住民専用
[更新日時] 2024-12-29 14:57:06
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物件概要
所在地
東京都足立区千住曙町18-1(地番)
交通
東京メトロ千代田線「北千住」駅から徒歩14分
種別
新築マンション
総戸数
515戸
そのほかの情報
構造、建物階数:地上24階地下1階
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
¥1,100(税込)
※ダウンロード手順は、
こちら を参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
イニシア千住曙町口コミ掲示板・評判
3421
住民さん3
2024/02/03 10:55:35
>>3420 理事会ウオッチャーさん
さすがに「全癌」という誤字は縁起悪すぎる
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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレ をご覧ください。
3422
匿名さん
2024/02/03 14:01:39
端から見てると相変わらず実に滑稽な管理組合
何が著作権だよバカ丸出しだ
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3423
理事会ウオッチャー
2024/02/03 14:48:28
全癌→全部
すまんかった。
ファイル名は日本語変換すると
修繕積立金改定説明会資料
…2回目がタイポてある…
で、コラボでは公開されてないと思うから
それをハードディスクの上に持ってるのは
昔の理事会役員か営繕委員会委員かな
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3424
A
2024/02/03 15:02:15
>>3419 職人さん
決めている理事も
皆が金持ちではなく可処分所得に影響はあるはず。
ではなぜ組合財政ばかり優先するか。
値上げしてやった、というのが例の世界で自慢できるから。
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3425
住民さん8
2024/02/03 16:27:51
>>3422 匿名さん
それなー。なんかひたすら一人相撲。
利用されてるだけの区分所有者。
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3426
近隣住民さん
2024/02/04 09:00:45
>>3425 住民さん8さん
まあこのマンションにだけは住み替えたくないね
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3427
住民さん3
2024/02/04 16:13:56
逆に隣のマンションにでも
住み替えれば
良いだけでは?
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3428
匿名さん
2024/02/04 21:51:24
>>3424 Aさん
正直、組合員の生活に負担をかけてまでマンションの積立金に余剰を持つって発想が意味不明
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3429
住民さん3
2024/02/04 22:08:43
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3430
住民さん8
2024/02/05 15:32:23
それでせっせと自分のテスラを充電。なんかほんとすごいよねここ。
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3431
住民さんA
2024/02/05 17:19:09
>>3430 住民さん8さん
夜間電力を利用して、誰にも損にならないEV充電を実現した手腕は見事かなと。時間150円だとお得ですから、私の車はPHEVてすが利用させてもらっています。
充電カードのように定額の毎月の支払いがないので、沢山は乗らないPHEVユーザーとしては従量料金だけの今の設定はありがたいです。
多分他に充電仲間は見たことあるだけで6~7台はあるかなとおもいます。1番充電してるのは、ヒュンダイのioniq5の人でしょうか。テスラももう1台、ニッサンのサクラの人もマメに充電してますね。他はみんなブラクインハイブリッドたと思います。
マンションに設備がなかったら購入する車両をPHEVにはしなかったと思うので私は感謝しています。それはお伝えしたいなで、負担は読んでるだけですが書き込みを。
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3432
住民さん
2024/02/05 18:12:48
雪の中個人批判を書いてる人と
融雪剤の必要量を考えてる人と
どちらが信用できるか
LINEの広報もきっと彼だね
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3433
住民さん8
2024/02/05 21:23:18
雪かきは防災担当役員がやってるんだけど、そういうとこは見えないでネットに書き込みしちゃうのが非住民なところ。
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3434
住民さん
2024/02/05 22:06:52
>>3433 住民さん8さん
駐車場入口のスロープなど適切な箇所を夕方の帰宅時に
雪かきして頂いて理事会の方々に感謝です。
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3437
傍観者さん
2024/02/06 09:31:28
BYDならまだしもテスラってのがセンスなさ過ぎますね。マンションで黎明期で粗悪なEV、PHEVってところがバカすぎますね。
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3438
理事会ウオッチャー
2024/02/06 12:51:25
豚さんが購入したのは一昨年の激しく安売りしていた時期だと思うから、BYDの国内参入より前。会社間の争いはともかくとして、もともとバッテリー屋のBYDの少しばかり安いが同じ車重でパワーが3割も劣る車で豚さんが納得するかどうかは知らん。atto3 の国内価格は中国本土に対して載せすぎ。
それはさておき、そもそもISAのEVステーションの充電は同じ6kWまでで、マンションにとってはどちらでも全く同じ。個々人の車の好みの問題とかを掲示板で論じても仕方がない。
今月に入って、標準管理規約の改正が国交省からパプコメがでているが、特別決議を容易にする区分法の改正を待つことなく改定を行うポイントの中に、EV充電設備の推進と、積立不足の問題の有無を不動産仲介の現場で明確化する内容が含まれている。集合住宅へのEV充電器の普及は先行して規約にとりこませる国策なわけで、ずっと放置もできないだろう。
問題になりうるとしたら、「自分だけに有利になる利益誘導」があったか否か。組合の電気代で赤字になるような料金設定を理事として誘導していたなら大いに文句をいうべきである。
だが議案提案にも書かれている通り、一括受電と夜間電力であわせると1kWhあたり10円を超える価格差がある共用部の電気代を利用した営業だから、1分1円程度他より安く設定できるとする、1/22のコラボのアナウンスの損得計算には納得できるものはある。
補助金を除いた初期投資分を9台の利用ではまだ回収できないとは思うが、急激に利用が増えているというのは、充電中の車をこの冬以降頻繁にみかけるから事実だろう。
但し季時別の電気代は、土日祝日は終日”夜間”相当の料金だから、週末は終日営業にすればいいと思う。豚さんは私の部屋番号を知っているだろうが、EV車の1人のオーナーは同じ階であえば話をする程度の知り合いでそんな注文を口にしていたよ。
コラボの1/22の報告を読むと、現在利用は9台。(6KV充電の台数は広報は間違えていると思う;純EV車は通常6kW対応だから)理事会直後の案内だから1月の理事会でなにか紹介と決議があったと思われるので議事録を待ちたい。
「自分のためだけ」に初期投資したなら問題だが、結果としてEV/PHV利用は伸びているから、ちゃんと組合にとって損にはならない電気代を払っている残りの8名に喧嘩を売るもんでもなかろうと思う。
サクラに乗ろうと、IONIQ5だろうと、テスラだろうと、他ではアウトランダーと、ハリアーを見たことがあるが、案外PHVユーザーに売りになるのは事実だろう。ガソリンでも走るから定額で充電カードのサービスに入る理由は乏しい。
住民掲示板なんだから、マンションの購入後の管理などに直接関わる話題を書き込んでほしいところ。豚さんの話題をしたいなら、豚さん専用スレッドでも別にあげればよい。私としては、豚さんが他で管理でいくら儲けようと気にはしない。
あくまでも、ISAの理事会の理事として、法や規約に反する行いをしないか見張っていく点に関心があり、彼の乗っている車の車種は別に掲示板の話題ではないと思うが。批判するならするで、もう少しハイレベルな書き込みを期待したい。
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3439
住民さんA
2024/02/06 21:03:18
>>3435 住民さん2さん
私は理事会ウオッチヤーさんの立場に近いです。
総会を経て導入された組合のサービスを
何も違反することなく使っていて浅知恵扱い
されるのは極めて不快です。
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3440
住民さん3
2024/02/06 22:29:12
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3441
住民板ユーザーさん4
2024/02/06 23:28:05
向こう何年も赤字を垂れ流すだけの設備を極僅かな利用者のために屁理屈をつけて構築する。浅知恵と言われても仕方ないね。このマンションの住人がPHVやEVを当たり前に持つ時代なんていつ来るのやら。
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3442
本人
2024/02/07 07:32:46
本人
国交省の標準管理規約改定案にもある通り、都市部での集合住宅へのEV充電普及は国策で、特に東京都 が助成に熱心です。充電機本体が国と併せ100%の助成になるのは都内のみ。工事費用の一部のみ組合の支払いになり、当マンションの助成率は全体で80%程度で4-50万を組合が初期投資(既にその期に決算計上済)したほかは、YourStandとの契約のみなので組合の運用に関わる負担は電気代の他では0です。
今期から、アプリ経由での支払いの大半(マンションで数字が異なりISAは個別に有利な条件なので割合は以下の①の議事録参照)が回収される金額と、実際に組合が電気代で支払っていく価格の差額だけ”単年度では黒字”なので、現在はその分で初期投資額を回収していくステージです。
来期の黒字見込み額は4月の総会資料(決算か予算の説明)に書いておきます。特に秋以降急速に利用が伸びていて、このままでも機器の寿命の間に初期投資分の回収みこみ。
理事会ウオッチャーさんの書き込みは殆どがあっていて殆ど追加・修正するものはありませんが3点のみ:
① 1/22の広報は、2年間0だったコミッションの支払い発生後もユーザーの充電料金の支払いは同額とする決議を1月理事会で決議したからで(私は利害関係ありで決議に不参加)損得勘定は追って公開の1月理事会の議事録を参照。もともとが共用部の電気代を”遥かに超える”値段だったので、結果赤字になるわけではありません。
? 広報に書かれている3+6の台数は継続的な利用のある台数に絞っていて,今年2回以上同じアカウントからの充電のあった台数です。台数は広報の通り。
③ 土日祝日は終日夜間料金相当の筈だとのご指摘ですが、確かにその通り。但し現在区画を”朝になってから”クルマを移動すればよい(1晩に1区画1台しか充電しない)方針で運用しているため、あえて混乱を避けるために夜間のみの充電営業に設定しています。設定はシステム画面から組合側で容易に今日だけお休みレベルで変更可能。
外車(特にヨーロッパ車)比率が高いのがマンション駐車場の特徴です。都心部(殆ど国産車なし)・湾岸地区(半々)ほどでもありませんが,ISAも車比率は高い。すでにメルセデス・ベンツが2025までに燃焼エンジン開発への投資を0にすると発表しているなど、EVシフトは日本以外での進展は急速です。日本でだけガソリンエンジンの国産車のみが走っている未来を、私は想像することができません。
10年前に積立金を築浅で均等割に設定したときには、それだけで取材を多数回うける対象になりましたが、今では足立区 だけでも珍しくもないというか、売買で参考にされる重説資料などの元データとして提供しないといけないなど、”積立不足がないことを対外的に示せる”ことはごく普通で必須の条件になってきました。今般の標準管理規約改定の項目の1つでもあります。
それと同じで最低でも数年先は見越して施策は進めないといけせん。現行の9台利用というのは、ほぼ2年半前に臨時総会の議案に書いた課金シミュレーション(2023年度に8.7台想定)通りです。2年半前の臨時総会資料をご確認ください。
電気代の設定は、マンションごとに独自性の強いもので、ISAは一括受電(設定も普通とは異なり基本料金相当がFIX)+季時別契約の利用のため、夜間利用ならISAは他のマンションより1kWhあたり10円ほど安く共用部で電気を利用できます。他と比較して設定価格が安いのは、このを充電の設定価格に反映しているだけで別に損して電気を売っているわけではありません。
イチャモンつけるのもいいですが、せめて電気代計算の基本くらいは理解している相手とやりあいたいものです。住民さんAをはじめとして”私以外”の8戸の立場もありますので(SUUMOやHOMESの広告で充電施設ありと既に明記されていますから全戸の問題でもありま)”赤字を垂れ流す”レベルの「極端な間違い」は組合や理事会全体の名誉のため訂正しておきます。
#総会にでも質問してくれればこの程度の回答は出すのに、ここ数回質問らしい質問も来なくて、8月の臨時総会は大規模やるのに0でした。4月総会へのご質問を楽しみにしています。EV充電の損得勘定はいわれなくても4月の総会資料に書いておきますが。
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3444
住民でない人さん
2024/02/07 08:03:17
便所の落書きなのに返事だけ冒頭陳述みたいになってる。
こんなのにお返事しなくても、
黙って総会資料に黒字ですと一言書いておけばいいだけなのに
「燃料投下はするな」という某理事長の会での
豚さんの教えは・・・・
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3446
匿名さん
2024/02/07 09:47:28
とても住民の利益を代表しているとは思えない。内容を突っ込まれたら、悔しかったらお前らがやってみろとか、全く反論になってないし。無関心層の存在を悪用して、自分たちのしたい管理を押し付けているだけ。
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3447
本人
2024/02/07 09:58:58
本人
>3445
他で2箇所ほど外部理事や顧問としてEVは手掛けたから。お金とってやってる仕事だからでたらめも言えない。
大規模なら高圧の契約は普通だが、季時別の契約をしてる組合は実際には滅多にない。直近で同じ会社で手掛けたとこは、同じ損得計算で時間220円に設定したから、数字はISA+10円/kWh 相当であってる。簡単な算数の計算だけどできる人はこの掲示板には他には1人しかいないみたいなので、算数の計算もできないの?とも言いにくいからまぁマイルドに書いただけ。
いつも厳しめだけど、ウオッチャー氏はちゃんと計算できてるね。電気契約の約款がチェックできれば誰でも計算できるよ。
>3444
自分自身の教えに背いてすまんかった。
ちょっとあんまりなのがでてくるので。
”嘘”レベルのいいがかりの主張には対抗しないわけにもね。
>3443
”9台”はあくまで2023年度の数字で、予測通り。
おっしゃる通り5-10年先までしか見てない。
数十年(1世代)規模なら、車は全て人間が関与せず自動運転され続けEV車両をシェアライドするのみになってて駐車場は存在しなくなっているのがありがちなストーリー。その場合クルマが停まっているのは駐車場ではなく、充電スタンドのみ。充電し規格化されたバッテリーを拾っていく方式ならそれすら不要な遠未来も想定されうる。
このケースだと年間5千万の駐車場収入を組合は失う(外部貸しは入れてない)から、4万㎡の専有部総総面で割り算すると1㎡あたり月100円(平均1戸8000円)ほどの現行の一般会計の収入を失うことになるが、だから”今”+100円/㎡管理費値上げだと言ったら、この豚狂ってるとか思うでしょ。そういうこと。
遠い未来ほど予測は困難なもの。蓋然性の高い予測が可能な範囲で対処するしかない。なので積立金とかでも基本は30期目(あるいはあと30年)を均等割りでインフレ率0で超えられる水準でしか積算してない。
所有権に”地代”という概念はないが、駐車場や、規約共用部の共用施設にも固定資産税は発生していて按分負担はしている。但しEVスタンドはもともと”来客用”の一時利用駐車スペースのうち、”殆ど利用がなかった”部分の再利用。もともとほぼ空気だけしか停まってなかった区画を選んで利用したもの。
利用しているスペースのお値段を計上しろというなら、エントランスのラウンジは併せて100㎡近くあるから専有部の販売価格からは、億に近い価値がある部屋を何も使わず10年以上寝かせてたことになるけど、何か使えとか主張しました人は理事のほかにはいない。ラウンジにするのには賛成だった? 逆にそこにさらに2千万金をかけて利用料金は発生していませんがそれだと反対? いつでも誰かは使っているが、実は私自身は1回も利用したことはないんだよね。だから不要だったとも思わないが。
理事会は1戸4万円かけるならそれだけの価値を生み出せればよいとの考え方。EVスタンドも1戸千円で”必ず投資の元をとるのは約束できないが、赤字で電気を売ることだけはしない”が総会の公約。ちゃんと守ってるし、ちゃん投資も回収ステージに入っている。90%を遥かに超える賛成で承認された総会決議通りやって文句言われても困る。
理事会宛には、”ウオッチャー”さんはちゃんと実名で注文を出してくる。対応しないのは部屋や名前を伏せた匿名の投書相手だけで、理事会宛でも総会宛でも注文でも質問でも意見でも、きちんと名乗って出してくれれば100%対応している。
何も言わないなら理事選任に反対0とか、総会票数のみを信じるしかない。ここにいくら豚は嫌いだって書いても書いた人が住民かどうかもわからないから。
#気の利いたレベルのコメントが書けるなら総会の会場においでよ。
ここのオーナーなのは確実にわかるわけだし。
総会の予算案素案を理事会向けに書くから今月はもうでてこないと思う。あとは好きにやってて構わないが、一定の規約や総会議案くらいは読んで文句言うだけの最低限のレベルはキープしてほしい。ほかから笑われるのも嫌だし。
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3448
理事会ウオッチャー
2024/02/07 10:33:28
>>3445 匿名さん
>基本料金部分が固定の契約なんて珍しくもなんともない。
東電の高圧の契約(マンションだと高圧電力の契約が
9割超えか)は、家庭の契約とは異なり、普通は
基本料金部分が高く従量部分が安くなるものだが、
年間で一番電気を使った30分でその先1年12月の
基本料金が決まるのが契約としては通常のもので、
何キロワット使っていても基本料金はFixで同じという
契約は相当に珍しいと思うが。
通常一括受電は、割引率を固定で契約するが、
このマンションは割引率を東電比較で定額にするのを
負の基本料金で定義しているから(10年ほど前の
一括受電の議案書に契約詳細がでてくる)確か130kWとかで
基本料金分が決めうちだね。その後節電が進んだから、
契約電力を大きく余らせていて、
EVは2区画とも真冬夕方運用して12kW加えても契約を
超えることがあり得ないとか、1年ほど前に2区画とも
夜間運用に代えたとくの理事会議事録にでてくる。
「電気代の構造を理解」できていないのは誰かな?
ケチをつけるなら正しくやらないと、
反撃をくらうだけである。
EVの損得計算や導入意義については、
私は名前を呼んではならない豚さんと意見は同じ。
単純に数字で損得計算すると損でないから。
施策ごとに個別に是々非々で判断する。
10-20人しか得する人がいなくても、
のこりの500戸に損がなければやればよい。
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3449
掲示板ウォッチャー
2024/02/07 14:07:40
>>3438 理事会ウオッチャーさん
>個々人の車の好みの問題とかを
掲示板で論じても仕方がない
これが全てですよね。
豚さんさんのことが嫌いなのは仕方ないに
しても、不正を働いた証拠があるわけでも
ないのに「嫌い」「嫌い」とえんえん
と個人攻撃する品性はどうかなと…
大体誰だか分かってる相手の乗ってる車の
車種名とか掲示板に書き込んで良いものなのかな。
豚さんが口が軽すぎるが元々批判の理由だったわけ
でしょ。同じことを自分でやってるのではね。
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3450
住民さん6
2024/02/07 17:24:18
>>3449 掲示板ウォッチャーさん
一番他人の車種書いてる理事会ウォッチャーに対してずいぶんと皮肉るね。
性格悪いなぁ
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3451
住民さん6
2024/02/07 17:28:56
他から笑われるの気にするなら、マンションの理事だって散々アピールしたアカウントで下品なツイートしなきゃいいのに。
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3452
住民さん5
2024/02/07 21:33:48
>>3451 住民さん6さん
管理委託契約に雪掻きは含まれていないと外向けに発信してて、これは近隣仲介からも気色悪いというか嫌われるなと思ったよ
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3454
住民さん9
2024/02/07 21:59:06
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3456
掲示板ウォッチャー
2024/02/08 09:46:21
>>3450 住民さん6さん
理事会ウォッチャー氏は、人物と車種の組み合わせに
ついては一回も書いてませんよ。私も皮肉ったつもりは
ありません。私も他人に喧嘩を売ってると思われても
なんなので。
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3457
住民さん
2024/02/08 10:31:26
>>3453 住民さん9さん
カイエンでもタイカンでもマンションで
充電したら6kWだってのは同じでしょ?
ポルシェだって電動化してるわけだよね。
うちのマンションにも数の多いベンツは
もうガソリンエンジンの開発やめると
言ってますが元々の説明なんだから、
まるで反論になってない気もするけど。
貴方本当にこのマンションの人なの?
体感で駐車場の車の3割くらいは主に
ヨーロッパの外車だよね。多分外部貸し
で増えた車両が隣の車かなで少し
割合増えた気もするけど。
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3458
住民さん6
2024/02/08 10:38:35
>>3456 掲示板ウォッチャーさん
人物と車種の組み合わせについて書いてる人なんていないけど。
好き好んでテスラ充電してますってアピールしてる人はいたけどね。
つか、数人しかいないのに
「サクラに乗ろうと、IONIQ5だろうと、テスラだろうと、他ではアウトランダーと、ハリアーを見たことがあるが」
って書いてるウォッチャーは批判しないで誰を批判したいの?
くだらない党派性だしてお気持ち表明するのは邪魔。
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3459
住民さん
2024/02/08 13:30:42
住民の9割以上にとってはどうでも良い話題で
変に住民板の中で上の方に上がると、
マンションのオーナーでもなんでもない人が
参入してくるから、せめて下げ進行で進めてほしい。
理事会ウォッチャー氏はいつも下げ進行だから
まだ良心的だと思う。
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3460
匿名さん
2024/02/08 14:20:45
公式アカウントで
「理事会役員への立候補を14日で締め切ります。
コラボからか管理事務室へ紙面で。
現在2名の立候補です。
立候補者は優先的に役員に選任されます。」
みたいな嘘書くのはやめてほしいね。
役員の選任は総会。総会で立候補者か輪番かで優劣なんかついてない。あくまでも「候補」の話。それすら区別ついてないのか?
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3461
理事会ウォッチャー
2024/02/08 17:13:12
>>3460 匿名さん
>>3460 匿名さん
役員の選出の詳細ルールは全て
役員選出細則に規定あり。
第2条第1項4号で立候補者は輪番より優先だから
立候補のあった数だけ輪番は外さないといけない
…細則で決まってるから総会て細則変えないと
立候補者は常に優先である。来期は豚さん含む
副理事長以上は全員任期の二年目で入れ替え対象
ではないけどね。9人抜けるから、今規約上限の人数
だから9人まで規約上専任できて、輪番は極力採用する
規定も同じ細則の中にあるから立候補と輪番で必ず
合計9人が役員になるのも正しい。
総会より上の細則での規定で、細則変えなきゃ理事会は
それに従う義務がある。
公式ってのかがコラボなら、総会に上程する候補だと
明記されているけどね。無論総会で半数以上反対なら
選任する議案は否決できるがなかなかありがちでない。
他のマンションの人に読まれたらこんなのが
住んでるのかで少し恥ずかしいレペルの書き込みだが
規約と細則位はチェックしてから書き込んだ方が
いいと思うな。
役員の選任の細かい規定は、その組合の自治範囲で
酷く公序良俗に反する規定以外は総会で定めた
選出規則は合法的で有効である。
輪番ってのは必要悪だから、逆に立候補を封じて
輪番のみにすると裁判やったら負ける可能性
があるが、立候補者優先に問題は無い。
やりたければ立候補すれば役員になれるのは
間違いではないとは思うが。
私はやりたくはないが。
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3462
匿名さん
2024/02/08 17:19:06
>>3461 理事会ウォッチャーさん
だから立候補優先は候補の話でしょ。「役員に選任されます」は間違いね。
そんな基本的な「レペル」もわからないのは恥ずかしいよ。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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3463
理事会ウオッチャー
2024/02/08 17:28:13
>>3462 匿名さん
規約内に公式の広報手段として出てくるのは
コラボの他にはLINEがあるが
そんなことはコラボには出てないが?
過去立候補したが役員になれなかった人は
存在しないはずで、今回で言うと立候補が10人
以上きた場合しかリスト からは外れない。
『公式』なのはこれだけだと思うが
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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3464
理事会ウオッチャー
2024/02/08 17:28:14
>>3462 匿名さん
規約内に公式の広報手段として出てくるのは
コラボの他にはLINEがあるが
そんなことはコラボには出てないが?
過去立候補したが役員になれなかった人は
存在しないはずで、今回で言うと立候補が10人
以上きた場合しかリスト からは外れない。
『公式』なのはこれだけだと思うが
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3465
理事会ウオッチャー
2024/02/08 17:30:14
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3466
本人
2024/02/08 18:05:17
>>3465 理事会ウオッチャーさん
多分Twitter(X)のみ書き込みが不正確だったかなで、
それが原因で喧嘩も申しわけないですから修正して
おきました。
なお、細則の規定は書かれている通りで、
今回は9人までの立候補の場合自動的、優先的に
役員選任者のリスト に載ります。
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3467
匿名さん
2024/02/08 18:11:34
>>3464 理事会ウオッチャーさん
投稿者かつ現役の理事が不正確だったと言ってるのに、さっきから何言ってんの?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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3468
本人
2024/02/08 18:59:49
>>3467 匿名さん
まぁまぁみなさん仲良く
Twitterは公式じゃないんですよ。
私1人しか書き換えできないもの。
LINEや、コラボは理事が何人もでやってます。
今回書いたのは全部私だけどね
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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3469
住民さん3
2024/02/08 19:44:26
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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3470
匿名さん
2024/02/08 20:26:13
ほんとコロコロ言うことが変わってるの草。
公式といえば公式とか、代表理事様が仰ってるのにねえ。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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3471
匿名さん
2024/02/08 20:28:31
>>3468 本人さん
いい加減にXの名称にアップデートしてなれなよ。
面識もないのに誰それは中学の先輩だ後輩だ言ってる人みたいに古いと思われるよ。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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3473
匿名さん
2024/02/08 22:23:46
>>3463 理事会ウオッチャーさん
細則まで持ち出して役員選出について書いてたのに、「候補」か否かすら区別できてないレベルの低さを自覚したのか、急に「公式」かどうかに話しすり替えて焦って2投稿ですか。ここまで人を煽っておきながら恥ずかしいね。あげく投稿した本人にすら梯子を外される始末。なんかリアルでは相手にされないからここでかまってもらいたくて噛み付いてきたんだろうけど弱すぎ。
「他のマンションの人に読まれたらこんなのが
住んでるのかで少し恥ずかしいレペルの書き込みだが
規約と細則位はチェックしてから書き込んだ方が
いいと思うな。 」
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3475
本人
2024/02/09 07:33:47
過去15年立候補したのに役員になれなかった人というのは1人もいませんから、実質的には同じではあります。過去には2期目に理事長希望で立候補してきた外国の方と理事会で理事長選挙になったこともありました。確か公約は全ての積立金をとりくずしで防犯カメラを数百台設置しろだったか(2期初めの議事録に理事の発言ですからちゃんとでてきます)
やりたい人が必ず優先(条件を満たしていれば理事会側では断ることができない)というのは規約の規定ですから、そうでない決定を総会ですることはできません。
ある人物が立候補してきたのをやめさせようという場合、今回であれば9人以上の対立候補を立候補でたてて規約の選挙規定で落選させるしか方法が規約上は用意されていません。(あるいはリスト 全員を議案を否決して役員と認めない:この場合同じく規約上再度総会が招集されます)
#なお今回は私はあと1年任期がありますから第16期も役員で、もともと第16-17期の役員選任には関係ありません。
コラボは年に60万円以上、LINEも年10万円ほどですが管理費を使って運営されていますから、そちらの書きが当然メインです。X(細則ではTwitterのままです理事会運営細則9条)で公式のものを”たちあげても”構わない規定ですが、私が書いているものがそれにあたるかどうかは理事会では議論されたことは実はありません。
140文字制限の範囲内で転載のみをしていてXのみってのはないですし、殆どの広報はオリジナル優先としないと140文字で収まることは殆どないので。
#ウオッチャーさんは、理事会に入られればいいのにとはいつも思ってます。なんなら規約の検討委員会(過去に存在した)を復活させて”委員会2人”(過去も2人でやってました)でやってもいいですよ。細かい注文が総会の”後”でつくよりは、書き替え時点で協力を依頼したほうがはるかに手間は少ないからです。
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3476
住民さん3
2024/02/09 08:15:24
ウオッチャー氏は、改行からみて
携帯書き込みだと思うから
レペルなんて打ち込みになるなら
音声入力すれば良いと思うよ
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3477
匿名さん
2024/02/09 08:58:16
>>3475 本人さん
それなら「公式といえば公式」とか書いたり、誤った情報をわざわざ住民以外が見れる場所に書かなきゃいいでしょ。
単に向いてないんだよ。
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3478
住民さん
2024/02/09 09:31:09
イニシア千住曙町って名前のアカウントはXの上にいくつかあるけど、どれもXのbioの上では”公式”とは名乗ってないですよ。3人しかフォロワー居ないアカウントとかあるけど。LINEはアカウント案内から”公式”ですよね。管理費使っているなら当然だけど。
マンションは500戸しかなくて、「本人」さんは何万人とフォロワーがいるんでしょ。話題にするならいっぺんマンション名のアカウントに書いてから引用するしかなくて、インプレッションはそうでないと伸びないし、理事会には広報担当の理事も何人かいるはずだから、公式だと堂々とかいちゃうと、ホームページみたいに広報に責任ができちゃう気もするな。逆にもう少しホームページは情報充実してほしい気がする。ちょっと文章難解系で向いてないといえば向いてない気がする。多分理事長かなってポスターのほうが広報向きだけど、結構中のセリフは間違えているね。2人で合作とかすればいいのに。
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3479
匿名さん
2024/02/09 09:55:22
>>3478 住民さん
え、じゃあ公式でもなんでもないアカウントなのに、勝手に代表理事が公式といえば公式とか言ってるの?
どんなガバナンスなんだよ。
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3480
理事会ウオッチヤー
2024/02/09 10:03:16
>>3479 匿名さん
広報を行う範囲は、理事会運営細則の9条に出てるよ
公式だと広報の担当になるが豚さんは広報理事ではないね
…LINEも口調がコラボと同じだから広報は書いてないと思うが
細則のTwitterってのは、Xに書き換えないといけないね
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3481
匿名さん
2024/02/09 12:13:24
>>3480 理事会ウオッチヤーさん
となると、非公式なのに代表理事が独断で公式と、この掲示板で名乗ったということになりますが。
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3482
理事会ウオッチヤー
2024/02/09 13:01:09
オーナー以外に出すべきでない秘匿情報をどこかに書いているか(個人情報)の有無が大事だと思うが。
細則上は、X(Twitter)もカバー範囲となっているが、どのアカウントが対応するのか(イニシア千住曙町名のアカウントは3人フォローと0名フォローを合わせて3つある)は議事録や総会資料などで明らかにされていない。
理事会決議側にはちょっと検索かけてみたがどこにもでてこないが、理事会が発信元であるとなるなら、広報実施者を豚さん(理事から副理事長にも委任はできる)として理事会運営細則第9条対応のものだと理事会決議すべきだろうね。
要らないといえば要らないアカウントではあるが。
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3483
マンション住民さん
2024/02/10 10:43:40
理事会で公式だと決議する
=>今までなんだったの+
不適切な書き込みの責任
理事会で非公式だと決議する・放置
=>なんで個人が理事会の公式広報を
勝手引用して垂れ流しているの
ってまとめでいいのかな。
どっちでも問題ってことになる
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3484
マンション住民さん
2024/02/10 10:47:10
朝から随分このマンションとは無関係なポスト
しまくりで盛り上がっているようだけど。
やりとりしてる相手が都心だの湾岸だのの
高級マンションの人ばかりだよね。
足立区 のマンションにカッシーナのソファが
エントランスにずらっと並んでいるわけはない。
背伸びしても足立区 では付加価値にはならないと思う。
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3485
匿名さん
2024/02/10 20:35:09
>>3473 匿名さん
結局この候補の選出と役員の選任すら区別がついてない程度の人が役員やって規約いじったり、自分は規約に詳しいとか言ってるわけ。
それがこのマンション。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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3486
匿名さん
2024/02/11 14:25:31
このあたり監事も十二分に知ってて指摘はしないのかな。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレ をご覧ください。
3487
住民さん7
2024/02/11 18:56:43
>>3475 本人さん
半角カタカナを使ってるITリテラシー低い人は滅べ(ミッキーより)
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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3489
住民さん
2024/02/12 17:37:29
>>3487 住民さん7さん
半角カタカナで文字化けするような
メーラーとか今ときあるんかな
どちらかと言うと半角カタカナ不可の方が
ノリが昭和な気もするが
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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3490
住民さん
2024/02/12 17:39:25
>>3485 匿名さん
文句をここに書いてた人も
規約上立候補者は輪番採用に優先とか知らなかった
毎回通常総会の最終議案に書いてあるから
似たもの同士とも言える
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレ をご覧ください。
3492
匿名さん
2024/02/12 21:24:55
>>3490 住民さん
普通に候補について優先されると書いてたのに、今さら過去改竄してくるとかどんだけレペル低いんだよ。
話にならんねぇ。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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詳しい説明はお知らせスレ をご覧ください。
3493
住民さん
2024/02/13 08:37:55
>>3460 匿名さん
>役員の選任は総会。
>総会で立候補者か輪番かで優劣なんかついてない。
>あくまでも「候補」の話。
候補を議案書に載せるまでが理事会の仕事。
あとは総会の決議になるが、立候補者が輪番に必ず優先されるのは、規約の規定だから総会には立候補者は必ず全員選任する形での議案しか上程できない。
総会よりも上位の規約ルールで、理事会は候補者リスト の作成に制限を受けているわけでその意味で、この書き込みは不適切だと思うが。
コラボやLINEしか見てないが、オーナー向けの場所で間違えた書き込みなんてあったかな?
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3494
理事会ウオッチャー
2024/02/13 09:18:16
>>3493 住民さん
LINEに明日で締切の広報が出てるが
立候補優先だが、議案に載せるだけで
総会やらないと決まらない点には
表現には気を使ったげだね。
匿名掲示板も役に立つことはあると
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3495
匿名さん
2024/02/13 13:47:27
>>3493 住民さん
何が不適切かも不明瞭だし、コラボやLINEしか見ていないと言いながらわざわざ突っかかってくるのはなんなのかな。
別に自分が正しいと思ってるならそれでいいのでは。
代表理事自ら修正してるので不適切であったのはもとの書き込みの方だし、それがなんなのかすら分かってない人に分かってもらおうという気はこっちにはないので。
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3496
住民さん3
2024/02/13 22:31:24
ここで理事会や理事会の役員にケチを
つけまくってる人は立候補して
理事はやらないんだ。
理事会やるのと同じくらいパワーをここで
使ってるように見えるけど。
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3497
理事会ウオッチャー
2024/02/14 08:44:55
文句があるなら理事をやれってのは、全員にいずれ輪番などで
役員の義務が回ってくるような制度でないと主張としては弱い。
輪番をお金で辞退できる協力金の制度で、お金で理事を
2年勤めたのと同じ身分を買えるようになった今、
理事会役員はいずれ回ってくる義務とは言えなくなったから
理事は永久にやらないが、文句はつけるということも
問題はないことになったと思うが。
私は永久にやるつもりはない。12万円で2年分になるなら
お金を払ったほうが有利だからである。
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3498
住民さん4
2024/02/14 10:59:16
副理事長以上を再任で固めて、監事すら友人を置いてる理事会に立候補の平理事が入っても改善は無理でしょう。
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3499
理事会ウオッチャー
2024/02/14 16:34:03
>>3498 住民さん4さん
誤解してる人が多いが監事は法令や規約に違反してなければ
なにかできるわけではない。
代表理事を替えたいとかなら理事29人の過半数
15人を自分のシンパで固めるしかない。2年がかりで
とりあえず今年は9人送りこめばあと6人。
定数溢れを起こせば選挙になるから、反豚党とか作って
統一候補を一気に来期15人擁立する手もある。
仲間を一気に沢山理事会に送り込んだのは組合の歴史上
2人いて、1期の豚さんが確かSNSで募って8人連れてきた
ほかでは、防災+行事を、2委員会に主管をもってきた時
に旧自治会から多数を呼び込んだ今の理事長の2人。
2人の代表理事を両方外さないと多分何も変わらない。
いつもぴったり30人に立候補者を合わせてる感があるから
多数立候補があったら対抗して立ててきそうだが、
地方議会で各政党がやっていることと同じだから別に
民主的でないというわけでもない。
そのお仲間で6人で副理事長以上を固めているから、
1人平理事で入ってもなにも変わらないだろうは同意
一気に理事の過半数の制圧が必要だが、理事数が多いと
結構難しい。この掲示板で愚痴ってる人は全部で
10人もいないと思う。
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3500
理事会ウオッチャー
2024/02/14 16:36:11
5人だった、10年勤続は4人。副理事長でも
1人はそんなに長くないから
入れ替わりは数年に1人くらいかな。
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3501
匿名さん
2024/02/14 23:57:31
なんか勝手に工事工程表をネットにあげてるんだけど。
もうやべえだろ。
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3502
気にしすぎでは
2024/02/15 14:37:46
>>3501 匿名さん
何がいけないのかな?
ほぼ予定通りに進んでいますという
工程管理表に秘匿すべき内容など
何もないと思うが。
過剰反応もいいところ。
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3503
住民さん2
2024/02/15 16:02:48
>>3502 気にしすぎではさん
すごい感覚の人がいるんだな。
たぶん働いたことがないか、アルバイト程度のことしかやったことがないのだろう。
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3504
理事会ウオッチャー
2024/02/15 16:49:32
>>3503 住民さん2さん
工程表はずっと建装の工事のページにも掲載されていて
新規性はないかな。先月の理事会でも進捗率の報告がなされて
いて多分今月中に50&をこえて2度目の法人支払いが数億円
発生するからその準備だろうが。
”感覚”というのはそれだけでは”お気持ち”に過ぎないから、
法令なり規約なりでどう問題なのかを示さないと
期にしすぎでは氏への回答にはなってない。単にアルバイト
でしか働いたことがないのか?と喧嘩を売っているだけにしか
なってないね。一般に、住民全体に公開されているような情報
で業務上知りえた秘匿情報と言えるかどうかというとちょっと
厳しいのではないかと思うが。褒められたものでもないが、
過剰反応では?への答えとしては弱い。
それより、先月”理事長”と”代表理事”の15期の報酬を
決める理事会決議があった筈で(議題名だけ公開になっている)
その議事録をみたいほか、細則で規定のある来期の
自治会の団体会費をどう16期計上するのかには関心が
あるんだが、例によって議事録の公開は次の理事会の
前日とかになるのだろうか。まだコラボに載ってないが
もう少し早くお願いしたい。見た瞬間に注文をつけても
次の月の理事会の議題には間に合わないタイミングでの
公開が故意に遅らせているのだろうが。
次期計上
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3505
住民さん2
2024/02/15 17:35:58
>>3504 理事会ウオッチャーさん
お気持ち表明といえばなにか批判した気になるというのも素晴らしい感性をお持ちで幸せそうである。
ちなみに、どこで公開されてるといった話をするなら、そのサイトのURLを記載するのが通常であることなど常識かと思ったが若い人はご存じないようで悲しい。
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3506
理事会ウオッチャー
2024/02/15 18:29:12
>>3505 住民さん2さん
住民さんは、豚さんとは無関係の”気にしすぎでは”氏に向かって
無職かアルバイトだと書き込んだわけで、その根拠が”感覚が変”のみ。
それって”貴方だけのお気持ちかもしれないね”と書いたのが私で、
今度は私に文句ですか。誰かにケチをつけたいなら、きちんと
論拠を示してしてほしいかな。それこそシビアなやりとりのある場
では働いたことがないか、アルバイトしか経験がないのかもしれんが。
建装の案内は私は地上波TV配信で見ているしから、データ放送の
中にあるとして書きようがない。
全く同じものを建装がずっと昨年から掲載している。
つまんないケチの付け方である。
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3507
住民さん1
2024/02/15 19:29:35
もうめんどくさいから第三者管理にしようよ。
今のやり方って誰得なの?(笑)
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3508
住民さん2
2024/02/15 20:12:22
>>3506 理事会ウオッチャーさん
自分は無関係なやり取りに煽ってるだけと頼まれてもないのに人を非難しておきながら、いざ自分のお気持ち表明を指摘されただけでそこまでの文章を書いて人を攻撃したいとは、びっくりですね。
「シビアなやりとりのある場」とか「つまんない」というのもまさに個人の感覚でお気持ち表明の連続で満腹です。ごちそうさまでした。
論拠を示せと人に言いながら、画像のひとつも貼れないと。
まぁ、最近の若い人は動画がメインで掲示板など使わないから貼り方が分からないのも無理ないですが。
できればこういう不毛な人は絡んでこないでほしいなぁ。
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3509
匿名さん
2024/02/15 20:44:21
>>3507 住民さん1さん
そりゃ代表理事得よ。ほかにある?
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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3510
匿名さん
2024/02/15 21:00:02
>>3508 住民さん2さん
横から見てると、あなたの書き込みが一番不毛と思います。
まあ、年寄りは、自分は間違っていないと思いがちですから無理ないですが。
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3511
住民さん2
2024/02/15 21:58:35
めんどくさいので第三者管理方式さんせい!
私も同意です。
金払えば良い感じに管理してくれるんでしょ?
それでいいじゃん。
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3512
住民さん7
2024/02/15 22:47:07
>>3510 さん
コテハンだとすと、個人賠償責任保険で豚さんと、
ウオッチヤー氏におのおのここでやり込められたから、
恨みが溜まってるのかもね。
こんなもんがあるからいかんのだで、
結果前倒しで組合が個賠抜けたから
組合の役に立ったといえなくもない。
不毛なのは住民さん2だにもう1票。
黙ってろとは言わないが掲示板の上の人に
変な
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3513
住民さん7
2024/02/15 22:50:26
>>3512 住民さん7さん
途中で送信にすまん。
掲示板の上の他の人に変ないいがかりをつけるのは
やめて欲しいかな。言い争いになってしまう。
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3514
理事会ウオッチャー
2024/02/16 08:31:41
1月の理事会の議事録なかなかおもしろかった。37ページとかあるのは過去最長かな。EV充電の損得勘定がやけに長いのはここでの批判を意識したのかもしれない
7月から委員会提案が否決とか、逆に理事長提案が否決とか11月くらいまで極端に意見が割れた議題が多かったけど、今回は最大で反対2人。少し内輪揉めは落ち着いてきたようだな。
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3515
住民さん2
2024/02/16 08:47:04
>>3514 理事会ウオッチャーさん
第三者管理方式の導入についてどう思います?
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3516
匿名さん
2024/02/16 10:05:59
ここ複数名義で自己主張連投する奴多いな。鬱陶しいからやめてくれ。
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3517
理事会ウオッチャー
2024/02/16 11:22:17
掲示板としてCAPもなにもないから2チャンネルなみのなりすましチェックもできないのはどうかとは思うが、その程度の掲示板ということだろう。せめて自分は固定ハンドルネームで書くべきで、なりすましが多いのでは?と指摘するアカウント名が”匿名さん”なのは笑止である。
EV充電も含む長い電気代のコメントが議事録に。自分が受益者だから同じ値段で据え置く値上しない決議を自分は採決から外れてるのは適当。
理事長の報酬が加重(代表理事分とでダブルになる)されるのに反対した人が会場で2人いたみたいね。代表理事と理事長のその年の報酬は理事会で決めることに細則でなっているから、決議とらないよ予算に計上できない点はなければ指摘ポイントだったがクリア、他には来年の理事会団体会費も理事会から総会での決議承認である。
他には工程表をちゃっかりXでも公式がポストしていたりして、今日の保険契約会の案内あわせて、名前を呼んではならない豚さんがここを気にしているのは明らかである。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
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3518
理事会ウオッチャー
2024/02/16 11:28:33
他の書き込みも固定ハンドルネームを希望する
>>3515 住民さん2さん
私は別に第三者管理方式には反対ではない。自分が理事をしなくてすむほうが優先だから管理費が爆上がりにならないなら追加の管理費や積立金は払う。協力金と同じ月5000円程度いないが目途となる。
協力金は別にすると理事会方式であることで新規に発生しているコストは、報酬くらいだから年に100万円代と、懇親会費程度で200万にも満たないが、工事の見積の営繕委員会でのチェックや、大規模修繕でのコストカットなどは利かなくはなるだろう。
もともと管理会社の工事提案はゴンドラだったから理事会がなければシートはない代わりにそのままいいなりにやれば1億円ほどは高くなったか。工事のたびに1億って高いようだが1戸20万を15年一回だから、月千円ちょっとで、理事とかをさせられるのに比較すればどうという金額でもない。
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3519
匿名さん
2024/02/16 11:48:18
>>3517 理事会ウオッチャーさん
自己主張連投とかしなきゃ、別にコテハンじゃなくてもいいのよ。
わざわざこんな掲示板で必死こいて私も一票!とかやらんでって。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
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3520
理事会ウオッチャー
2024/02/16 15:33:19
>>3519 匿名さん
私の名前で書き込んでる他の人まで
いるからね。
私はこの名前以外では名乗り出してからは
書いてないけどね。
せめてなりすまし防止でCAPくらいは
この掲示板もつけて欲しいもの。
誰かが言ってた便所の落書きなら
別にどうでも構わんし、
みんな匿名さんとか同じ名前で
書いたって構わないのかもね。
今度は住民さん7をdisってるけど、
それだけ瞬時に敵を増やす能力があるなら、
理事会役員だけはやらない方が良いかもね。
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