東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【住民専用】イニシア千住曙町Part6」についてご紹介しています。
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住民専用 [更新日時] 2024-11-15 06:58:05

イニシア千住曙町の 【住民専用】掲示板です
 
マンションの外むけホームページ
  http://www.isa515.com
マンションの住民向け掲示板
  (オーナー・自治会員は全員加入可能)
  https://www.m-collabo.com/isa/
 
※ 最近マンションの住民でない人の書きこみが非常に多いです。
この人は怪しいな?と思ったら、その方に住民しか知りえない情報を尋ねて
いただき、返事がなければ適宜削除依頼などの対応をお願いします。
 
 
【検討板過去スレ】

イニシア千住曙町はどうでしょう。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180
イニシア千住曙町Ⅲ         https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178
イニシア千住曙町ってどうですか? https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44208/
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【住民板】

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【住民専用】イニシア千住曙町Part5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/522752

[スレ作成日時]2015-01-30 12:23:04

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  1. 3989 理事会ウオッチャー

    匿名さんは、”フロントが遅れてきたのはどうか”との理事会の役員(豚さんでない人)に対してどっちの業務という観点から、開始時間に座っていればよいとの考えだったからいやそれはないだろうが私の委託契約書指摘。やりこめられると論点をずらずのは毎度の得意技ではあるがその程度の力量だということでもある。

    30人分の机と椅子を出すのが朝番の時間で1人だけというのは難しいだろうねということ。理事会のしてることにケチをつけるなら、この程度は確認してほしいかね。

    委託契約通りなら9時に大量の机と椅子を並べおわりなさいは、管理員が朝番が2人の日以外には無理である。5人の管理員は平均1日3人の配置だが、早番1人遅番2人が基本だと委託契約書に記載がある。なおzoomなどの会議システムの設営は委託契約書に明記があり管理会社の義務ではない., 

    自治会は業務委託契約で理事会からお金をうけとって受けている仕事がある。業務”委託”というからには本来は理事会側(管理組合側)で実施すべき業務だということだからその範囲内の業務は”理事会のお手伝い”の範囲内にはなると思うが、ちらしの投函のほかなにかやっているのかな?

    自治会の総会とかは1ー2名じゃ集計できないで、終わったあとかなりたってから票数の開示があったりして、終了即広報の組合と比較すると、管理員が手伝っているようには見えないが。

    無論明確に”自治会のみ”の業務範囲内に、別組織と契約している管理会社の管理員を利用することはできない。これは当然だが、違反例があるのかどうか。

  2. 3990 匿名さん

    >>3989 理事会ウオッチャーさん
    なんか前も書いたことある気がするが、「匿名さん」というのは最初に出てくるだけで、その前の人の書き込みまで責任を押し付けられても困る。

  3. 3991 匿名さん

    単純に「どう読めば、管理員にやらせて良いとなるのかな? 」と反語的に書いておきながら、問題ないなら、そもそもが噛み合ってないのでは。むしろなんで委託契約書の話をしたのか不明。
    そして匿名さんシステムにそろそろ慣れてほしい。

  4. 3992 匿名さん

    管理員の業務内容には入っていないが
    管理会社の業務内容には入っている
    がウオッチャー氏の主張の趣旨ではないのかな?

    委託契約書によれば土曜日は朝8時から2人の
    管理員が入っているから管理員に頼めるなら
    カウンターに残して1人はお願いできることに
    なるけれども。

  5. 3993 匿名さん

    その主張ってこの場で出して何の意味が?
    誰もそこに拘ってる人はいなかったのでは。

  6. 3994 匿名さん

    整理すると、もともとフロントについての不満があり、そこに匿名氏が契約上やらなくてもいいだろと返す。
    で、理ウォチが管理委託契約にあると返信。
    で、たぶん同じ匿名氏がフロントがやるとあったなら失礼と書いた後、契約にはそんなことなかったと書き込み。
    これに対して理ウォチが、どう読めば、管理員にやらせて良いとなるのかな? と書き込み。

    と整理してて思ったけど理ウォチはそもそも、まぁ管理員が実施していいいわけだが。って書いてるのになんでやらせていいのかな?と書いてるんだろう。
    自分で自分に疑問?あるいは匿名さんと一緒で複数いるのかな。

    1. 整理すると、もともとフロントについての不...
  7. 3995 住民さん

    >>3994 匿名さん

    元の匿名氏は日本語が読めてないとおもうけどな。
    管理員の仕事ではないと確定で
    負けは負けだと思うけども

  8. 3996 匿名さん

    >>3995 住民さん
    勝ち負けの話をしてるわけじやなく、
    管理員が実施していいわけだが、と、どう読めば、管理員にやらせて良いとなるのかな?
    を同じ人物が書くのは不自然では、と思うんだけど違うの?

  9. 3997 住民さん

    >>3996 匿名さん

    多分ウオッチャー氏は同時間に、管理員は1名しか配置がないから、机や椅子を運んだりで管理事務室は離れらないと考えたんだと思いますよ。これだとフロントがやるしかない。
    実際は後から指摘された通り2人いるから、委託契約には記載は無いが、1人手伝ってくれは、理事会側が要請していて、管理会社が受けてるならありだろう。

    それよりも、管理員含む管理会社の人は自治会を手伝って良いのかの方が問題に思えるが。
    自治会の議案書などの印刷は管理事務室でやってることは明らかだし、投函が平日の昼間に終わっているなどど、別団体である管理組合の管理委託の会社を使っていて、ウオッチャー氏の理屈からもコレはNGだろうと思うけれども。みんな豚さんは憎しだけど、理事長兼自治会長には甘々で良いってことなのかな。

  10. 3998 匿名さん

    >>3997 住民さん
    本人じゃないのに質問して悪いんだけど、
    委託契約には記載は無いが、1人手伝ってくれは、理事会側が要請していて、管理会社が受けてるならありだろう。 という解釈なら、どう読めばーというのはやっぱり委託契約上はできないぞと言いたかったということなのかな。
    よくわからない。

  11. 3999 ネットウオッチャー

    >>3998 匿名さん

    管理員の仕事が委託契約書内に列挙されているのは、
    最低限それはやれとの例示列挙と考えるか
    これをやるのが優先で本来の仕事に影響が出るならそれ以外は
    やるなの限定列挙ととるかで、
    ウオッチャー氏は「限定列挙ととるならば」との
    条件を書いている。
    元々彼は、保険の時にも規約や細則の読み方は
    これは総会決議だと書いてなければ総会は不要であるで
    限定列挙だけれども、それがこの契約書の読みかたと
    して妥当かどうかは議論の余地はあると思う。
    自治会を管理人が手伝って良いか。どうかもそれと
    関連してくるね

  12. 4000 匿名さん

    >>3999 ネットウオッチャーさん
    限定列挙なら、それ以外のことはやらなくていいというだけで、本来の仕事自体に含まれるのだと思うが、それは置いといて、解説してくれたおかけでなんとなく、わかってきた。ありがとう。
    理ウォチ名の投稿は自覚なく論点が滑ったり自分の方が詳しいアピールが挟まれていて読みにくいがネウォチの方は読みやすい。

  13. 4001 匿名さん

    >>3989 理事会ウオッチャーさん
    話逸らしてるのはそっち。で、フロントがやれって書いてあった?
    ないでしょ。それなのにフロントに文句垂れるレベルの役員がしゃしゃってしまうのがここのレベル。

  14. 4002 ネットウォッチャー

    資料作成がギリギリとか間に合ってないことって自慢になるの?
    普通にこの人って仕事できないんだなって感じるんだけど

  15. 4003 匿名さん

    あいもかわらず、普通に文章が書けない御仁

  16. 4004 サブのXアカウントまで読みにくるとは暇ですねぇ

    頻繁に講演する人はかなりの割合講演の
    ビジュアルエイドのファイルはかなりの割合
    使いまわしですよ。かけた時間に対して
    対数関数的にしか講演はよくならないからで
    話すことが仕事の人は海外での講演なら飛行機
    の中で作っているとかはざらに起こります。
    たった今だと、このマンションの議案書も書かない
    といけないのと並行ですし。

    数百人やってくるEXPOの招待講演とか、
    一本10万円上とかになる中古仲介業者が
    スポンサーなるウェビナー以外とかで
    何日も前に完成させているような気合を
    いれるとか他の方でも考えにくいけどな。

    ま一応講演謝礼のでる講演ですし、相手は
    みなメガマンションの理事長ですから、わりと
    真面目に2日くらいかけて講演は作りましたよ。

    うちの総会どのみち会場には誰も来ないから
    最近はビジュアルエイド(パワポ)の作成はなしです。

  17. 4005 マンション住民さん

    本人降臨ワロタ

  18. 4006 理事会ウオッチャー

    言ってることはもっともなんだが
    一言多い気もする。
    まぁ私も他人のことは言えないが。

  19. 4007 匿名さん

    まずここの人たちはこの記事を百回読んで勉強してください。
    血の通ったマンション。ここでしょう。

    憧れていた「湾岸のタワマン」に暮らし始めた4年前、菅谷武史(すがやたけふみ)さん(37)はあまりの便利さに驚いた。でも、隣人と顔を合わせることは少なく、近所付き合いもない。「せっかくなら血の通ったマンションにしたい」。菅谷さんは、行動に出た。
    https://www.asahi.com/sp/articles/ASPDS6WZNPDPUTIL05D.html

  20. 4008 ネットウォッチャー

    >>4004 サブのXアカウントまで読みにくるとは暇ですねぇさん
    講演頼まれて、クライアントや聴衆が見える場所でわざわざ資料ギリギリで作ってるアピールしてる人ってどうなのって話であってね、どれくらい時間がかかるとか使い回しとかは関係ないんだよね。
    そう書いてるのに読めないあたり、本当に文章読むのも書くのも苦手なんだね。

  21. 4009 理事会ウオッチャー

    普通に管理を理事会側からやっている人が
    Xのしかもサブアカウントまで
    読みに来るかどうかは謎だけどね。
    今度は月末の総会の議案書が押している
    ようだけど、いかに短いページ数の議案書で
    可決をとりつけるかが豚さんの次のテーマに
    なるだろうね。

    管理士としての労働時間に食い込むし、本業なら
    1行でも短い議案書で目的を達成できないのでは、
    顧問報酬に対するコスパの問題もでてくる。
    文章が無駄に長いのも
    書くのが苦手なうちに含まれるからね。

  22. 4010 理事会ウオッチャー

    それより招集は理事長、実際の総会の議長は副理事長となると
    いくつか規約や総会運営細則の疑問点が委任状の利用で
    でてくるけど大丈夫なのかな? 
    議案書(というより招集通知)を楽しみにしているよ。

  23. 4011 ネットウオッチャー

    >>4007 匿名さん

    この人は、よく豚さんにXアカウントで絡んでる人で、
    どちらかというと理事会に自分ではなにもしないのに
    文句だけはつけてくるのを批判している立場の人物で
    豚さん同様に、管理規約などを理解しない区分所有者
    に対して冷たい”理事会役員系管理セクター”の
    中心人物の1人でたしかRJC48にも加入している筈。

    いい人のふりをするのはうまいのかもしれないが
    Xでのポストののりはかなり異なる。

  24. 4012 匿名さん

    >>4001 匿名さん
    理事会ウォッチャーとかいうちょっと突っ込むとすぐボロが出て逃げる奴、頼むから逃げるくらいならだる絡みしてこないでくれや。

  25. 4013 ネットウォッチャー

    組合保険での個人賠償保険をやめたのがとっくの昔らしい。ということは10年くらい前?
    先進的だな。

  26. 4014 マンション住民さん

    理事会ウオッチャー氏は、同じレベルの書き込みができない人は
    相手にはしてないから、だる絡みすらうけられないということでは
    ないかな。議案書が公開になって、確かに理事長が議長ではない。
    問題なく招集できているのかのコメントが欲しいところ。
    匿名何某とかは無視でいいけどお願いしたいね。

    豚さんは総会終わったとかいってスーパー銭湯にでかけたげ
    優雅でいいね

  27. 4015 名前を読んではならない豚当人

    >>4014 マンション住民さん

    議案や招集に瑕疵があるなら、コラボのアンケートのとこに
    総会への質問が13時に見えてきますからそちらにだして
    くれた方が助かりますけどね。
    ここに書いても理事会は見たとは言えませんからね。

    俺は詳しいんだぞ!って威張りたいのなら
    ここへの書き込みもありなのかもしれませんが
    理事会とか委員会とかで話題になることもなく
    多分理事はほとんどここは見てないと思いますよ。

  28. 4016 匿名さん

    >>4014 マンション住民さん
    同じレベルだと思われてだる絡みされたのか。心外だわ

  29. 4017 住民さん

    >>4016 匿名さん

    匿名氏が同じレベルのわけないじゃん
    周回遅れもいいとこだと思うけどな
    カッコ悪いからごちゃごちゃ自分から
    絡みに行くのはやめておいた方がいいかもよ

  30. 4018 匿名さん

    >>4017 住民さん
    こっちから絡みに行ってないんだよなこれが。なぜか向こうから。
    それと君みたいな自分の意見もない乗っかってくる書き込みだけ。自演かなw

  31. 4019 住民さん1

    >>4007 匿名さん
    すみません、この話とここに何の関係があるのでしょうか。

  32. 4020 マンション住民さん

    >>4018 匿名さん
    匿名氏は皆に笑われている気がするけど
    最近誰にも相手にすらしてもらえない
    ちょっとは住民板に役立つ情報でも書きなよ

    >>4019
    無関係だね。

    理事会ウオッチャー氏には、議案書(招集方法?)への
    コメントを期待したい

  33. 4021 匿名さん

    >>4020 マンション住民さん
    君みたいな何か言ってやりたいけど何もない人から好かれるのは嫌だなぁ。
    そろそろおじいさん自演やめたら?

  34. 4022 事情を知るもの

    >>4021 さん

    理事会ウオッチャーは、
    豚さんよりはるかに歳下なんだよ。
    時々理事同士っていうかアフターの
    懇親会とかで話題にはなってる。

    なので理事会誰も見てないは
    少し言い過ぎで
    見てる人は少ない程度かな。

  35. 4023 理事会ウオッチャー

    気にしていたのは招集者と、
    当日の議長が異なること。
    副理事長が理事長を欠いたら代行できるのには
    ものによっては理事会決議のあるものがある。
    総会における議長の代行はこの組合にだけある
    規約条項で、議長となる人物は理事会によって
    指名を受けないといけないが、
    少なくとも10月にはやってないように思われる。
    となると11月だが、議案書には理事会決議予定
    と出てくるから、豚さんは自分の書いた規約は
    覚えてると言うことになり重畳。
    ツッコミどころは細かい細則の変更文言とかは
    あるけど、重篤な招集ミスなどはないかな

  36. 4024 匿名さん

    ボードゲームそんなにしつこく取り上げておねだり?
    さすがに見苦しいよ。

  37. 4025 ネットウォッチャー

    >>4024 匿名さん

    多分本人は既にもっていて紹介記事を有料で
    依頼されていてその布石だと思うよ。
    作ったの大和ライフだしね。普通に依頼来るだろうし
    むしろステマでは?とかな批判が適当かと

  38. 4026 ○○○~

    >>4025 ネットウォッチャーさん

    なかなか鋭い
    けどまだ持ってないよ
    実は非売品

  39. 4027 理事会ウオッチャー

    >>4025 ネットウォッチャーさん

    ボードゲームのおねだり程度に
    あの書き込みを読み取るあたりが、
    「匿名」氏の限界だろうとは思われる。

  40. 4028 匿名さん

    >>4025 ネットウォッチャーさん
    非売品にステマもなかろうかと。あと有料依頼があれば理事会にあげるはずだから。

  41. 4029 匿名さん

    >>4020 マンション住民さん
    ほらまた絡んできたよ。すぐに答えなくて逃走する方のウォッチャーがw
    君がなんとかしてくれよ

  42. 4030 マンション住民

    >>4029 匿名さん

    知らんがな。噛み合ってないのは認めるが
    噛み合わないのにどっちが悪いともいえん

  43. 4031 匿名さん

    >>4030 マンション住民さん
    なら
    理事会ウオッチャー氏は、同じレベルの書き込みができない人は 相手にはしてないから、だる絡みすらうけられないということでは ないかな。
    とかいう自演書きやめろな。つまらんわ。

  44. 4032 理事会ウオッチャー

    私は固定ハンドルネーム派だからこの名前を名乗ってからは他の名前をつかって自演などをしたことはない。匿名氏(1人かどうかはわからんが)がお気持ちを述べる権利はあろうから、法令・規約・総会決議などに反した事実や意見の書き込みでなかればとくに絡んでいないと思うが。

    ここからは豚さん宛 議案の名前が表紙と議案そのもので2箇所違っているよ。
    あと、細則の改定の修正後の文言に衍字(p8) と脱字(p10)がある。
    完全に一人で書いてるだろうとか言われるレベルのチェックミスだが
    起算日不算入で招集期限は総会-15日だから、議決前に修整するなら再招集
    してないといわれないためにも明日までの修正を要する。

    単なる間違いだから塩を贈っておく

  45. 4033 〇〇〇ー

    >>4032 理事会ウオッチャーさん

    塩が傷口にしみました(笑)
    別途理事会内から指摘があり修正は出したけど
    タッチの差で書かれちゃったみたいですね

  46. 4034 ネットウオッチャー

    >>4033 〇〇〇ーさん

    LINEの通知みて笑った
    案外豚さんと理ウオッチャー
    気が合いそう

  47. 4035 住民さん6

    ここのおかげ?かは分からないし、皆さんほどちゃんとチェックしてないですが、うちのマンションに関する書き込みは減ったかなと思います。
    正直言って、個人の売名にマンションのこと利用されるのはいい気分はしないので減ってよかったです。

  48. 4036 匿名さん

    [お知らせ] 特定の投稿者のレスを非表示できる機能を追加しました
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/700358/

  49. 4037 マンション住民さん

    匿名さんと理事会ウオッチャーさんがお互いを非表示にすれば
    言い争いは起きないことに。いい制度なんじゃないかな。

  50. 4038 マンション住民さん

    豚さんが、締め切り後の督促は反対がなくておいしいとか
    またポストしている。いつも99%とかまで集めるのは督促されて
    出す票に反対がないということなんだが、それが民意と言えるのかどうか。

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ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7298万円

3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

ジオ練馬富士見台

東京都練馬区富士見台1丁目

6090万円~9590万円

2LDK~3LDK

54.27m2~72.79m2

総戸数 36戸

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸