど、
それによって年間維持費とか駐車代とかガソリン代とか
すっごーく浮いた。
バス廃止して住民の車所有率上げてついでに
駐車場収益あげようっていう目論見だと
思うんだけど、図式としては
マンションの管理コストを車所有の
コストに個人転化するってことだから、
誰得ーって思う。

シャトルバス、高輪口発やりんかい線の駅方面に向かう便があったら良いのになと思います。法的なルールや停留場所など難しいと思いますが。

品川駅前（高輪口側）のお店がほとんど閉まってしまい、残念ですね…。
再開発工事が終わるまで駅前にお店が復活しなさそうで。

京急ストア、好きだったのですが移転して規模も小さくなり専門店も無くなって行かなくなってしまいました。お寿司が美味しかったのに。

>>4152 匿名さん
プールは使ったことないので価値が分かりませんがバスは利用者がある平日午前中の便のみにして経費を削減してはいかがでしょうか？無駄な時間まで走らせる必要は無いと思います。コロナで乗客が激減しているので尚更そう思います。土日のレジャーは皆マイカーですしね。

>>4160 マンション住民さん
だから車持ってないんですってばー！
土日は都バスも全然走らないので
休日バス廃止されたらもう引っ越しますわ。
不便。

>>4161 匿名さん
大げさですね。ここは天王洲アイル駅も近いですしバスが無くなっても陸の孤島にはなりませんよ。

品川駅が三密の象徴みたいな報道されるから品川駅経由で通勤通学する人が大幅に減ったと考えられます。多くの住民は通勤通学を空いているモノレールやりんかい線経由にルート変更しています。なお天王洲アイルの東横インはコロナ患者の受け入れを終了し11月より通常に戻りますので不安も解消されます。

>>4162 マンション住民さん
まあそうなんですけど、
品川駅直通の専用バスがあるってやっぱりインパクト大きいんですよ。
私物件探してる時、wctとブランファーレと両方
売り出してたけど、お隣には見向きもしなかった。
駅遠という物件売買に不利な条件を専用バスとプールって
いう特別感が払拭させてくれた。
逆にプールとバス無くして、隣との差別化って何？

ここのプールよりスポーツジムの方がスタッフも美人だしやる気が出る。

>>4082 マンション住民さん
特大ブーメランになってますよ笑笑

>>4164
あんなに駅の入り口から離れたところで降ろされたり、乗らされてるシャトルバスの乗降場所みて、あれで品川駅直通と一般的に言わないでしょ。本数も田舎のバス並みに大幅減便されてるし、赤字にしてまで、ごく一部の住民しか使ってないシャトルバス維持のメリットが私はわからない。

>>4161 匿名さん
むしろ迷惑だから引っ越してください。

バスもプールもそのままでいいのでは？付加価値は必要なもの。一度無くしてしまうと、それを復活させる方がとても大変。それならあるものを維持し続ける方がいいのでは？

>>4168 匿名さん
で、仮にバスとプール廃止したあとのWCTって
品川駅近物件やお隣のマンションと比べて
どんな訴求力があるのですか？

訴求力って何？そんなの必要ないから管理費下げた方がよっぽど良い。

>>4171 匿名さん
なるほど、あなたは資産として考えてないのですね！

>>4171 匿名さん
ここの管理費は戸数が多いのですごく安いですよ？

いちばん要らないと思うもの。
ペットエントランス。
うちはペットいないので。

…とかってみんなが言い出したら困るよなぁ。

シャトルバスは維持費が高額だから問題なんですよ。

赤字だから無くそうではなく、マンションの大切な
資産だからなんとか残そうという視点で考えて欲しい。
乗客が少ないなら例えば近隣の住民や社員にも開放するとか、高輪ゲートウェイ駅前を周って乗降口を増やすとか。

みんなプールもバスもあること分かって買ってるんだから、「廃止したい」って強い希望のある方は、然るべき手段を使って意思決定をする。そうでなければ現状維持。こんなところで、いらないとか、管理費下げた方がいいとか言っても、時間の無駄。こんな掲示板の書き込みなんて、総会への正式意見にもならないし、第一私を含めて本当に住民なのかどうかもわからないからね。

>>4176 匿名さん
報知新聞の社員ぐらいしか使わないでしょ。もう都バスでいいよ。

都バスの方が駅近くで乗れるけど、何故シャトルバスが必要なんだろう？

年間数万円のコスト？にゴチャゴチャ言うような収入の人は住まない方がいいんじゃない。湾岸タワマンの一つのメリットは、一定の収入レベルとそれに伴うコスト負担能力があることで、一定の無駄を許容しつつマンションの特徴と利便性を維持していることなんだし。

>>4179 匿名さん
行きはシャトルバスで帰りは都バスが私のデフォルトです。

>>4180 匿名さん

でもそう言う人が多いようね。十分な設備更新費用の捻出ができない人も。そう言う人は売れば良いとか言うと、モラハラにされちゃうようだけれど。

>>4181

私も同じです。それに加えて４連休は所用で九州に行ってましたが、
ここは羽田からもアクセスが良いのが良いですよね。

新築時にマンションを購入するにあたって、大きい検討材料であった
シャトルバスやプールなど、一部の使わない人の意見によって、
廃止だ閉鎖だを話すのはおかしいと思います。
それこそ全戸の了承がえられるならいいですが。
そもそも、共有施設が多いこのマンションを購入している人が、
自分が使わないからといって、管理費が高いとか修繕費が高いとかいわないでほしい。

プールは設備で止めるのは厳しいけど、バスは止めても都バスあるでしょ。

>>4182 住民板ユーザーさん7さん
このマンションの管理費設備更新費用を
負担できないなら、その人は他のマンションや
戸建ては尚更住めない。
だってここ最安値レベル。

同じく行きはシャトルバス、帰りは都バス派ですが、行きの都バスは道路渡らないといけないので、イヤだなぁ。でも、それで年間2.5万円管理費安くなるならちょっと考えるなぁ。今在宅勤務で使用頻度は下がっているし。総会で提案されたら本気で悩むかも。

シャトルバス廃止叫んでるの、住民では無い荒らしではないかな？
いい加減に相手するの止めたほうが良いかと。

>>4185 匿名さん
シャトルバスがあること
そのものが価値なの。プールも同じ。
付加価値を生み出すから新築時に用意されてたんじゃないの？

でも、駅からのバス停遠すぎですよね。使われてますか？

>>4190 匿名さん

私は毎日のようにシャトルバス使っていますけれど、シャトルバス乗り場までの徒歩数分が嫌な人は都バスを使えばよし。モノレールの方がいい人もいるしりんかい線の方がいい人もいるでしょうから、人それぞれで良いでしょう。

>>4186 匿名さん

これだけ共用設備が充実したマンションなのに他のマンションより管理費がかなり安いってすごくお得感がありますよね。私は中古購入組ですが、8年前なので当時はまだ安く買えました。今はさらに値上がりしていますね。このマンションに決めて本当に良かったと思っています。

どうでもいいんですけど、シャトルバスの車内がすごい臭い時ありません？

>>4193 匿名さん

オナラでもしたんでしょうね

>>4185 匿名さん
プール、3.11でも漏水してなかったっけ？首都直下型地震とか南海トラフ巨大地震とかが来ると危険だと思いますが。大丈夫でしょうかね？

>>4192 匿名さん
>これだけ共用設備が充実したマンションなのに他のマンションより管理費がかなり安いってすごくお得感がありますよね。

不思議だと思った方が良いのでは？もちろんスケールメリットはあるでしょうが、駐車場収入が少ないのは想定外だとか・・・。

>>4196 匿名さん
プールよりもバスよりも喫緊の課題は駐車場でしょう。
ニーズはあるのに大型スペースが追いついてないんだから。
機会損失ですね。

>>4186 匿名さん
便利なディスポーザーを外すくらいだから、貧すれば鈍する方がおられるのでは？

>>4197 匿名さん
185mm2tじゃだめですね。あとEV用設備とかも充実させないと。

>>4195 匿名さん
プールは竣工当初から維持費高すぎる廃止しろと言われてきた。今後もずっと言われると思う。そんな議論を延々と続けるぐらいなら廃止してもいい気もする。

プール無くした後はどうするんですか？

駐車場とネット環境整備の解決が先決！

まぁ、プールやら、バスやら、駐車場やら不満がないわけではないけど、総じて居心地もいいし、眺望も望めて、出掛けるにも便利、住民もそれなりの収入の人たちだから、慌てずにのんびりと構えていれば良いんじゃないかと。

なんか最近少しプール利用者が増えた気がします。コロナ効果かな。

>>4201 匿名さん

プールを無くして、ゴルフ練習場にでも改装しますか？
ジムを充実させるのも一案ですよ。

シャトルバスやプールは廃止する必要全くありませんが、suisuiの不安定さはなんとかして欲しいですね…

都バスとシェアサイクルの電動チャリあるんだから、シャトルバス不要かと。

>>4205 匿名さん
それ賛成！

>>4208 匿名さん
それ反対！
ゴルフしないから。

>>4209 匿名さん

せっかくなのでゴルフ始めてみては？
歳とっても楽しめるスポーツですよ。

＞＞4205
賛成！！！！！

結局、Aさんにとっては不必要でもBさんにとってはありがたいもの。Bさんにとって不必要でもCさんには必要、、だから現存するものはとりあえず残してていいのでは？ビュースタジオやシアタールーム、カラオケルームも一部の人しか使わないけど、それも付加価値として巨大マンションならでは、、と思ってます。

使わない、利用者少ないからって無くしてったら、
ただの団地じゃん。

>>4213 匿名さん
ただし、時代やニーズに合わせてアップデートしたり、
施設を転換させるのは悪くないかも。

バスの廃止論の前に、品川駅の停留所の位置について理事会などで議論たくさんして欲しい。
利用者が減ったのはそれが1番大きい理由だと思うので。運行本数を減らすのはしょうがない事。
他の施設に関して（マッサージチェアがある部屋やビュースタジオ、シアタールーム、カラオケルーム）は贅沢な施設として笑
そのまま残した方が資産価値を守るためにもいいと思います。
至急改善しなければいけないのは、インターネット環境なのでは？こればかりは時代と共にアップデートせざるを得ない産物かと。

>>4215 匿名さん
他人任せ（笑
問題認識があるなら、自分で行動してはいかが。
ウチは数年内には売り抜けるので、特に問題認識もないし、行動もしません。
総会も棄権させていただきます。

>>4216 匿名さん
棄権とか委任状の怖いところって、万一バスやプール廃止の議案が提出されちゃうと、委任多数で議案可決されちゃう点なんですよね…

バスやプールの前に駐車場をなんとかして下さい。

>>4218 匿名さん

なんとかって？

>>4216 匿名さん
その割にここを覗くという笑
なんなんだ笑

エンターテイメントですよ（笑
皆さんの楽しいやりとりを見て、勉強させて頂いています^_^

>>4213 匿名さん

時代が変わったから、ただの団地に戻って良いように思います。豪華共用設備付きマンションの最後だったと思います。時代がすっかり変わりました。環境エコを目指しましょう。

>>4222 住民板ユーザーさん7さん
環境エコを目指すのですね。
ではマイカー保有率は下げなければいけませんね。

>>4223 マンション住民さん

うまい！

>>4222 住民板ユーザーさん7さん

では、水素ステーションと電気自動車充電スタンドを複数台設置すれば、数年で実現できるかと。環境エコ実現にはコストが予想以上にかかりますよね。

大型車止め、小型車にしましょうがエコかも。

>>4226 匿名さん
みなさん駐車場の収支が気になるようだし、それが最も貢献になりますねー。

>>4227 匿名さん

で？？
どうすればいいのですか？？？

えー、小型車はイヤです。ゴルフ行くのに不便だし、高速で遅いのイヤだし。
環境がどうのとか、気になる人はそうしたら良いと思うけど。
今の駐車場でも狭いのに。

>>4229 匿名さん

プール潰してゴルフ練習場にしろ、だの
環境とかどうでもいい大きい車を停めさせろ駐車場改装しろ、だの
歳とってもできるぞお前もやれ、だの

これだから、私もゴルフは好きですが、日本のアマチュアのゴルファーは嫌い。

>>4230 匿名さん

プロゴルファーの方ですか？？

練習場や、お前もやれ、は私ではありませんが、法に触れない前提でどなたがどう言うのも自由、やるのも自由、嫌うのも自由、どうぞお好きになさってください。

別に団地でもいいです。管理費マケてくれれば。

>>4232 匿名さん

では、管理費の安い団地をお探しになられた方がよいでしょう。

サービスレベルは全体的に調整（≒低下）せざるを得ないでしょうね、ご時世にあわせ。
一方ここの住民の大多数は、シンプルすぎるのも居心地悪い、という感じじゃないかなと。
そう考えるとスミフの最初のレベル設定は実は絶妙だったのではと思えてきます。

ここって東京の大規模マンションでは一番管理費安いのに。どんな小規模物件でも良いならさらに安い物件ならあるけどね。