一戸建て何でも質問掲示板「エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか?Part2」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2022-11-30 17:01:11
【一般スレ】オール電化とガスの比較(一戸建て)| 全画像 関連スレ RSS

前スレが1000レスを大きく超えていたので、Part2を立てました。
引き続きどうぞ。

前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/67589/

[スレ作成日時]2015-01-31 15:47:51

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エコキュートとエネファームどちらがいいでしょうか?Part2

  1. 510 匿名さん

    エコキュート+IHに交換した場合はざっくり計算だけど年間12万円~13万円程度。
    年間差額は6万円前後。
    IHセットの機器費用は最近工賃込みで30万円~はよく見ますね。

  2. 511 匿名さん

    エコジョーズで年間15~16万程度、給湯器が12万ぐらいです。

  3. 512 匿名さん

    エネファームに交換した場合もざっくり計算だけど年間12万円~13万円程度。
    電気代は安くなるけど、ガス代の増加が相殺する感じですね。
    エネファームは補助金込みで80万円程でしょうか。

  4. 513 匿名さん

    >>510-512
    内訳わかりますでしょうか?
    できれば、ガス・電気の月別が知りたいところですが、
    夏期(7月~9月)・中間期・冬期(12月~4月)がわかるととても参考になります。

  5. 514 匿名さん

    >513
    私は510と512です。
    エコキュートとエネファームの比較との事でしたのでざっくりと計算してみましたが、
    エネファームの数値が間違ってたので訂正します。

    エコキュート+IHが約13万円/年
    エネファームが約17万円/年になります。
    最初のシュミレーション(18.6万円/年)がエコジョーズのだと思うので、
    エコジョーズよりはエネファームの方が若干安くなるようですね。

    ざっくり計算なので、あくまで目安として見てください。
    以下は計算ファイルです。
    人に見せるようには作って無いので見にくくてすみません。

  6. 515 匿名さん

    添付忘れ。

    1. 添付忘れ。
  7. 516 匿名さん

    >>515
    エネファームはもっと発電しますし電気料金はその使用量だと毎月1000円前後です。

    その冷暖房量だと月に100kw以上電気を買う事はありません。

    4529w×21=95109円

    ガスコンロの分が40×130円=5200円

    基本料金が20000円弱

    合計年間120309円

    +BU給湯分多く見積もっても10000円




  8. 517 匿名さん

    エネファームは高いので、エコキュートでお勧めの機種ありますか?
    2階にリビングとお風呂なのですが、大丈夫でしょうか?
    昔、検討したときお湯の出が悪いと聞いて諦めたことがあったので・・・
    あと、リビングの床暖房も、そのまま使いたいです。

  9. 518 匿名さん

    >>515
    エコキュートですが冬場はもっと使用電力多いです。

  10. 519 匿名さん

    >>517
    エコジョーズ+太陽光で大丈夫です。

  11. 520 匿名さん

    >514
    エネファームはオール電化よりランニングコストが3割増しと聞いた事ありましたが
    同じ使用方法で計算すると丁度3割増し程度になるんですな。
    エコジョーズだと4割増し見たいですし、覚えやすくて良いですね。

  12. 521 匿名さん

    >>517
    10年延長保証いれて予算100万円みておけば良いと思います。

    日立の直圧給湯がお勧め、最新モデルなら年間給湯効率3.8
    http://ko-jiyasan.com/product/100045683/
    東京だと、税込み465,000円

    床暖房ならヒートポンプが効率が良いです
    http://ko-jiyasan.com/product/20549930/
    東京だと、税込み300,000円

    キッチンはもちろんIH
    http://www.seikatsu-do.com/products/KZ-V563S.html
    通販価格、税込み158,000円

  13. 522 akira

    >>515
    うちのエネファームならその使用量なら

    買う電気が年間600kw程度?

    (4529-600)×16円=62864円

    基本料金2484円×12=29808円

    買う電気600×(22.83+1.58)=14256

    ガスコンロ40÷2.18×208円=3817円

    合計年間110745円になりますけど?

  14. 523 akira

    >>520
    いつもの自演自作

    御苦労様です。

  15. 524 匿名さん

    >521
    それなら、同じ快適さで、

    http://www.gasspec.jp/maker/html/tes/rinnai/rinnai_tes_kodate_beranda....
    RUFH-E2405SAW2-3
    8年保証現金払いで243,824円

    http://standard-project.net/solar/service/212/
    太陽光発電3.4kW、990,114円
    パネル20年保証、パワコン等10年保証、10年後の収支313,893円

    エコジョーズ代いれても▲7万円

    どうでしょうか?

  16. 525 匿名さん

    ガス派は必死ですね。
    各項目でありえない電気使用量とかを持ち出して来て最低単価で計算したり、
    エネファームの発電量を過大評価したり。

  17. 526 akira

    >>522
    別に買う電気月に100kwで計算しても良いよ!

    それでも年間115000円程度!

  18. 527 匿名さん

    東電と東京ガスの話に関西の話をぶち込む人もいるね。
    関西は関東よりも料金体系安いんだからおのずとガス代と電気代は安い方向に推移するから
    ごちゃまぜにして話すのは良くないね。

    >509みたいに、しっかりとした例題でシュミレーションしないと意味無い。

  19. 528 akira

    >>525
    年間4000kw位なら軽く発電するでしょ?

    1ヶ月で360kw発電するんだから!

    1. 年間4000kw位なら軽く発電するでしょ...
  20. 529 akira

    >>527
    東京ガスさんのエネファームなら516さんが答えてくれてますよ。

  21. 530 匿名さん

    >528
    田舎のプロパンはお呼びでないので

  22. 531 匿名さん

    >528
    というか、低断熱低気密は論外

  23. 532 akira

    >>531
    だったら509さんのでシュミレーションしたらもっと買う電気少なくなるね!

  24. 533 匿名さん

    >>514
    いつもの北陸くん?あいかわらず、寒冷地仕様?

    温暖な太平洋側で、夏の昼間118.5kWhは、普通の半分?
    450W/hだと、エアコン1台しか動かない?1階と2階で2台は最低動かさないとね

    夏の昼間は単価高いから半分にしたの?

  25. 534 匿名さん

    >>529
    おい、akiraがんばれ、口の悪い北陸君に負けるな
    北陸よりは都会で高い兵庫の芦屋なんだよね。
    東京は別格だから無視すればええやん
    東京ではできない野立てでもさらせばええやん

  26. 535 匿名さん

    あぁ、なるほど。 自分のお湯の使用量で発電が少ないと言ってるのか。
    シュミレーションのお湯の使用量での発電量を計算してるから少ないのは当たり前。
    一般家庭の使用量の2倍以上使ってる君の家は論外だから。

  27. 536 akira

    >>515
    いつものオール電化有利のシュミレーション

    500円ちょとは太陽光のパワーコンディショナーの分とIHでエネファームの発電量超えるから増えてるうちの買う電気より多くなるわけがない!



    1. いつものオール電化有利のシュミレーション...
  28. 537 匿名さん

    なんで、床暖まぜちゃうのかな・・・
    床暖無しなら、高圧給湯+IHで工事費込みセット価格60万円だよ
    7万円どころか40万円安くなるよ

  29. 538 akira

    >>535
    最近のエネファーム(SOFC)は電気の使用量に追尾して発電します。

    その排熱でお湯を作ります。

    普通の家庭のお湯の使用量でも夏場でも300kw以上は発電します。

  30. 539 匿名さん

    >534
    あの、芦屋じゃないから、プロパンの加東市
    2015年取引価格 3.6(坪/万円) 前年比 -31.05%

    新幹線開業で地価もうなぎのぼり、住みやすさは地下に比例するというから、2倍よいのかな?

    1. あの、芦屋じゃないから、プロパンの加東市...
  31. 540 akira

    >>539
    芦屋でも加東市でもないよ

    坪単価なら富山市より高いよ!

  32. 541 匿名さん

    なんだかガス派の煽りでへんな方向に話が進んでるけど、
    あのシュミレーション値で計算すると、1割前後しか数値は変わらないと思う。
    エネファームは2割~3割程度割り増しのランニングコスト。
    エコジョーズは3割~4割程度割り増しのランニングコスト。

  33. 542 匿名さん

    >>515
    エネファーム使用での電気料金がありえない金額になってますね。

  34. 543 匿名さん

    エネファームって発電効率35%でしょ。
    akiraの主張する発電量を賄うには効率60%程あるってこと?
    そんなエネファームあるの??

  35. 544 akira

    >>543
    発電効率は今のエネファーム(SOFC)は45%以上ありますよ。

    ガスの量からの発電効率であって実際に電気を使用する量からとは違います。

    東京ガスの単価からでも1kw辺り20円以下で発電します。

    なのであのシュミレーションからだと東京電力から買う電気は少なく済みます。

    東京電力から買う分でも一番安い単価の電気料金分で十分補えます。



  36. 545 akira

    >>544
    一般家庭でエネファームの発電分で家庭で使う7割分を発電すると言われてます。

  37. 546 akira

    >>545
    一般家庭で使う電力の7割分です。

  38. 547 匿名さん

    >544
    https://www.osakagas.co.jp/company/press/pr_2014/1209206_10899.html
    発電効率42%
    総合効率81.2%

    約2割のロスは大きいと思います

    1. _2014/1209206_10899....
  39. 548 匿名さん

    >544
    床暖無しの給湯のみなら、古いのと同じ、工事費・税込み5万円の普通の給湯器にして
    太陽光発電にしたほうが、ガス代不要で発電するし、余剰分が売れるのでお得です

    1. 床暖無しの給湯のみなら、古いのと同じ、工...
  40. 549 匿名さん

    エネファーム(SOFC)の価格見たら230万円オーバー。
    9年しか持たない設備なのに、これで光熱費も高いとか無いわ。
    設置費用で、すでに20年分の電気代を先払い。
    しかもガス代は毎月1万円前後?

  41. 550 匿名さん

    HEMSの実績から昼間22%、朝晩56%、深夜22%なので、
    >509に当てはめると年間15万円になりました。


    電気:120,252円 4,529kWh →昼間:996kWh、朝晩:2,557kWh、深夜:976kWh
    給湯:303㎥(13.6GJ) ガス給湯効率80%→エコキュート年間給湯効率3.3:深夜916kWh(3.3GJ)
    調理: 40㎥(1.8GJ)  ガスコンロ効率56%→IH効率80%:昼間84kWh朝晩240kWh(1.2GJ)

    東京電力の2014年8月~2015年7月の電化上手料金
    2014年08月:16,206円
    2014年09月:10,277円
    2014年10月:9,142円
    2014年11月:10,353円
    2014年12月:14,967円
    2015年01月:17,334円
    2015年02月:16,047円
    2015年03月:12,960円
    2015年04月:10,942円
    2015年05月:8,586円
    2015年06月:8,888円
    2015年07月:14,648円

  42. 551 匿名さん

    >550
    >HEMSの実績から昼間22%、朝晩56%、深夜22%
    ガス併用(太陽光無)で200kwh未満/月平均の方ですよね?
    殆ど家に居ない人のデータはちょっと・・・。

  43. 552 匿名さん

    都心の子供2人の4人家族で、>509の条件にとても近いのですが

    違うのは、太陽光発電があるのと、高効率LED照明、暖房は床暖房、ガス温水浴室乾燥、
    家電は全て最近の省エネ家電で待機電力消費が無いもの、
    海外など長期旅行に行くことも多いので、消費電力が少ないところでしょうか

    今年は月平均266kWhぐらい、私立幼稚園と小学校に通っているので昼間不在な時間も多い感じですね。
    両親が在宅だと昼間の消費電力がもっと多いのでしょうね。

  44. 553 匿名さん

    内訳は下記の年間5,769kWhです

    年 月 日: 昼 間:朝 晩:深 夜
    2014年08月:127kWh:277kWh:157kWh
    2014年09月: 75kWh:181kWh: 88kWh
    2014年10月: 75kWh:167kWh: 87kWh
    2014年11月: 80kWh:193kWh:117kWh
    2014年12月: 99kWh:299kWh:199kWh
    2015年01月:119kWh:330kWh:261kWh
    2015年02月: 89kWh:320kWh:252kWh
    2015年03月: 71kWh:249kWh:206kWh
    2015年04月: 81kWh:191kWh:158kWh
    2015年05月: 62kWh:157kWh:108kWh
    2015年06月: 66kWh:177kWh:100kWh
    2015年07月:136kWh:256kWh:159kWh

  45. 554 匿名さん

    >544
    エネファームはエコジョーズと快適さが、まったく同じなのに、本当に省エネになるのか
    正直疑問に思っています。

    エコジョーズで下記をエネファームにした場合、
    月別のガス消費量と発電量どのようになりますか?

    年間、約380㎥
    2014年08月:11㎥
    2014年09月:16㎥
    2014年10月:26㎥
    2014年11月:41㎥
    2014年12月:72㎥
    2015年01月:61㎥
    2015年02月:47㎥
    2015年03月:36㎥
    2015年04月:19㎥
    2015年05月:17㎥
    2015年06月:21㎥
    2015年07月:11㎥

  46. 555 akira

    >>509
    東京ガス&東京電力でのエネファームでのシュミレーションです。

    その電気の消費量ですと東京電力から買う電気は1ヶ月120kwを超える事はないので、1kw19.48円+今の再生エネルギー1.58円足すと21.06円

    エネファームで発電しようが、東京電力から電気を買っても1kw21.06円以下なので、

    消費電力4529.2×21.6円=95385円

    電気の基本料金280.8円×12=3370円

    ガスの基本料金12月~4月1890円

    5月~11月1458円年間合計19656円

    ガスコンロ使用分40立方メートル×130=5200円

    給湯分は排熱分は0円

    足りない分バックアップ給湯で利用したガスの分です。

    なので合計123611円にバックアップ給湯利用した分になります。

    以上

  47. 556 akira

    >>547
    電気を普通に買うよりは効率よいですね。

    CO2削減にもなるので、国の方針としても2030年には500万台以上普及させようとしてますね。





    1. 電気を普通に買うよりは効率よいですね。C...
  48. 557 akira

    >>554
    バックアップ給湯部分がエコジョーズと同じです。

    エネファームの浴室乾燥機や床暖房はエネファーム本体でなくバックアップ給湯部分を使います。

    エネファームの方がガスの単価が安い分ガスコンロや床暖房や浴室乾燥はランニングコストは安くなります。

  49. 558 匿名さん

    >>555
    申し訳ないのですが・・・
    料金計算、下記サイトで月別に計算できないでしょうか?
    https://www2.kakeibo.tepco.co.jp/ratesim/prical/prical/index/0
    http://e-com.tokyo-gas.co.jp/shisan/

  50. 559 匿名さん

    >電気の基本料金280.8円×12=3370円
    40A 1,123円20銭 ×12=13,478円

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東京都杉並区西荻北2丁目

1億3790万円

3LDK

70.2m2

総戸数 19戸