一戸建て何でも質問掲示板「エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか?Part2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2022-11-30 17:01:11
【一般スレ】オール電化とガスの比較(一戸建て)| 全画像 関連スレ RSS

前スレが1000レスを大きく超えていたので、Part2を立てました。
引き続きどうぞ。

前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/67589/

[スレ作成日時]2015-01-31 15:47:51

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エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか?Part2

  1. 581 匿名さん

    >>580
    北陸くんのシュミレーションはいつもおかしな数値だね。

    朝晩より深夜の方がかなり消費電力が多いね

  2. 582 匿名さん

    >>580
    オール電化にしたら、太陽光付ける予算無くなるのでは?

  3. 583 匿名さん

    >>581
    太陽光ありだと普通に数値入力して徐量電灯Bで計算したら、オール電化よりエコジョーズの方が安くなっちゃうからね。

  4. 584 匿名さん

    >583
    >太陽光ありだと普通に数値入力して徐量電灯Bで計算したら
    どうぞ、計算してみてください。
    某氏みたいに基本料金10Aにして安くしたりしてないので、常識的な使用頻度で計算すれば
    10%前後しか数値は変わらないでしょう。

  5. 585 匿名さん

    それにしても、A氏はスマホだから、メールもすぐ来るし反応早いね。
    貼り付きお疲れ様です。

  6. 586 akira

    >>580
    年間4529.2kwの電力消費量の家が深夜で2681.3kw消費って!

    まあそおやって数値で誤魔化して机上計算しないとオール電化は安くならないからね!

    エネファームのシュミレーションもおかしいし!



  7. 587 匿名さん

    いやいや、年間4529.2kwはガス併用の家ですから。
    エコキュートにすると深夜はその分増える。
    ガス併用の計算の深夜はその分を引いてるから、従量制の計算で数値入れてみて下され。

  8. 588 akira

    >>587
    そのガス併用の家のシュミレーションで太陽光設置して深夜の電力消費量が2681.3kw消費になってますよ!

  9. 589 匿名さん

    >>582

    >>521
    エコキュート+IHが653,000円
    ガス給湯器が50,000円
    差額60万円なので

    太陽光パネル2kW分程度
    年間2200kWh年間10年間で73万円ぐらい売電額が違う計算になります

  10. 590 匿名さん

    >588
    >太陽光設置して深夜の電力消費量が2681.3kw消費
    それはエコキュートを使用しての電力。
    各月で深夜電力約88kwh引いて計算してあるよ。(年間深夜電力約1056kwh分)

    >589
    ガス給湯機が5万円でエコキュートはなぜハイグレードの物で比較してるの?
    エコキュートはIHセット(取付込み)で30万円~ありますよ。
    ガス給湯器だと効率15%落ちるし、それを加味して良いのなら再計算しますが。

    それに>521ってご自身で出してきた高い見積もりセットじゃないですか。

  11. 591 匿名さん

    >>580
    太陽光+都市ガス併用

    昼間:0kWh(0%)
    朝晩:1,466kWh(47%)
    深夜:1,629kWh(53%)
    年間:3,095kWh

    まず、昼間0%が、誤っています。
    冬期や天候の悪い日があるので、最低でも数%は買電があります

    それから、東京電力の場合、深夜が23時~7時の8時間、朝晩が9時間、
    高高住宅の場合、冬期深夜に暖房はしません。
    なので、間違っても、朝晩<深夜の消費量にはならないです。
    (北陸仕様の割合?)

    家は、都心の都市ガス併用で、床暖房とガス浴室乾燥、調湿換気システムで省エネなため
    エアコン稼動が少なく、冷蔵庫も年間消費電力190kWh程度で深夜は省エネモードになっています。
    自宅分の太陽光はソーラーフロンティアの3.4kWと少ないので、昼間多めですが

    昼間: 155kWh(7%)
    朝晩:1,215kWh(55%)
    深夜: 854kWh(38%)
    年間:2,225kWh
    寝ている深夜に、消費電力が300W超えることは、まずありません。

  12. 592 匿名さん

    我が家の時間帯別消費量の割合に当てはめてみましたが、
    東京電力の時間帯だと、朝晩が深夜の2倍程度になり、
    北陸電力の時間帯だと、深夜のほうが多くなりました。

    年間:3,095kWh

    東京電力時間帯
    昼間:164kWh(5%)
    朝晩:1,946kWh(63%)
    深夜:985kWh(32%)

    北陸電力時間帯
    昼間:164(5%)
    朝晩:1,441(47%)
    深夜:1,490(48%)

    時刻:東京:北陸:買電
    00時:深夜:深夜:142kWh
    01時:深夜:深夜:136kWh
    02時:深夜:深夜:114kWh
    03時:深夜:深夜:104kWh
    04時:深夜:深夜:107kWh
    05時:深夜:深夜:101kWh
    06時:深夜:深夜:103kWh
    07時:朝晩:深夜:204kWh
    08時:朝晩:朝晩:124kWh
    09時:朝晩:朝晩:115kWh
    10時:昼間:昼間:67kWh
    11時:昼間:昼間:22kWh
    12時:昼間:昼間:12kWh
    13時:昼間:昼間:10kWh
    14時:昼間:昼間:8kWh
    15時:昼間:昼間:13kWh
    16時:昼間:昼間:32kWh
    17時:朝晩:朝晩:118kWh
    18時:朝晩:朝晩:237kWh
    19時:朝晩:朝晩:297kWh
    20時:朝晩:朝晩:255kWh
    21時:朝晩:朝晩:295kWh
    22時:朝晩:深夜:301kWh
    23時:深夜:深夜:178kWh

  13. 593 匿名さん

    北陸と都市部だと深夜と朝夜の2時間差は2割程度も変わってしまうので、その差はあるかもしれないですね。
    うちはまだ子供が小さいので冬場も室温25℃以上にしてたのもあり、深夜の使用量が多くなっています。
    太陽光は4.8kwですが、太陽光に雪が積もってる以外は大体昼間の買電は無い様です。(あっても数kwh前後)

    昨年度実績(月平均)
    昼間:25kwh(4%)
    朝晩:158kwh(28%)
    深夜:385kwh(68%)

    東電だったら以下になりそうです。
    昼間:25kwh(4%)
    朝晩:235kwh(41%)
    深夜:308kwh(51%)

  14. 594 匿名さん

    寒冷地の使い方と、温暖な太平洋側では違うわな
    冬の暖房はいつ頃~いつまでしてますか?

  15. 595 匿名さん

    都心部のヒートアイランドを考慮すると、
    夏の蒸し暑さ、冬の暖かさは、V地域より温暖な気がします。

  16. 596 匿名さん

    >593
    >昨年度実績(月平均)
    >東電だったら以下になりそうです。
    >昼間:25kwh(4%)
    >朝晩:235kwh(41%)
    >深夜:308kwh(51%)

    燃料調整費を除いて
    夏期:12,147円×3ヶ月
    以外:11,932円×9ヶ月

    年間:143,829円

    やはり、実績を元にすると、下記計算は誤りというのがよくわかります。

    >580
    >エコキュート+IH+太陽光が約8.9万円/年


  17. 597 匿名さん

    >5963
    年間通して25℃前後の室温にしてたから高めですね。
    それにしては掛からなかった方だと個人的には思いますけど。

  18. 598 匿名さん

    >>597
    温暖な太平洋側は、そんなコストをかけなくても
    同じように暖かい生活ができる地域なのです。
    理解できましたでしょうか?

  19. 599 匿名さん

    そのコスト差のある比較をしてどや顔してどうしたいんだろう?

  20. 600 匿名さん

    >599
    各条件で比較を行う際は、同一条件で比べないとどれくらい差が出るのか分からなくなってしまうので、
    >509の様な比較のベースを用いて計算するのが一番良いですね。

    オール電化を1とすると、
    エネファームが1.3倍
    エコジョーズが1.4倍程度ランニングコストが高くなる傾向にあります。

  21. 601 匿名さん

    >509を比較のベースに、年間
    エコジョーズ+ガスコンロ:ガス料金 66,000円
    エネファーム+ガスコンロ:ガス料金 61,285円(▲4,715)
    エコキュート+IHヒータ:電気料金 47,143円(▲18,857)
    といった感じです。

  22. 602 匿名さん

    効率とか環境に良いとか言っても、人同士ではこういう問題もあるからなぁ。

    給湯器の音で健康被害 メーカーなどを損賠提訴
    http://news.goo.ne.jp/article/tokyo/nation/tokyo-CK2015081902000204.ht...

    設置の前に業者からも近隣にちゃんと説明してもらうのが良いでしょうし、もっと静音性能が高くならないと、日本の住宅事情ではこうした事も起きますよね。

  23. 603 匿名さん

    >>602
    地方で敷地が広ければ問題ない
    都会の狭小には向かない

  24. 604 匿名さん

    エコキュートとIHなら二万円程度やと思うけど、どういう計算かな?

  25. 605 匿名さん

    >601
    ガス派の人って意図的に数値を曲げるのは癖なのかな。
    給湯:303㎥(25.25㎥/月)
    調理: 40㎥(3.33㎥/月)
    ガス代金:約66,000円/年

    電気換算(年間給湯効率3.2で仮定)
    給湯:1211kwh(101kwh/月)
    料理:300kwh(25kwh/月)
    電気代金:約24500円/年

  26. 606 akira

    >>605
    エネファームだったら給湯分いらないね。

  27. 607 akira

    オール電化は昼間の電気料金が高いのをお忘れなく!

  28. 608 匿名さん

    エコキュート+IHが約13万円/年 (倍率1倍)
    エネファームが約17万円/年 (倍率1.3倍)
    エコジョーズが約18.6万円/年(倍率1.4倍)

    給湯・料理を抜かして逆算すると
    エコキュート+IH以外の電気代10.5万円/年
    エネファームの発電ガス代+電気代11.0万円/年
    エコジョーズの電気代12.0万円/年(電化上手に変えた方が割安)

    というのが見えてきますね。

  29. 609 akira

    >>608
    ん?

    509さんのシュミレーションでは

    深夜の使用量多くしたオール電化で13.2万円

    エネファームでは13万円以下になりますけど?



  30. 610 匿名さん

    従量制がなぜ高くなるか?
    これについては電気の消費を見れるモニターが付いてる方はご存知かと思いますが、
    家では何もしなくても家電が電気を使用しています。
    大体0.2kwh前後なので、1か月辺り144kwh前後は消費します。

    従量制は120kwhまで安いのですが、上記の通り安い電力分は何もしなくても無くなってしまうので、
    それ以降は25.91円(120kwh以上-300kwh未満)、29.91円(300kwh以上)と高い電力しか買えない事が原因です。(東電の場合(また、燃料調整費等は含まない計算)
    電気代を安くするには電力をなるべく節約する事だと思います。

    電化上手の場合、各時間帯は固定価格での買取の為、使用時間帯によっては割安で電力が買えます。
    給湯を夜に安く沸かす(12.16円)
    使用時間が一番多い朝晩(25.92円)
    使用時間が一番短い昼間(31.64円-夏季のみ38.63円)
    1日ずっと使用する機器があった場合の単価23.24円(夏季除く)

    昼間にガンガン電気を使うという家庭は少ないとは思いますが、使用電力が多い家庭は従量制→電化上手に変更
    された方が安くなる場合が多いです。

  31. 611 匿名さん

    ×昼間にガンガン電気を使うという家庭は少ない
    ○深夜にガンガン電気を使うという家庭は少ない

  32. 612 匿名さん

    >608
    年間、オール電化は、約15.5万円程度になります。


    >605
    >電気換算(年間給湯効率3.2で仮定)
    >給湯:1211kwh(101kwh/月)
    >料理:300kwh(25kwh/月)
    >電気代金:約24500円/年


    給湯、IH除いて、年間;13万円
    深夜:877kWh、朝晩:2,314kWh、昼間:1,339kWh
    深夜:10,664円、朝晩:59,979円、昼間:44,736円、
    再エネ:7,886円、割引:▲5,114円、基本料金:11,928円



    【内訳】
    冷蔵庫・換気・待機電力等、24時間稼働分
    深夜、0.2kWh×8時間×365日=584kWh
    朝晩、0.2kWh×9時間×365日=657kWh
    昼間、0.2kWh×7時間×365日=511kWh

    暖房: 376kWh →深夜125kWh
    冷房: 503kWh →深夜168kWh

    残り:2,485kWh(朝晩1,657kWh、昼間828kWh)

    >509
    >【電気】
    >暖房: 376kWh(1.4GJ)
    >冷房: 503kWh(1.8GJ)
    >照明: 695kWh(2.5GJ)
    >設備: 663kWh(2.4GJ)
    >家電:2,293kWh(8.3GJ)

  33. 613 匿名さん

    >608
    だれしも、勘違い間違いはするものです。
    東京の暑い夏、冬の暖房より多くかかる夏の冷房を忘れないように計算しましょう。

    >509の右下隅に小さい字ですが、
    全館空調(室温および絶対湿度13g/kg以下)を24時間365日行った想定での光熱費となっています。

  34. 614 匿名さん

    深夜:877kWh(19%)
    朝晩:2,314kWh(51%)
    昼間:1,339kWh (30%)
    オール電化を高く見せたい場合は朝晩、昼間を多く計算すれば良いだけなので簡単ですね。

    >残り:2,485kWh(朝晩1,657kWh、昼間828kWh)
    朝の支度も朝晩時間帯なので、余程遅起きの家庭なのでしょう。
    計算の仕方でどちらよりなのか一目瞭然ですね。

  35. 615 匿名さん

    通勤時間の長い、郊外なら早起きだろうけど
    都心部だと、6時半過ぎでも、十分早起きなほうだと思います。
    専業主婦なら、幼稚園バスも、洗濯も十分こなせます。

  36. 616 匿名さん

    なかなか無理のある解説が出てきましたね。

  37. 617 匿名さん

    都心、通勤30分未満、6時半起床の8時頃に朝ごはん、8時半ちょっと前に出勤、専業主婦はレアケースで

    郊外、通勤1時間以上、5時半起床の7時頃に朝ごはん、7時半に出勤、共働きで昼間不在が普通と
    解釈すれば良いのでしょうか?



  38. 618 匿名さん

    >>617
    庶民は後者なの!
    都市ガスエリア外なので、オール電化がベストチョイス
    なにより、土地代が半分以下、トータルコストはベストになります

  39. 619 匿名さん

    まぁまぁ、お互い熱くなりなさんな。
    こういう時は高いのと安いのを平均すれば、大体一般的な数値になるものだよ。
    なのでモデルケースの場合(1年辺り18.6万円)、オール電化は1年辺り14.25万円。
    結局高いケースでも安いケースでも月に1000円~2000円違うだけだし50歩100歩。

  40. 620 匿名さん

    給湯器の違い程度では大差ないようですね。
    大きく違ってくるのは、太陽光パネル設置で
    同じように利用してても電気料金が安くなり
    年間7万円ぐらいになりました。

    割高な給湯設備に交換して給湯費用を抑えるよりは
    あきらかに、コストメリットが高かったですよ。

    1. 給湯器の違い程度では大差ないようですね。...
  41. 621 匿名さん

    >620
    比較ができないデータは無意味かと。

  42. 622 匿名さん

    >>620
    関係ありますよね。

    徐量電灯は使用量多くなれば電気の単価は上がっていく。

    最初の方の使用量少ない単価なら一番電気を使う時間帯はオール電化の料金単価より安いですしね。

  43. 623 匿名さん

    太陽光+エコジョーズの電気代は安いですね。
    オール電化の場合は給湯が電気代に上乗せなので、電気代が高くなるのは当たり前です。

    太陽光付きの同じ条件だと、ガス併用の方がIHの使用分だけ売電が増えるので1000円程度でしょうか。
    使用は200kwh程度平均だと思うので従量制だと19円と25円。
    オール電化だと12円と25円。使う時間帯では逆転もあるかもです。

    ただ、給湯代で月辺りガス併用の方が5000円程度高い様なので、総合すると併用の方が高いですね。

  44. 624 匿名さん

    間違えました、同じ予算にすると
    1.5kW程度、太陽光発電設置が少なくなるので、
    売電含め、年間6万5千円程度違う計算になりました

  45. 625 匿名さん

    太陽光発電もエネファームも発電効率が非常に悪く、我々善良なる国民に多大なる負担を強いています。これから年間換算で3万円以上電気代が上乗せされるのですが、皆さん分かっていますか?帰化人だらけの民主党は分かっててこの悪法を通したのです。
    補助金制度は即刻撤廃をすべきです。

  46. 626 匿名さん

    >624
    目先の利益を取るか、全体を見るかの違いじゃないかな。

  47. 627 匿名さん

    >625
    こういう反対をする人はいるけど、じゃあ対案として自分は何をしてるのかな?
    太陽光で全世帯が自宅消費すれば電力の3割ほどは発電しなくても済むようになるね。
    原発も動かさなくても十分余裕が出来て廃炉もできるのに。

  48. 628 匿名

    太陽光で電気代が安くなったと言う奴は
    太陽光の導入コストを無視してるよね
    計算すれば解るが太陽光なんて10年分の電気代の先払いですよ
    ローンに組み込んでるなら数字はさらに悪くなる
    電気代が下がった事以上にローン支払月額が上がった事に気が付いて無いの?

  49. 629 匿名さん

    >計算すれば解るが太陽光なんて10年分の電気代の先払いですよ
    そうですね。ただ大体7年前後での回収みたいです。(以下アドレスは価格コム情報)
    そろそろ電気代の先払いが終わる方がここ1、2年で増えてくるでしょう。
    http://kakaku.com/taiyoukou/

    >ローンに組み込んでるなら数字はさらに悪くなる
    ローンで月額いくらあがり、いくらの売電なのかまで計算されましたか?

  50. 630 akira

    発電に関してはいろんなリスク回避が必要です。

    太陽光発電などの再生エネルギーだけでは全電力はまかなえない。

    火力発電だけでは石油、ガス、石炭の輸入がストップしたらたちまちパニックです。

    原子力発電も色々問題あるけど、直ちに0にするのも問題あります。

    水力発電や地熱や風力などの自然エネルギーだけでも賄えない。

    CO2の削減も大事。

    その中での供給バランスが必要です。

    まあCO2削減の為の空気に補助金や税金が投資されてますけどね?

  51. 631 匿名さん

    >>628
    最近の住宅ローンは金利が低いし、長期優良住宅などは最初10年は更に0.6%金利も下がってる。

    なんなら住宅ローンの金利よりも住宅控除で返ってくる方が金額にが大きいですよ。


  52. 632 匿名さん

    >>628
    東京とか財政の良い自治体の場合、太陽光設置に
    1kW20万円程度と多くの補助金があったので
    実質、電気料金の割り引きになっています

    今は一般家庭向けでも1kW24万円程度、グリッドパリティを達成しています

  53. 633 匿名

    そろそろ払い終わる奴は導入コストに補助金有りの売電48円時代の逃げ切りやん
    今は時代が変わりそんな殿様商売みたいにいきませんよ
    補助金がまだ残ってる自治体ってどれくらいかな?うちはもう無くなりましたよ?

  54. 634 匿名さん

    太陽光パネル単価と売電単価(余剰でおおよそ)
    1kw辺り50万円・・・売電48円
    1kw辺り43万円・・・売電42円
    1kw辺り35万円・・・売電38円
    1kw辺り30万円・・・売電36円

    今の方が回収早いと思うけど。
    補助金出る処はもっと早く先払いが終わるだけ。

  55. 635 匿名さん

    今は、
    10kW未満が33円、10kW以上が27円
    kW単価24万円程度です。

  56. 636 匿名さん

    パネルの単価って施工費は?
    5kw積んでパネルだけで150万…施工費込みで200万位いくのだろうか?(+消費税)
    5kwのパネルで月にいくら稼げるの?

    先払いが終わるまではタダ働きですよね…

  57. 637 匿名さん

    うちは4.8kwで年間20万円+昼間の電気代殆ど掛からないですね。
    新築時だから込みこみで1kw辺り45万円(42円売電)

  58. 638 匿名さん

    >636
    パワコン・接続箱・施工費・保険料などすべて込み込みで5kWで130万円程度が相場です。

  59. 639 匿名さん

    >>638
    相場が安すぎね?
    一部業者の最安値なんて相場と言わないよ

  60. 640 匿名さん

    >639
    買い取り価格は、実売価格を基準に決められます
    その分、買い取り価格も下がっているから、以前取り付けた方も条件は、ほぼ同じ
    だいたい、年間10%以上下がっているようです。昨年4.5kWで、こんなもん。

    1. 買い取り価格は、実売価格を基準に決められ...
  61. 641 匿名さん

    失礼、間違えました

    1. 失礼、間違えました
  62. 642 匿名さん

    ここ

    http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://standard-pro...

    を見る限り現時点での相場は1kwあたり30万ってトコですね

    個人的意見ですが
    相場を聞かれて最安値で答える奴は都合の良い事しか言わない奴なんで信用しちゃ駄目です

  63. 643 匿名さん

    http://www.city.minato.tokyo.jp/chikyukankyou/kankyo-machi/kankyo/hojo...
    期限:平成28年2月29日、最大出力※に応じて1kWにつき10万円、助成上限額40万円の自治体もあります。
    5kWで90万円程度、年間15万円以上は収益あるので、6年かからず、オリンピックの頃には回収できます。

  64. 644 匿名さん

    リンクおかしいので貼り直しますね。
    http://standard-project.net/solar/hikaku/0/1/1/3/4/5/

  65. 645 匿名さん

    失礼、5kWはこちらですね。
    http://standard-project.net/solar/hikaku/0/1/1/2/4/5/

  66. 646 akira

    北陸電力地域以外は

    太陽光10kw以上搭載してエネファームが一番ランニングコストが安くなるんじゃない?

  67. 647 匿名さん

    >646
    >個人的意見ですが相場を聞かれて最安値で答える奴は都合の良い事しか言わない奴なんで信用しちゃ駄目です
    納得

  68. 648 匿名さん

    >>646
    設備費用や土地代に等のイニシャルコストが上がるので
    自宅敷地においては、トータルコスト下がりません。

    それから、全量買取りは野立の低圧50kW程度が利回りが良いです。
    10kWと低くいとスケールメリットが無いにもかかわらず、
    買取り単価が低く、保険や税金、連係費用などデメリットが多くなります。補助金も対象外

  69. 649 akira

    >>648
    補助金なくても10kw未満の固定買い取り期間10年より20年の方がメリットあると思いますが?

    エネファーム設置しても売電単価も下がりませんし、10kw程度だと税金も年間3万円程度

    オール電化との差額より少ないです。

    10kw程度だと数年で資産価値150万円以下になって固定資産税もなくなります。

    まあ12kw位以上~設置したらサラリーマンだと税金がはね上がりますけどね?

    それ以上設置するのであれば野立の太陽光なら安い土地探せば今なら1000万円以下で50kw弱の太陽光設置出来ますね。

    野立も設置して同一名義で宅地に10kw以下の余剰の太陽光も設置した場合そちらにも税金発生します。





  70. 650 匿名さん

    太陽光発電は、メガソーラーなど大規模に発電して収益をあげてる実績がありますが

    燃料電池による、大規模な発電所はありません。
    設置コストに対して発電効率が低すぎるから、収益を得られないからです。

    発電に関しては、同コストの太陽光発電のほうが効率良く収益が上がります。

  71. 651 匿名さん

    >>649
    同じ予算1000万円で、エネファーム10台と
    太陽光パネル、50kWならどちらを買いますか?

  72. 652 akira

    >>651
    質問がおかしいしですけど?

    その質問に答えるとしたら1065万円出してエネファーム1台と50kwの太陽光設置します。

    まあ実際にうちはエネファームと自分名義の太陽光10.3kw

    嫁名義の太陽光を野立で46kw設置してます。





  73. 653 匿名さん

    エネファームはエコジョーズよりも数パーセントしか良くならないのに、
    初期投資が10倍程だから意味無いですね。太陽光売電でごまかしてるのかな。

  74. 654 匿名さん

    >>653
    潜熱を含む一次エネルギー効率は
    エコジョーズが95%
    エネファームが81%
    と14%程度低いですが、
    料金割引が13%程度あるので、数%差になっているようです

  75. 655 匿名さん

    >>652
    今はパネルが割安になったので、1割程度、過積載するのが流行ってます。
    65万円分、4kW程度、パネルを追加したほうが、間違いなく、多く発電します。

  76. 656 匿名さん

    太陽光パネル4kW
    支出:光熱費18.6万円/年
    収入:買取り価格27円税×4,500kWh=13万円/年
    差引:5.6万円/年

    エネファーム稼働率73%
    支出:発電4500kWh÷効率40.8%=12万円/年
    支出:上記不足分+基本料金=?万円/年

    発電は、太陽光が圧倒的に有利
    燃料電池は、まだまだ、価格効率比が悪すぎる

  77. 657 匿名さん

    発電するのに、ガス料金が必要なものと
    自然エネルギーで、ランニングコスト0
    比べるまでも無い

  78. 658 akira

    >>654
    普通に電気使うより一次エネルギー倍効率良いですね

    1. 普通に電気使うより一次エネルギー倍効率良...
  79. 659 akira

    >>657
    じゃあ沢山太陽光設置したら?

  80. 660 akira

    太陽光は余剰するより全部売電した方がメリットある。

    って事は全部売れば良い。

    で生活するには給湯する機器も必要

    >509

    さんのシュミレーションだと

    関西電力だと光熱費年間

    オール電化で15万円位

    うちのエネファームで12万円位

    うちは使用量もっと多いのでその差はもっと開きます。

    以上!

  81. 661 匿名さん

    >>658
    太陽光発電は、一次エネルギーをまったく消費しないで発電するから、一次エネルギー効率無限大

    >>660
    給湯効率なら、エコジョーズの95%のほうが
    タンクからのムダな放熱も無く
    エネファームの39%の2倍以上効率が良いですよ

  82. 662 akira

    >>661
    電気は買ってないのか?

    電気は買うより、エネファームで発電して排熱で給湯する方が安いの!

  83. 663 匿名さん

    1kWh当たり、何円ぐらい安くなりますか?

  84. 664 akira

    >>663
    うちのエネファームのガスの単価で

    16円位で1kwの発電と排熱でお湯を作ってます。



  85. 665 匿名さん

    太陽光発電は、0円で発電しています。

  86. 666 匿名さん

    >>664
    計算間違っています
    9,736円÷360.6kWh=27円/kWh

    1. 計算間違っています9,736円÷360....
  87. 667 akira

    >>666
    関西電力の平均位の27円で設定入力してるだけです。

    今は16円で設定してます。

    それで安くなるなら1円で設置しようか?



    1. 関西電力の平均位の27円で設定入力してる...
  88. 668 akira

    >>665
    そう思うなら太陽光の分をどうぞ使用してください。

    自分は太陽光の分は20年間全部売電します。

  89. 669 匿名さん

    280kWh×16円=4,480円
    請求額なら計算通りになりますが

    実際は、7000円以上の請求書なのでは?

  90. 670 匿名さん

    >>665
    高額な太陽光の売電は結局はオール電化住宅が買い取ってるわけだから、昼間の高額な電気料金のオール電化の場合、売電しようが使用しようがあんまり変わらないね。

  91. 671 匿名さん

    >>668
    それは発電効率が悪く、出力が低いため不可能です。


    1. それは発電効率が悪く、出力が低いため不可...
  92. 672 匿名さん

    >669
    akira宅はガス代約20万円/年で、1万円切るのが1回あるかどうか程度。
    エネファーム発電も27円/kwh程度。
    akiraさんは計算が苦手なので温かい目で見てあげてください。

  93. 673 匿名さん

    エネファームも太陽光発電も、割高な設備費用を、低くなるランニングコストで回収する仕組みと思うけれど
    何KW発電すれば、もとがとれるの?

  94. 674 匿名さん

    >>672
    ガス代7300円+電気代2200円=約1万円

  95. 675 匿名さん

    今日は天気が悪くてあまり発電していませんが
    やはり、自然エネルギーでの発電は、とても環境に優しくて良いと思います。

    1. 今日は天気が悪くてあまり発電していません...
  96. 676 匿名さん

    >>674
    確かにakiraさんのシュミレーション通り年間12万円

  97. 677 匿名さん

    >676
    夏の発電量が少ない時だけですよ。
    冬はガス代18000円+電気代2000円=2万円
    年間20万円です。

  98. 678 匿名さん

    まとめると、

    高高住宅の場合、年間18.5万円程度の光熱費が
    一般的な気密断熱仕様のエネファームにすると年間20万円に増えて
    高高住宅でエネファーム設置費用分4kW程度の太陽光発電を導入したほうが、
    年間光熱費が5.6万円程度に減ってお得ということ

  99. 679 匿名さん

    >>669
    基本料金2484円ありますからね

    オール電化も基本料金2160円あるから

    オール電化と比べて324円高いですね。

    オール電化の深夜料金13.1円に再生エネルギー1.58円たすと14.68円

    来年度は再生エネルギー費も上がるでしょうから

    エネファームの発電と深夜料金あまり変わらなくなりますね。

    排熱で給湯してる分今でも深夜料金よりエネファームの方が既に安い?

    1. 基本料金2484円ありますからねオール電...
  100. 680 匿名さん

    エネファーム単体だと効率と出力が低いから、
    蓄電池に発電分を貯めて、エコキュートでお湯を作ったら

    39%排熱+
    41%発電→エコキュートCOP3→一次エネルギー効率123%
    =総合効率162%

    効率、とても良いのでは?

    >509
    ガス: 66,048円  343㎥
    【ガス】
    給湯:303㎥(13.6GJ) →197㎥
    調理: 40㎥(1.8GJ)

    45,600円程度になる計算

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