港区港南　WORLD CITY TOWERS 12

お台場豊洲みたいになったら天王洲アイル独自の良さはなくなってしまう気もする。品川駅までの間の方がもう少し栄えてほしいかな

天王洲アイルの独自の良さって何？嫌悪施設も近いし、閑散としてる＝空いてる以外、何もないような気がするが。。

>>12722 匿名さん
運河沿い、(犬の)散歩に適しており、TY等のレストラン。他、商業施設はオフィス街勤務者をメイン顧客としている為、休日営業している店舗は非常に空いていることでしょうか。ターミナル駅、住宅地の店舗は休日激込みで、とてもくつろぐ雰囲気ではなく。これは品川にも言えるメリット。後、クルージング、屋形船が手軽に楽しめることでしょうか。

>>12723 マンション住民さん
閉店してしまったけど丸亀製麺も土日は休業してましたね

>>12721 住民さん1さん
東京海洋大学では、港南小前の北側から東側の海岸道路沿いのＬ字型のスペースを、「民間活力ゾーン」として、産学連携（社会・産学官民金連携）、地域連携、民間活力導入、アメニティ（カフェ、ショップ、レストラン）などの再開発を計画しているようです。

https://www.kaiyodai.ac.jp/overview/img/70a89b69e0ac6a36cbb5c702c97109...

なので、10年後くらいには、商業施設を含む複合ビルが立ち上がっている可能性が高いと思います。

>>12721 住民さん1さん

そうですね。天王洲アイルは現在の雰囲気が一番良いと思います。
綺麗に整備された運河沿いは快適で気持ちが良い。

>>12725 匿名さん

この橙色の民間活力ゾーンと都道補助線沿いのエントランスエリアに
何を作ることになるのかが焦点ですね。

>>12723 マンション住民さん
肝心の運河が高浜水門の下水放流口に近いのがね。豊洲や有明の運河の方が清潔で魅力的なのでは？

>>12728 住民さん8さん

有明は検討しましたが、「江東区民」どうしても生理的に無理でした。。豊洲は元々興味なく。

>>12727 住民さん5さん
大手のファミレスチェーンに期待ですね。

>>12729 住民板ユーザーさん3さん
「港南アドレス」が生理的に無理って人の方が多い気もするけど

そんな人ほとんどおらんやろ

湾岸の中では港南や夢の島あたりはあまり良いアドレスとは言えない

>>12733 匿名さん

あなたも港南住民でしょ？港南の人しかいない住民スレで何言ってるんだい？
そんなに嫌なら引っ越せばよい。

>>12729 住民板ユーザーさん3さん

ですよね。。唯一、清澄白河の清澄庭園あたりなら良いかと思いますが
江東区でも豊洲とかはあり得ない。

>>12723 マンション住民さん

今年の春に、自治会の企画でWCT専用桟橋からお花見クルーズがあったそうですが、
私は全く知りませんでした。またやって欲しいなと思っています。

報知新聞のところ、どでかいの立つのか、残念。。

>>12734 匿名さん
このスレにはWCT住民しか書き込んでいないですよ。

>>12731 住民さん8さん
「港区民」＞「中央区民」＞（決して越えられない壁）＞「江東区民」　で、港区で南にあるから港南、極めてノーマルなアドレスではないですか？　友人、知人もほぼ港区民で、勝どきに引っ越した友人が、周囲から冗談まじりで、愛車はトラクター？と揶揄されています(笑)　ま、人それぞれでよろしいのではないでしょうか？

区よりもアドレスの方が大事でしょう。港南は湾岸エリアの中では地位高くないと思うけど。江東区豊洲とかの方がここより坪単価高いですよね。

>>12740 匿名さん
「江東区民」は何にもかえて無理。。。(涙目)

【住民専用】ワールドシティタワーズ、に何で、豊洲が良い、有明が良い、という人がいるんだろう草

>>12742 マンション住民さん
恥ずかしながらWCTには大量の写真貼って各方面で迷惑かけてる人がいるようですので遊ばれているんだと思います。

港区住所から江東区住所への書き換えは嫌ですねぇ
港区だと家賃高いから広くて安いとこに引っ越したのかなって思われそう

報知新聞跡地はタワマンなんですかね。

普通は江東区から港南に書き換える方が抵抗あるんじゃない？港南って嫌悪施設が集まってる印象が強いけど、少なくとも豊洲や有明には嫌悪施設のイメージはない。

>>12745 住民さん1さん
それだけは止めてほしい

>>12746 匿名さん
ならばお引越しなされば如何ですか、港区民から「江東区民」に、笑

>>12746 匿名さん
住民の人？嫌悪施設って何か教えてくんないかな。

東京の湾岸なんて江戸時代から、どこもかしこもゴミやヘドロを埋め立てて作り上げて来た場所でしょうが。どんな施設でも生活に必要だから存在してる。あなたが食事も排泄もしない動物なら何言っても仕様がないけどさ。

私は地方出身だけど、都民の露骨なエリア差別意識に最初はかなり辟易したもんだわ。

この手の差別意識が強い人がまた子供にも同じような刷り込みをするんだろうね

>>12740 匿名さん
江東区の臨海部って、ゴミで埋め立てられた｢夢の島｣って呼ばれてた埋立地のイメージが強すぎて憧れなんて一切無いな。
今の40代未満、特に地方出身者にはわかるまい。

他スレに画像を大量に上げてるたった1人の迷惑な住民のせいで、住民以外の、港南叩きがやって来ましたね…どうか言い返さずスルーしたいものです。

画像を大量にアップしてるアナタ、見てますよね？
アナタのせいでここのスレの住民に迷惑かけてるの理解できますか？
恥を知れ。
アナタの行為、完全にブーメランです。

夢の島にもヤシの木生えてるみたいですよ。港南と同じですね。

豊洲とか有明、検討時に冷やかしに行ったけどあまりの現実離れした
宣伝に吹きそうになったの思い出した。「ここが新しい東京の中心になる」
「雄大な風景に映える、光と風と水の佇まい」とかなんとか、、、
オイオイって感じだったな。

>>12748 マンション住民さん

そうですよね。シャトルバスも嫌、プールも嫌、、、それなら最初から買わなきゃいいし、嫌になったのならサッサと売却すればいいのにねって思いますよね。値下がりして売るに売れないという状況なら分かりますが、いつでも数千万のお小遣い付きで売却できるんだから。15年も住んでたら大して税金もかからないしね。

>>12737 住民さん1さん

報知跡地についてどでかいのが建つって
何か情報でもあったんですか？？ガセ？

>>12746 匿名さん

港区から江東区に引っ越す人なんて、よっぽどの事情が無い限り
あり得ないと思いますよ。

学区や周辺環境を考えて豊洲や有明に引っ越す人はいるんじゃないかな？むしろ逆の方が少ない気もする。

>>12758 匿名さん
それを考えるなら尚更そっちに引っ越すのはありえないわ。
港南とは言わなくても、港区か文京区、もしくは千代田区でしょう。

>>12760 住民さん6さん

大変しつれいしました。返信先は>>12758です。

>>12758 匿名さん

ここは住民しか書き込んでいないはずなのであなたは住民さんなんでしょ？
あなたがそう思うなら江東区に引っ越せばいいじゃないですか。
何回も言ってますがWCTは分譲の２倍近くに値上がりしているので
いまなら数千万のお小遣い付きで江東区に移住できますよ。

ただ皆さんWCTでの生活に大満足しているので「江東区民になりたい」
と同調する人はまずいないので、無駄な書き込みと思いますよ。

いいなあ。最近住みはじめたけど売り出しの頃だったら絶対買ったなぁ

品川イーストが完売なので、報知跡地にレジデンス計画、発表もありそうな予感。

豊洲や有明に引っ越したい人は多いんじゃない？ブランズタワー豊洲とか正直ここより魅力的だと思う。

>>12764 eマンションさん

建蔽率の問題もあるのでマンションだとしても小規模になるのではないでしょうか。
なんとなく、レンタルオフィスやシェアスペースになるのでは、と予想！

豊洲や有明みたいな商業施設ができてほしいです。この辺はスーパー不毛地帯なのでかなり便利になると思う。

>>12767 匿名さん

センスねぇーな！

>>12758 匿名さん

12759さんに同意。学区や周辺環境に特段問題は感じていないけど、それを理由として引っ越しするとしたら私なら文京区か千代田区。

>>12764 eマンションさん

品川イーストシティタワー完売したんですか。WCT分譲のころ、住友不動産は、第二ワールドシティタワーズを昔のレディクリスタル乗り場に作ろうとしているって噂になったの思い出しました。

>>12765 匿名さん

だから、サッサと引っ越せばいいじゃない。誰かに一緒に引っ越して欲しいの？必死に同意を求めているのが意味不明なんだけど。

>>12767 匿名さん

大型の商業施設などが近くにできると、無駄に人が増えて街がわちゃわちゃして、落ち着きがなくなるので嫌です。とりあえず、24時間営業のマルエツがマンション内にあるのが超便利だし、品川シーサイドのイオンや青物横丁のオーケーストアも車ですぐだし。食料品の買い出しなら最近は、リニューアルした恵比寿のライフや明治屋、銀座の三越や高島屋にもよく行きます。特に不便を感じていませんよ。

報知新聞の跡地は、面積的に商業施設にはなりえませんが、
もし商業施設を作るなんて言う話があったとしたら大反対です。
マンションの敷地同然の場所に車が押し寄せたり、
地域に関係ない人たちが大挙して買い物に来るとか、それこそ住環境破壊。

>>12773 匿名さん
結局はマンションになるんだと思いますがそこの住人がWCTシャトルバスを勝手に使わないか心配です。

>>12772 住民さん7さん
天王洲アイルの駅ビルの商業施設はもう少し頑張って欲しいのですが駅利用者がコロナで半減してるので難しいんですかね

>>12773 匿名さん
商業施設といってもイオンみたいな大きいのからコンビニみたいなのまで大小さまざま。ただ報知新聞からわざわざ土地を買う業者だから収益を上げれる建物ができるはずです。可能性として高いのは賃貸マンションか分譲マンションでしょう。

>>12769 住民さん8さん
港南小学校は23区で一番クラス数が多いのが難点。文科省は教育効果やいじめ防止とかの観点でなるべく小クラスにすることを推奨してる。港区の行政は内陸には投資するけど湾岸には投資してこなかったのが根本的な問題。（湾岸は物流幹線でトラックも多くて危険だから本音では住民を増やしたくないのだと思われる。）

>>12773 匿名さん
そもそも海岸通りは交通量多いし既に環境良くないですけどね

万が一商業施設ができたら便利になるしマンションの価値は爆上げ
マンションができたら人が増えるだけで何の意味もない
商業施設に反対してるのは単にこの立地をなんとかポジりたい次長課長だけです

>>12777 住民さん4さん
それは思う。なぜ港南だけ小学校がマンモスなのか不思議。芝浦は芝浜小もできたのに。

>>12779 住民さん1さん
マンションができるメリットは皆無でしょう。高さ制限とかあるのか気になります。万一Ｄ棟になるようなら団結して大反対しましょう。

大反対はおかしいでしょw
タワマン住んでるのにタワマン建設反対ってどんだけ自分勝手なの

>>12780 匿名さん
本来清掃工場の近くとかは行政としてはあまり住んでほしくないのでは。小学校を新設するのは子育てエリアとして推奨するエリアが多いし、行政の意思が表れてるのだと思う。

>>12781 匿名さん
報知新聞跡地の広さがあれば、公開空地設置等による容積率緩和やらなんやらで充分タワマンが建つと思います。その場合、眺望が遮られるアクア西およびキャピタル南の方にはお気の毒ですが、それ以外の住民にとっては、特に反対する理由がありません。
個人的には商業施設が出来るくらいなら、タワマンの方が今の環境を維持できてありがたいし、シャトルも共用にすれば利用者（収入）が増えて良いと思います。

なので、住んでる住戸の向きや考え方によって利害はバラバラなので、「団結して大反対」とはならないと思います。

そうですね。1階はファミレス、すき家、コンビニ程度の商業施設で2階以上は低層のマンションが良いですね。

>>12784 匿名さん
目と鼻の先でタワマン建設するとなると数年間は工事中になります。その期間住環境が悪化が懸念されます。

コスモポリスさんでも、ダイワハウスが進める賃貸タワマン（港区港南3丁目計画）に反対する動きがあったが、眺望に影響のある北側中低層の住民の賛同しか得られず、大きな動きにはなっていない。
そもそも、将来、建て替え等により眺望が遮られるリスクがある向きかどうかは、購入時に充分検討すべきこと。厳しい表現で恐縮ですが、「報知新聞が建て替えになるとは思わなかった」とかは、リスクの検討が甘かったということ。
法令に準拠した建物である限り、12782さんの言う通り、自分がタワマン住んでるのにタワマン建設反対とかっていう自分勝手な運動は、恥ずかしいからやらないでほしい。
まあ、まだタワマンが建つと決まったわけではないので、しばらく成り行きを静観しましょう。

やはり商業施設が一番良いと思うんだよな。今の港南は買い物があまりにも不便すぎるよ。

>>12786 匿名さん
報知新聞が現建物の解体を決めた以上、タワマンだろうがなんだろうが新築工事のため数年間は工事中になることはもはや不可避です。

>>12777 住民さん4さん
1クラス当たりの上限人数は守られているわけし、少子化でクラス編成もままならないほど過疎った小学校よりは多クラスの方が子どもの教育上はいいと思うけどね。

>>12790 匿名さん
考え方はいろいろですけどね。

>>12784 匿名さん

アクア南に越してきたばかりなのですが、高層マンションが建つ可能性もあるのでしょうか　涙

>>12792 住民さん8さん
すみません、キャピタル南でした

>>12789 匿名さん
大規模修繕の作業でも鬱陶しいですのにね。タワマンでないことを祈ります。

>>12790 匿名さん
多クラス編成の弊害がたくさんあるから、文科省がわざわざクラス数を減らすように全国に通知出してるんだよね。個人の信仰は自由だけど、根拠のない妄想で子供の進路決めるのは可哀想だよ。

そもそも港南第2小学校ができないのが不思議。場所もないけど。

>>12787 匿名さん
タワマンが建つ可能性が一番高いのではないでしょうか。理由は次の通りです。

①ホテルやオフィス用途は、さすがにこの立地だと厳しい。（天王洲アイル駅直結でも撤退傾向）。
②商業施設も立地と規模の点で収益を出しにくい。（三田のケーヨーD2クラスなら建つが、土地代を相当下げないと賃料利回りが低くてペイしない。）
③物流倉庫も土地代が高過ぎて不適。（てか近隣でも倉庫を潰してマンションへの転用が相次いでいるのが現状。）
④この立地で収益を最大化できる土地活用は、以上から消去法で、「集合住宅」一択。（分譲か賃貸かは、事業主の投資回収方針次第）。
⑤集合住宅の場合、WCTとのお見合い回避のため、西側と南側眺望メインとなるが、中低層の板状マンションとした場合、西面が長い敷地形状から首都高に面した西側低層住戸の戸数が多くなり、販売価格の面で不利。（そもそも、WCTに囲まれ見下ろされるようなファザードのマンションだと、集客は難しい）
⑥したがって、同じマンションでも、首都高の影響を受けにくく、かつ値付けの面でも有利なタワー型マンションが最善の土地活用。
⑦タワマンの建設を認めるかどうかは、行政（港区）のさじ加減一つであるが、港区はタワマン（容積率緩和）の認容度が高い。（これはネット記事からの引用です。）
https://gendai.media/articles/-/77067?page=2

以上、あくまでも個人的な見解です。

>>12795 住民さん3さん
文部省は、クラス編成もままならないほど過疎った小学校も弊害が多いから、統合でクラス数を増やすように全国に通知出しているんだけどね。それに比べりゃ多クラスの方がいいって、ただの個人的な意見を書いたまでなんだけど、いちいち噛みつかれても困るわ。

クラスが多いと運動会とかの出番が少なくなりますね。

>>12797 匿名さん
私は、高齢者向けレジデンスかなと思っています。
レジデンスには食堂があるし、隣にはマルエツもあります。
品川駅までは送迎車が出るでしょう。

タワマンになったら検討スレッドめちゃめちゃ荒れるだろうね

やはり豊洲や有明みたいな商業施設を作った方がいいと思うんだよね。買い物の不便さが解消された方が良いでしょう。

>>12788 住民さん8さん

商業施設なんて必要ないですよ。無駄に人が増えて住環境が悪くなる。

>>12802 匿名さん

必要ない。

>>12800 匿名さん

それはあり得ますね。交通利便性も良いし比較的落ち着いた環境なので。
高齢者向けレジデンスは芝浦にもありますが大人気だそうです。

https://www.grancreer.com/shibaura/

年老いたら高齢者向けレジデンスへお引っ越しも良いかもしれませんね。

>>12788 住民さん8さん
不便だから港南なんでしょ。商業施設を立てても採算取れない。

歳を取ったら駅遠は辛くなるよ。駅直結のパークタワー勝どきとかも良いかもしれない。

>>12808 匿名さん
高級なシルバーレジデンスだったら、品川駅まで送迎車が出ると思います。

>>12809 匿名さん
シルバーレジデンスになるとしてもタワーじゃなければ規模小さいでしょうね。送迎に関しては品川駅より入居老人の病院の通院がメインになるでしょう。

>>12809 匿名さん
高級じゃなくても老人ホームならどこでも送迎車ありますよ。施設も送迎したら介護保険で算定できます。

>>12811 匿名さん

ちょっと意味が違うような。。。
お買い物や家族が来た時のような場合の送迎です。

デイサービスの施設になるなら自宅まで完全送迎です。WCTの部屋まで車いすで運んでもらえるはずです。

商業施設ができたら環境が悪くなると言ってる人の理屈が意味不明なんだけど

>>12814 住民さん1さん
天王洲アイルのテナントもあの状態なので立地的に商業施設は無いだろうけどファミレスやコンビニ程度なら歓迎。

あの規模で景観、立地そして敷地内への駐車スペースなど考えたら
低層オフィス、シルバーレジデンス、保育園、トランクルーム、10階建程のマンション、
期間限定でコインパーキング、マンションモデルルーム、

これくらいしか思いつかないです。

WCTで買い取れませんかね。

>>12816 住民さん1さん
どれも用事ないというか興味ない案ですね。

>>12804 匿名さん
反応しない方が良いですよ。かまうとまた喜んで来てしまうので。放置か削除依頼で

>>12814 住民さん1さん
想像ですが、商業施設ができる→WCT以外からも利用者が集まる→騒がしくなる/ゴミがあふれる/駐輪/一時駐車が増える、とか。鎌倉なんか休日騒がしいのを嫌がっている人もいるようです。