【住民専用】イニシア千住曙町Part6

>>3681 匿名さん

なかなか面白いやり取りですが、匿名さんは
ウオッチャー氏に対抗して論拠を示して私が
理事を辞めるべき規約的あるいは法令的根拠を
書かれてはいかがでしょう？

ウオッチャーさん
?登記は遅れててすまなかった今やってると
土曜の理事会への管理会社報告に出ています。
遅らせたのは私じゃないんですが、まぁ理事会の
責任ではあるんでしょう。お詫びしておきます。

>>3673 匿名さん

１日目は７時間ずっと詰めていましたから、
大和ライフの第三者管理の講演と、自分の対談で午後抜けて
いた２日目ですね・１４時間中１２時間はブースにいたのですが
たまたま無人だったのは申し訳なかったです。

登記は、ずっと同じ代表理事２名だが、謄本見ればわかるとおり、就任時期がことなるから毎年更新が必要である。忘れていないならそれでよい。

”金にならん”というほど代表理事の役員報酬は安くないと思うが、理事長に傾斜配分を強めたついでに自分にも増やしtいて、平理事換算では理事長が１０人分、豚さんが６人分ほどになって、辞退理事の協力金役員報酬の細則通りなら案分だから２人だけで全理事の1/3を受け取るはずで、豚さんは今期は月３万円ていどにはなる。理事会の外からは２人しか活動が見えてはこないから、もっと配分が高いもありで、別に理事会が納得しているなら理事会の外から配分にケチをつけているわけではない。

外で仕事をしてるなら最低でも単価5ｰ6000円はとってるだろうから（理事会が雇ってる若手の管理士は総会議案では単価5000円）数時間分にすぎないから割に合わないとはいえるだろう。

ビッグサイトで２日ブースを維持するには30－40万はするから４０分の対談１つでブース２つを講演料代わりに受けていたりするなどから類推して、仲介実施のウェビナーをHOMES紹介で実施とか一回でおそらく数十万のカネは動いている。
豚さんは他の顧問を受けたのはごく最近だし、このマンション以外の経験があるというわけでもないから、このマンションでの理事としての経験をお金に替えているわけである。

豚さんは修是と財務のみが担当（規約の書き換えも彼だが）だから、自分の担当じゃないからお祭りや防災の行事はその日他で仕事をしているから参加できないとでもいえばいいだけで、１円にもならないからなんていいっぷりは損だから避けて、その日は他のマンションの理事会でーすとかで抜ければいいだけなんだけど、かなり露悪的にふるまっているのは、少し罪の意識があるのかもしれない。今回の理事会決議で広報へのコラボの利用廃止を提案しているのも彼だろう。単に大変だからやめるといえばいいのに１円にもならないからというと反感は買うわけである。

515戸中511戸が総会に参加などの集票実績などは、対外的には宣伝になるからまずマンション内で開示してから、外にも示しているのは、そうしないと本人のマンションの外での仕事が来ないから。賛成割合や可決の有無などをネットに書くのは私が指摘したら反省したのか辞めたから一定の効果は指摘があげたとは思う。オーナーが知っているか容易にアクセス可能な情報を秘匿情報だと主張するのは少し難しい。昨今は適正化法で、組合の外部への情報開示は進む方向でもあって、各マンションの抱える滞納額なども簡単にチェックできるからね。

”組合に利益がない”ではなく
”組合に損害がある”か”理事の守秘義務範囲である”かでないと、やめてくれよとお気持ちを表明はできても、規約等に違反ありで攻めることはできない。
上にも書いたが
　やるべきことをしていないか
　やるべきでないことをしているか
のいずれかが必要で、基準は豚さんのつくった規約になるが、規約にも細則にも理事の守秘義務の明示規定はないんだよね（標準管理規約にもないが；委員会委員にのみ守秘義務の規定がある）

>>3697 匿名さん

結構するどい金額評価ですよ。あの展示会の２日ブースの値段は装飾こみだと３メートル四方のコマで５０万円、２コマで７０万円くらいなので１コマだけとる業者は少ないです。おむかいの管理系npoが２コマだして人もそれなりに多数貼って、ノベルティまでだしていたら１００万コースかなで元がとれるのかなと思ってみてました。今の時代ウェビナーでもして人を集めたほうが集客単価は安いような気もしますね。

講演しても謝礼はでないけど、タダでブースは出せるから不要ってかブースもたないというのは、国交省のお役人さん程度かもしれません。大き目の講演会場で立ち見までの満席だせる人はそうそう多くもないから４年連続でお声がけをもらっていますが。

要は送客単価の話だから、
展示会でブースを上げるのも、
ウェビナーで送客1組合いくらとやるのも
要は見込み客とのやり取りを会社から見ると
お金を出して買っているわけで
損得計算は同じだと思うけどな。

企業宣伝に乗っかることになるから、
自分のマンションでその会社と付き合いが
あるなら利益相反の告知は必要になるだろう。
7月になにか受けてるとのポストにXで
さくら事務所がいいね！してるから
YouTubeあたりだと読めるね。
6月の議事録が出るのは出演？だかの後になるが

特定の理事のマンションの外での活動や、マンションとは無関係のどこかの理事長さんの話題とかで誰の事だかもわからない話題が書かれていてなんのことかわかりません。
特定の理事の話題でもやりたいなら専用の掲示板でも作ってそちらでやってもらえませんかね？
書き込みがあるとメール通知をうける設定にしているとはっきりいってこのマンションとはまるで無関係な話題で迷惑です。

>>3710 匿名さん

間接的な利益相反の疑いはある。
規約は取引を始める「前」の条件だけどね。

理事会に告知して承認を得る必要があるから
理事会の決議事項になる他
関係者は決議からは抜ける必要があるほか
取引に関わる組合の代表者となることは出来ない。

逆にこの条件を満たしていれば自分が社長の
会社に組合から工事を受けても構わないわけで
利益相反は禁止ではなく告知と承認が必須となる。

各々標準管理規約に規定があり、
このマンションの規約にも規定はある。
管理業協会の評価制度の規約チェックの
項目だから入れてないと減点になるからね

理事会役員はいつも30人の上限規定にぴったり合っているが今期の採用は、輪番7・立候補2の9名のみ。理事の7割は2年ごト奇数期始まりに入れ替わる。

今期終わりで任期が終わる役員が21人いることになる。14期通常総会での15-16期の役員選任は輪番7名だから立候補者は14人。今立候補で役員をしている16人中14人がそうで、
特に事実上理事長同格の権限をもつ副理事長以上の5名は全員が奇数期からの立候補組で
10年勤続表彰の対象者が4名いるなど、4期以上の再任組が11人いてその多くは１年後にも立候補してくるだろう。

コアになる共用・営繕の２委員会のトップはずっと10年変わっていない一方で、3-4期連続で新人の多くをコミュニティ委員会の平理事に割り当てていて、そこにあまりお仲間は入っていないから、理事長や豚さんの代表理事組の意向が反映されないとかで、今回8名から6名に減員のほか、２年（以上）やってきた理事を任期は終わっていないのに他に転出させて全員の新人への入れ替え人事を強行している。

大きな方針変動を求めるとすると、副理事長以上のポストは必須である。その全員が任期上入れ変わる来年４月の総会がチャンスだが、規約の立候補優先の規定で、奇数期だと21人までは立候補するとそのまま輪番採用をなくして理事に決まってしまうから、22人以上の立候補者をだして規約の選挙規定で落とすしか立候補したにも関わらず理事にさせない方法はない。選挙は定員数上限までの名前を書ける方式で、候補者リストに理事長や豚さんがいて下位に落選のはかなり困難には思える。現職有利というか、マンション内で知名度はあるからね。今輪番はほぼ全員採用されているが、必要に応じて過去の理事を復帰させるなど、立候補者数は調整されているようにも思われるから、大量の反対派の立候補があると、都知事選のような状況も想定されうる。


となると理事互選で閑職においやれるかどうかとなる。
今期の採用には過去の理事会経験者は１人もいないから、そこにはお友達に投票ってバイアスもないだろう。来年４月の総会に、「反豚党」の候補者を10人強擁立できれば、理事互選による理事会内の役職決定でも豚さんをおろすか、対立候補に代表権を付与するかで最大野党として影響力はもてるだろう。１人だけ立候補しても、平理事で影響力のないポジションに置かれるだけだろう。

過去に理事定員の半数近くを同時に立候補させることのできたのは２人だけで１期の豚さんと、行事部門の自治会からの移行や、瞬時に自治会役員の過半数を確保した理事長のみ。議長は理事長しかできないわけで、意見対立もあるようで、ここ一番での理事長と豚さんの結束は固そうに見える。

規約・議案書への著作権の主張の組合不行使（著作権法第15条の別段の定めを14期最終理事会で決議）や、最近ではコラボの顕名化（匿名での豚さん・理事長名指し批判の回避）で豚さんの意向にそったコメントを理事長は出しているわけで、２人同時に入れ替えないと、例え豚さんを代表理事から外せても、結局なにも変わることはない。
変に”理事会最高顧問”とか責任はないが、影響力だけ行使するポジションで院政をされるよりは、代表者としての責任のある今のポジションのほうがなにかやらかせば裁判の被告にできるだけましとも私には思えるが。

ポスターは豚さんは作れないが、文字数が少ないのにポスター内の文言には規約的な間違いも散見される。今回のLINEちらしは表が理事長、裏が豚さんだと、使っているフォントですぐわかる。理事長と豚さんは得意が逆だから、案外ペアにすると強いということで２人もそれを認識しているだろう。豚さんは理事長に、理事長は豚さんに言ってほしいセリフを理事会でしゃべらせているだろうというのは議事録が逐語的だからよく見ればわかる。

クーデターをしかけるなら相応の戦力を、適切なタイミングで投入するしかないが、そもそもここで不満を書いている人が１０人とかいるかどうか。２人ろも生きてる限りは安泰だが私の見たてである。きちんとやってくれれば私は自分で１０人集めるほどに困っているわけでもない。

>>3714 理事会ウオッチャーさん

確か協力金を払ってでも理事就任は断るとしているあなたが、

【1】管理組合の案内とかですごく細かい点まで、議事録を読み込んで、誰も気がつかないような規約細則の違反までここに書き込む理由というか動機はなに？

【2】法令にも、規約にも違反していなけらば問題なしとのコメントが多いけど、例えば議案書に関わる著作権扱いなど、コメントしたことを理事会が穴を塞ぐように利用してることについてはどう考えてるの？

【3】豚さんや理事長による超長期の理事会要職の継続について、
反対の立場なの？構わないという立場なの？

【4】書いてることが正しいとして、何が目的で、LINEやコラボなの住民なら知ってるはずのことがまるで話題にならない、おそらくはオーナーではない人の書き込みの多いここにわざわざ書き込みを投下しているの？

何が狙いで書き込みをしているのかわからないわけ。

匿名さんは、その名前が固定の同一人物なのであれば
このマンションのオーナーではないと思うが。
もし２人（以上）いるならわからないが

>>3716 の匿名さんは今月のコラボのお知らせ掲示板の
書き込みの数でも答えてくれたら相手をしてもよい。

>>3715 住民さん

確かに私は現行ルールでは輪番は受けない。
理由は単純で月5000円なら理事をしないほうが損得では自分に有利だから。

【1】ここ住民板はそのマンションの住民であることだけが条件で、書き込みは自由だと思うが。完売・竣工後にマンションで話題にできることは管理くらいしかないだろう。議案書や広報などを見て間違いがあったとして、それを指摘するかどうかは自由である。部屋番号などを知られずに指摘可能な匿名環境での書き込み場所がここしかない。

【2】規約や細則など規則を理事会が整備することに寄与するのであれば気にしない。個人への好悪よりも、組合が法令や総会承認された規約・細則に沿って運営されることが優先。

【3】自分が理事会をやるつもりはないので、誰がやるのでも自由だと考えている。一方で管理費や総会参加などのオーナーとしての義務は果たしているので、理事会の施策あるいは理事の発言に意見やコメントを書くのは当然に自由である。誰が理事だで変ることはなく、まちがいがあれば当然指摘する。

【4】おっしゃる通り。ここへの書き込みに、今コラボやLINEなどで話題になっている話題の書き込みは少ない。あれほどコラボでは炎上していた多目的ルームの話題が２月近く記載なし。100票反対なら少しは書き込む人もでてきそうなものだが。
　一方で、有明の展示会には来ていた人（平日で普通のオーナーや理事会役員がでかける場所でない）の書きこみがあるなど、名前を呼んではならない豚さん専用掲示板の趣もある。豚さん専用スレッドを管理一般にでも立てるか、コラボの最新の書き込みの表題はなにかなど、オーナーであることがわかる証明をつけて書き込むなどしてくれればと思う。

【オーナーの照明】コラボの最新のお知らせ掲示板書く込みは6/16 で表題は【重要】から始まる告知である

>>3706 住民さん

私も全ての書き込みは”下げ”指定なので、書き込みをしても掲示板全体ではできるだけ目立たないようには書いているが、迷惑だというなら申し訳ないは掲示板は書き込む自由と読まない自由はあると思う。
代表権をもった法人理事の理事会での業務に関わる話題は、そのマンションに無関係とは言えないと思うが。私は、該当者のマンション外での活動は自由との立場でコメントなしを基本としている。

コラボなんかにかける業務量は随分思い切って減らしたよね。
16日のコラボ自身への告知の通り。住民掲示板とかなければ駄文を
書き込む必要もないし、時間当たりパフォーマンスを上げる
方向性としてはいいとは思う。口にしないで単に黙って自分の職分
でないとこはサポタージュすればいいのに、思わず口にしてしまう
とこが管理を仕事にしたという割には稚拙だが。

>>3725 住民さん5さん

ウオッチャー氏あてだったのね。ごめん。私の推測は
>>3722　匿名さん　
と一緒。

”自分はすごい”と言いたい（誰かわかるわけでは
ないから宣伝といえるかどうかだが）のだと考えれば、
要望シートやコラボの意見箱に書いてもマンション
の他の人には見えないからなんかすごい指摘来たぁ！
ってのは他の人にはわからないよね。

案外豚さんに近いものを感じる。Xでの豚さんのお友達
も規約とか知らないのにとか上から目線の書き込みが
多いけど、普通のオーナーは一生規約集とか読まないと
思うから、もともと管理おたくとかみ合うわけはない。
規約なにそれ？の殆どの人が嫌いだいう点でウオッチャー
氏は豚さんと同じだよね。

多分おーすごい！て反響がないのががつまらないのだと。
豚さんには誰か知られているなら、証拠を残さないと
いう他には匿名の場所に長文で書き込む理由はそれしかない。

ウオッチャー氏は、なくなったコラボの匿名掲示板に
匿名時代には結構書き込みをしていたんでは？
竣工当初の議事録までみていて、200以上スレッドの
あったコラボの掲示板に１度も書いてないとも思えない
し、部屋番号がでないように全消ししてもらえて
実はほっとしてるかもしれない。
またそうでないと、豚さんに特定されているのも
ちょっと解せない

豚さんはもろ本名だったからなんも変わんないけど、
うっとうしいから顕名化理由でけしちゃおうで
ばっさり消されると虐めてみたくもなると。


豚さんと規約論議になってへこまされたか意見は
聞きましたで理事会で相手にしてもらえないかして、
やり返してやるぞでむきになったのかもしれない。
最近書き込み多いよね。

>>3727 匿名さん

これで何も言わなくなるほどおとなしいかな
もともとウォッチャー氏は自分への個人的な
問いかけには対応してない

なんか間違えた規約解釈とか書き込んでみれば
出てくると思うよ

>>3729 匿名さん

豚さんは理事だから、望むべからざる行動があるなら理事会ネタだから、このスレッドでやりとりする意味はある。私は理事の業務としてやったことの、法令・規約的可否にしか興味はないから、豚さんに対するワイドショー的関心はない。

>>3717 は名指しで訊かれたから答えたが、掲示板に書き込みできるのは当然の権利だからその動機について説明する義務はない。掲示板に参加する理事でもなんでもない人物の個人的な動機の憶測は、マンション住民板の話題ではないと思う。

私はいつも固定ハンドルネームだから
>>3728　は私ではない。むしろ名前を呼んではならない豚さんではないかな。
この掲示板で下げ進行するのは今まで２人だけだから。

>>3726 の書き込みは当たっている部分も外れている部分もある。

理事会あてにメールをしたり、意見箱から投稿しても、理事会の問題行為に関わる指摘を理事以外の一般の区分所有者に知らせる方法がない。みんなの掲示板は、理事会にはわかっても部屋番号を住民間でやりとりできる場で意味はあったと思うが、誰かヒステリーのあばさんが暴れたとかで是mスレッドがあっさり全部消されたからね。豚さんは知っているだろうが私の書き込みも消えたことになる。ここはあたり。

理事長とかをを長くやっている人は。文句があるならお前がやれが口癖になりがちだが、管理費等を払い、規約に違反もしていないなど規約的義務は私は果たしているわけで、理事会のしていることに文句をいう見地は当然にある。

一方で、輪番など義務的な割り当てを除いて理事会に参画する義務はない。協力金制度もできたからね。5000円で平理事でも月2回検討の会議での拘束を受けないなら当然そっちを選択するし、理事会はそれで完全に理事をしたのと同じ義務を果たしているとみなして一切お不利益がないようにすると議案書に書いている。

理事はしないけど協力金は払う一方で、理事会もやったことがまちがいなら指摘する権利は当然にあるんだよ。

私がオーナーの証明：
　多目的ルームの案内が直近にあって、今月のコラボのお知らせ経緯版の案内はこの時間で９件である

>>3729 匿名さん　は同じようにできるかな？　

ほかの住民にも届く書き込みをしたいけど
部屋番号とかでないで書き込む場所がここにしかなくなった
んあだから筋は通ってると思うけどな。私は書き込み読みたい
から、書き込みにくくなるような邪魔は避けてほしいかな。
ちょっと言われたくらいでやめる人でもないようにも思うけど。

>>3754 さん

匿名さんは、住民でないか、コラボ非加入の1割だかで、
コラボに載ってる規約のファイルはダウンロード
できないんではないかな。
今日立て込んでるから明日答え書くから、どういう
意見の出し方が規約通りでないのか教えて欲しいかな。

昨日の理事会の10倍同じページで違ってる問題の
LINE広報は、それよりはるかに深刻だと思うが

>>3760 匿名さん

ここにマンションの人は豚さんと、ウオッチャー
さんの2人からなのでは？
ならもう2人で愛の交換日記で済ませて欲しいかな

ネタもでつくしたのかめっきり静かになったな

理事会側では傀儡で豚さんの弾除け
一方で自治会側では独裁である

自治会の７月議事録で理事長＝自治会長への
報酬支払いのからくりが明確になったので、
夕方目指して数本に分けてアップしておく。
もと１万ー＞１０万円/月に報酬をアップする
仕組みの構築は、理事長側には実施は無理だから
豚さんの仕込みで確定。

>>3775 理事会ウオッチャーさん

法人の代表理事の登記まだ？
まだなの確認するたびに何百円か
かかるけど、
登記の懈怠はあんまり長いと罰金ものだが

あと6月の理事会議事録には精査したい
案件があるから早く出して欲しい。
工事が伸びた理由とかがでてるはずだが

>>3777 住民さん8さん

長文嫌われるので
4回程度に分けてアップ予定
過去の議事録や議案書を確認してて
少し予定がおしている

[1] 手腕の発揮案件はどこか

理事会の議事録を見れば、理事会側では
理事長は議長は努めているものの実質的
寄与はないことがわかる。

実際に寄与があるなら議事録への反映が
ないということ。ＬＩＮＥの広報はポスター
が理事長で、長いセリフは豚さんだろう。
ポスター側にはわずか数行でも結構規約的な
間違いがあるが、豚さんにはポスター作りの
センスがない。２人が得意範囲が違うで
２人合わせて一人前といったところ。

理事長はせいぜいが防災とコミュ二ティの
委員会をメインで仕切っている程度だが
無論予算の９９％くらいはそこでは
使われていない。

昨年夏にコミュニティ起点の担当副理事長
の造反事件があって、いくつかの理事長提案
の議案が否決されていて年度後半の理事会は
荒れ気味だった。これをなんとかしようで
委員会所属の副理事長以下全員入れ替えの
荒療治を今期の役職の割り当てでして
理事長の地位はキープされている。

昨年秋の理事長欠席での理事会で、理事長
肝いりだが、造反した委員会は消極的だった
行事提案を豚さんが代わりに議長をして
議決したときは、賛成はわずか３－４人で
残り全員（２０人ほど）が反対だったくらい。

理事長本人がいなければ意見は通らないわけで
豚さんもよわよわだが、理事長もし切れては
いないね。翌月なにやら理事長は蒸し返そう
としていたが説明は稚拙である。

他大きな案件では３月末に駐車場に派手な
ＬＥＤ照明を外壁につけるという1000万円
級の総会への予算上程提案は、理事会では
理事長がいても
10（理事長派）対12（豚さんは反対）で否決。
計画修繕をする積立金でやる贅沢ではありえ
ないとから否決で当然には思うが、
案外僅差なのは豚さんの人望のなさだろう。

一方で豚さん提案の議題は反対で否決の事例
はない。豚さんはかなり保守的で面白味はない
というか対して攻めた提案をするわけでもない。

今回カラオケだ麻雀だの多目的ルームは
完全に理事長の肝いり案件である。
議事録を過去まで全文検索すれば先に
再利用のリフォームを提案をしているのは
防災倉庫を駐車場にまだ移す前から転用を
となえているのは、数年前の理事長。

特に反対でなければ豚さんせっせと子分と
して実現に尽くしていることになる。

以後　毎日小出しだが
[2] 管理組合における理事長
[3] 自治会長として
[4] 団体自治会費の行先で
３回ほどにわけて理事長について
書いていく。

[2] 管理組合では傀儡?

理事長は

①最重要な総会の議案作成にタッチしてない
（５期より前には理事長は副理事長以上の
要職ですらなかったが、スタイルは何も
その前後で変ってない）

②規約や細則を多分１条たりとも書き換えた
こともない。書き換えは全部総会で
書き換え案は理事会に上程されるが
規約書き換え系の具体的提案が理事会では
過去10年くらい雇われ管理士を除き豚さんの
他に誰も関与がないことからわかる。

③各委員会の提案報告書にもタッチして
いないし具体的な総会への予算案作成でも
理事会で提案やコメントもでてこない

などで、ところどころでやりたいことは
通しているが、理事長の提案は蹴られて
いるものも多い｡

①～③を理事会の活動の中心とみれば、
理事長の寄与は議事録では見えてこない。
議長として、各委員会の提案をかなり
上手にさばいていて、その能力は平均
以上だと思うが。

規約細則が全部豚さんの作ったもので、
理事長は別に管理系の資格持ちではない
から、規約にこう書いてありますで
攻められてることが多く。たいていは
素直にひっこんでいる。

この実情をあまり感じさせずに、肝心の
ところは好きにできているとなると
豚さんの傀儡政権の樹立だか院政だかは
案外うまくいっていることになる。

もともと今の理事長は豚さんが連れてきた
という経緯もあるようだしね。
（SNSで豚さんが言ってるのを信じればだが）

ただし理事会の決定を一般の区分所有者に
伝える広報活動では、サイネージ用の動画
作成やポスター作製は理事長。
総会や行事でのあいさつなども全て理事長
だから、理事会の活動が住民の目につくこと
は当然ではある。

議事録とか年に何百ページ作成しても、
全部読んでいるのは理事会の外では私だけ
かもしれない。私は、議案書あるいは議事録
からわかることしか書いていない。
どちらがより重要かは人によって見解が
かわるかもな。

自治会会長としての理事長に続く