諏訪　クリエイティブホームってどうよ？

まあ、あまりほめられた会社ではないようです。
一度検討したこともありますが、周囲の評判を聞いてがっかりしてやめました。
それと、光熱費保証とか地盤調査は無料などの振れ込みがあるようですが、支払う金額が金額なのでそれで決定するのはどうかと思います。
光熱費は保証金額を会社側が自社の基準で決め、超えた額を3年間保証するというものですが、年間5万オーバーしたとしても15万程度です。高い買い物なので15万程度で客が取れれば会社側とすれば最高でしょう。
また、地盤調査ですがこちらも相場？で５～１０万程度でできます。
無料でやってくれるというのであればとりあえず調査だけしてもらい他社で契約してしまっても問題ないのでうまく利用しましょう。
あくまで他人の言うことなので実際、自分の目で確認して後悔のないよう判断してください。
※問題が起きたときに後悔するのは自分です。

ちょうどこの工務店で建てようかと考えている者です。
スレ主さん、削除した内容をもう一度書き込んでもらえないでしょうか？
かなり気になっています。

>> 6

先日の投稿は全て真実ですが、
　少し文章に感情が入ってしまったので
　>> 4さんのご指摘も有りましたので
　削除させて頂きました。

>> 7さんと同じく、家はこの一軒目が初めてですので
私の場合はですが、ミスが多かったので引き渡しまで
とにかく細かくチェックしました。

現場は仕事終わりにどんなに遅くても
必ず隅々まで毎日施工チェックしました。
納品された部材の型番もチェックしました。

建築士に特にミスが多く、図面のチェックは特に細かく
見積りもチェックし指摘し続ける事が重要です。
あと最新図面が全然アウトプットされて来ませんので
催促や大工さんとの打合せを蜜に行う必要が有ります。

打合せで指示した内容も、建築士や現場レベルまで
十分に伝わっていない事が多く手落ちも多いので、
何回も同じ事を確認し指摘して、
打ち上せ内容やメモをチェックシートなどで管理し、
確認事項を主にメールでやりとりして、
全て自分で管理する必要が有りました。

施主が管理者となりコントロールする事が出来れば
要求など言いたい事をほぼ実現して、
割りと希望通りにコストパフォーマンスの
高い家が手に入るかと思います。

私の場合は契約し実際に着工してから、実情が分かったので
その様にやるしかなかったですし、
そこまでしてまたここで建てるかと言われると
何とも言えませんが、大手ＨＭは同じ設備グレードでも
値段が高いですし、そうは言っても会社としては、
地元で実績がそこそこ有り、対応も誠実だと私は感じました。

値段の割に、材料や部材、設備に関しての選択は
中の上程度の物を提案したり用意して来ますし
何より会社のミスが多いので、大工さんなどの職人さんが、
施主に満足してもらおうと積極的にコミュニケーションを
取ってくれます。その辺りは評価出来ると思います。

冬場の完成見学会は、寒い屋外から屋内に入るので
どの住宅メーカーでも、どうしたって暖かく感じると思います。

私も期待していたほど暖かくなかったですが、
温度計を３個設置して、色々と見ていますが
どの場所でも、２４時間２０度程度は有ります。
ただ家にずっと居てその温度に慣れると少し肌寒いかなと感じます。
妻はソファーではブランケットを使用しています。
結露は全くしません。

オール電化住宅の場合、どのメーカーでも乾燥はすると思います。
それはエアコンでも、蓄熱暖房でも、燃焼しない熱源の場合は
湿度と温度の関係でしょうがないと思います。
冬季38～42％程度です。寝室のみ寝る時に加湿しています。
そんなに気にはなりませんが乾燥はしています。

結局は人と人の信頼関係でお願いするので
何とも言えませんが、私が契約した時には
参考となる口コミがほぼ無かったので
お役に立てれば幸いです。

＞＞　9

　推測はしていましたが、

　やはりどの現場も同じような状況の様ですね。

　私も引き渡されて日が浅いですが、

　エコキュートは基礎では無く

　構造用合板（28mm）の上に設置されています。

　ですので、１Fの床よりフローリングの床材の分（10数ミリ）

　下がっているレベルに設置されています。

　我が家も本日確認しましたが、固定されていませんでした

　この様な部分は固定する様に作られているのが当たり前だと

　思っていますし、固定されている物だと思ってましたので

　固定してもらう様に依頼したいと思います。


　
　以下は自分の見解ですが、

　エコキュート等の深夜電力で、お湯を沸かして貯湯する製品は

　タンク自体の自重はそんなに重く無かったと認識していますが、

　満水になればそれなりの重量となると思いますので

　地震等の強い揺れが有れば、接合部に不安は有りますよね。

　

　EPSブロックなど、発泡系の素材の上に何かを施工する事は

　公共事業の道路の下や、耐震施工などで実際に行われている様ですが、

　自分の中で不安であれば調べ尽くして、施主として強く要求し

　対応してもらえば良いと思います。

　相手方の思い込みも有りますし、業者が全て正しい事を言っているとは

　限らないですし、高いお金も払っていますしね。


　対応の結果については、また書込みしたいと思います。

　以下、ご参考までに我が家の状況をアップ致します。

　エコキュート設置部の画像
　

　固定されていない足の画像①

　固定されていない足の画像②
　

＞＞　9

　追加情報です、問合せしました所、
　早急に対応して頂ける事となりました。

　クリエイティブさんは以前よりそうですが、早いか遅いかは別として
　顧客の不満や要望などに対して、誠実に対応して頂いております。
　（私が口煩いのと地元の会社として生命線でもあるわけですが…）

　私だけではなく他にも同様の問合せが有り対応しているとの事ですので
　皆さん状況は違えど平等に対応頂ける事と思います。

　コロナのエコキュートの工事資料もネットで確認致しました。
　その他のメーカーでも大差は無いと思われます。
　当然ですが貯湯ユニットの据え付けについて、明確な規定や指示が有りました。

　１F施工の場合、アンカー１本あたり6.7ｋN（683kgf）の引張耐力が必要との事です。
　私の場合は強度が出るのであれば構造用合板への固定にて対応だと思います。

　匿名さんの場合、基礎断熱上に設置されていると思いますので、
　厚さ40mmのポリスチレンフォームという基礎断熱を、
　部分的に取り除きアンカーボルト用の穴を開けて、
　ケミカルアンカーというボルトと薬の化学反応で固定するか
　中で足が開くタイプのボルトで固定する方法を取るのではないでしょうか？？
　厚さ150mmの基礎に、60mm程度の穴を開けてボルト固定の様です。

　また設置する基礎の規定として、スラブ厚（コンクリ部厚み）150mm以上、
　（スラブ＋割栗石）厚み300mm以上となっていますが、
　クリエイティブ標準では、スラブ150mm、グリ150mmなので大丈夫だと思いますが
　心配であれば追加の補強や、基礎断熱の破綻について補強をお願いすれば良いと思います。

　本体の足を固定し、壁固定金具にて壁にも固定する様です。

　もっとも素人なのであまり詳しく分かりませんし
　推測ですので予めご了承下さい。
　
　追加情報があれば書込み致します。

やはりクリエイティブホームさんの施工方法だとメーカー保証は受けられないようですね。
1点気になるのはエコキュートの下に敷く材料が断熱材と合板で違うと言うことです。
コンセプトがよくわかりませんが、目的は何？
一方は軟らかくもう一方は硬い？よくわかりませんね。
ここの業者はメーカー保証が聞かないことを把握して施工を行っているのでしょうか？？
対応はよさそうですが、根本的な構造や建て方、能力がなければ話になりません。
今回のように問題が起こるような施工ではなく問題のない施工を目指してほしいですね。

先日打合せを行い、固定の対応をして頂く事となりました。

引張耐力についても、きちんと外部の会社へ構造計算を依頼して頂き、
施主として納得のいく説明と事後対応を約束して頂く事が出来ました。
私が最終的に判断した施工方法は、メーカー保証は効きませんが同等の内容で
クリエイティブに保証して頂く事で良しとしました。

対応方法についていくつか提案されましたが、
私はクリエイティブの貯湯タンクを屋内設置にする工法ついては、風雨劣化や凍結防止コスト、
保温効率の面でメリットが有ると考えていましたし、また我が家の場合は貯湯タンクの設置場所が
居住スペースから完全に分離されている空間でしたので、漏水対策や保証について勘案し
構造用合板を補強して、そのまま固定する方法で対応をお願い致しました。

独自工法として良いと思った施工方法を取り入れて改善しながらやっている会社ですので
ある意味こういった事例も発生する可能性は有りますが、間違いを間違いと認めてまた改善を行っていく
姿勢がこの会社の社風なのだと社長さんと打合せして改めて好感が持てました。

何でもそうですが、ベタ基礎＋外基礎断熱施工でシロアリ侵入などの前例の様に、
世間一般的に常識として行われていた事が、やっぱり誤りだったという事は往々にして有る事ですし、
色々な製品の初期ロットでも、市場投入後にクレームを拾い改善していくというのは当たり前の話で
きちんとリカバリしてフォローして頂いている点と、対応を逃げない誤魔化す様な体質が無い事、
人間の性根が誠実という点は、この会社の評価出来る良い点だなと思います。

そこは人によって感じ方は違い、実際に契約し建てた施主しか分からない部分ですが、
私はそう感じました。

大手ではクレームのたらい回しや、建てた時の営業担当者が居なくなるなど、
建てる前の情報収集の口コミで良く見かけましたので。。。
小さい会社では事業継続にこそ不安が有りますが、このご時世では大きくても分からないですし、
このまま地元で頑張って頂いて末永く我が家の面倒を見て頂きたいものです。

私は入居後してから納得のいかない部分や不満について全て煩く言ってきましたが、
エコキュートを含むその他全ての対応について、最終的には概ね満足な対応をして頂けました。

確かに人によって捉え方は様々なようですね。
我が家の場合エコキュートの施工は断熱材を敷いているだけでしたので問題ないか聞いたところ、水平をとっているので問題ないとの回答。断熱材を敷いて水平を見る意味が見いだせなかったので再三確認したが問題なしの一点張りでした。納得のいく回答が得られなかったのでメーカーに直接確認したところ固定をしてないため保証は効きませんとのこと。さらに調査すると根本的に屋内設置はNGとのこと。ここでようやく対応しますとのことでした。
以前も照明のセンサーが効かなかったので修理をお願いしたところ、なにやら調整をして帰っていきましたが何も変わっていなかったので再度連絡したら製品が悪いからメーカーに問合せしてくれとのこと。結局施工が悪く配線ミスでした。
対応はしてくれるのですがよくわからないことは製品の問題とかよくわからない理屈を並べてくることが多々ありました。他にも切らないと約束をした梁を切ってしまい大工が勝手にやってしまったのですみませんでした。と大工が悪いことを全面に出して謝ってきましたがこちらとしては大工の管理はお宅の責任でしょと突っ込みを入れたい気持ちです。
さて話は戻りエコキュートについてですが、メーカーからNGが出てしまっている施工なので施主から要求があれば即時対応しなければ問題となってしまいます。
何かしらの対応はしてくれるのでなにもしない会社よりはましです。
ただし、その対応が正しいか正しくないかは自己で調査して判断したほうがよいかとおもいます。
我が家の場合は設計ミスや施工ミスが多数あったため問題があった際は必ず他の専門の方に相談するようにしています。知識のある方が知り合いにいればその方に聞くのがよいかと。
知り合いならばその方の知識のあるかぎりのことは偽りなく教えてくれるかと。
すべての会社とは言いませんが結局お金のかかることはしたがりません。仮にその会社のミスだとしても。
全く問題ない方には関係ない話なので聞き流してもらっても結構です。あくまで我が家だけの話ですので他の方はどうなのかは知りません。

良い家作りをしてください。

クリエイティブホームってやってるの？

去年クリエイティブホームで家を建てた者です！
今は新しい名前になっているみたいですね。
今年の冬、本当に暖かい生活になるのかドキドキしながら冬を待っていたのですが確かに暖かいですね(๑˃̵ᴗ˂̵)
営業さんに言われていたように冬用の羽毛布団では汗をかいてしまうくらいなので冬なのに薄手の布団に替えましたw
快適な冬でした^ - ^

クリエイティブホームさんに建築アドバイスしていただき建築しました。
とても冬にあたたかくストーブをほとんど使わないから灯油代節約になり良かったです。

クリエイティブホームさんに建築アドバイスしていただき建築しました。
とても冬にあたたかくストーブをほとんど使わないから灯油代節約になり良かったです。
基礎に断熱材を貼り 床下に冷気が入らない工法で 凍結防止回路なしで良いから、その電気代も節約できて 完成後に レベル差を感じます。

基礎のところからがっつり断熱をする、というのがここの決め手というところなんでしょうか。
特に冬場は底冷えからくる寒さっていうのがあるから、
そこを対策してくるっていうことなんでしょうね。
底冷えしないのはいいなぁ。