【住民専用】イニシア千住曙町Part6

>>2718 住民さん6さん

>>平理事に降格とか

平理事が降格すると理事補？

義務だから輪番ならしょうがないので理事やるが、罷免だの降格だのするならありがたい。理事を辞める大義名分ができる。

>>2715 マンション住民さん
投票結果含めて、管理組合法人の業務内でのみ利用が認められるものと思いますが、役員が私的にその結果を公衆送信するのは目的外利用では？

貸与パソコンを業務外で私的利用するのは目的外利用では？

>>2724 マンション住民さん

だけど罰則はないよ。

役員がその投票結果を公衆送信するのは業務では？

総会の結果を広報するまでは業務だけど、具体的な反対票をだした人数とか、全議案に反対した人がいたとかは理事会の業務じゃない。反対する自由は当然あるわけで、滞納での氏名の公表などとは異なると思う。

理事会は、反対票をだした人とか、全議案に反対した人、と面談するの？

>>2728 住民さん

ヒヤリングは意味がある。
議決権行使書には、反対の理由を書く欄がないからナゼ反対なのかはヒヤリングするしかない。

ヒヤリングで組合員に論破された理事は哀れだな。

>>2728 住民さん

ヒアリングするわけないだろう。
賛成する人にいちいちヒアリングしないし、
委任する人になぜ委任するのとも訊かない。

一方で、反対する自由はあるんだから、
全議案反対ならそのむねちゃんと数えればよいだけで、
それ以上の理事会の対応は不要。
議案に賛成・反対以外で、疑義がある
（賛否によらず法令あるいは規約上無効な議案だなどのケース）
場合は提出書面の裏面に書いて出せるね。
今回の総会も１つも質問意見なしだと広報されていて、
総会での質問もなかった。
私は今回の総会には参加していないけどね。

>>ヒアリングするわけないだろう。

これを機会に組合員に接触し、役員-組合員の裸の付き合いを心掛ける。
役員は運上人に非ず。組合員の下僕たる心構えが必要。

倫理観のカケラもない。

理事と面と向かって話をすると、理事の力量がわかるよ。

>>2731 理事会ウオッチャーさん
隙あらば自分語りする爺
>私は今回の総会には参加していないけどね。

>>2731 理事会ウオッチャーさん

>>議案に賛成・反対以外で、疑義がある
>>（賛否によらず法令あるいは規約上無効な議案だなどのケース）
>>場合は提出書面の裏面に書いて出せるね。

理事会は、疑義ではなく反対の理由をしらべるべき。

>>2736 マンション住民さん

反対の人ってこの掲示板にのみ棲息する
絶滅危惧種なんでは？

反対の理由が知りたい。

理事長が個別訪問して反対理由をヒヤリングしたら？

だれが反対したかがそんなに重要なのか？理事会も暇してるのだな。

>>2739 住民5さん

役員が組合員と対面で接触するきっかけになるので重要である。
組合員が何を考えているかを真摯に耳を傾け理事会運営に反映する。
組合員から運営を委任されてるのだから、クライアントの意見を尊重する。

９９％賛成とかのテーマで残りの１％の反対の人に個別に意見聞いてる
時間を、次の問題の解決のために使ったほうが効率的では？１％の
怒ってる人に時間を割いても仕方がない気もする。

かわりに誰もろくに見にも来ない（参考になる！がほぼ全て０）
この掲示板には理事会はちょっかい出さずに好きにしゃべらせて
おけばいいと思う。住み分けはちゃんとできることになる。

説明してもちんぷんかんだから結論だけ提示しましょう、というのを俺以外の頭が悪いからわからんのかと思うのか、お前は説明下手でコミュ力すらないからできるだけ喋るなよって意味なのか、どちらにしろ本人は気分良く喋らなくなるので揉めることもないしで、ウマい言い方よね。

俺が論破したる。

イニシア千住曙町について書かれてるサイトで一番更新されてるのこのサイトなんだから検索順位一番上にしてくれよ

よっしゃ！

どっこいしょ。

評価制度で満点なので認定も即取れる。標準準拠とか関係ない。だからうちはワンストップ。内部事情も詳しいし。とか言ってたら問い合わせくらってて草。
せっかくお友達が以前から自治体から標準準拠じゃないとか文句言われるよって教えてもらってたのに、自分のほうが詳しい自慢して全否定したんだからちゃんと謝りなよw

ごめん。

間違ったことでも自信満々に長く喋る。相手の話を聞かない。
そういうものに騙される人もいるんでしょうね。可哀想に

管理組合で保管する備品で業務用冷蔵庫に保管しなければならない物はなんですか？

12月切り替えの保険設定が議論される同じ日にエントランスで
個賠の契約会をやっているってことで、
なぜか組合の個賠を使いたい住民さん２と名前を呼んではならない豚さんの
やりとりには決着がつくんだろう。
使わない保険なら加入は無駄である。
加入してなければ揉めることもない。

>>2755 住民さん

ないから議事録上は採決もなしで取り下げになってる。
取り下げ議案は稀にあるが２月連続は初だと思うな。

業務用冷蔵庫に何を保管しようとしたのかな？

>>2756 理事会ウオッチャーさん
なんか本当に人の意見を曲解して書くのやめてくれませんかね。組合の個賠を使えるって話と、使いたいってことは全然別の話なのに、そんなのもわからないなら自分が法律職ですみたいな仄めかしとかくだらないことしないでくださいよ。
法律職が文章読めない人だと思われたくないので。

そう思う。

大人になっても学歴の話してる奴だいたい無能
何十年も前の高校とか大学の話が大好きで、うちの理事会では東大卒が何人とか言ってる人を揶揄してますね

いいじゃーないの、出身大学の話するくらい。　何大学が何人いるかとか、いいじゃないの
出身県の話するのと同じ、〇〇県人が何人いるか、そんな感覚にしか思えませんけど。

>>2766 住民さん1さん
同じマンションに住む人で構成される役員で、自分の学歴を自慢したいのは構わないが、勝手に人の大学までどうこう言うのは流石に常軌を逸してるね。

しかし特定のIPをブロックしたり、簡単に開示請求に応じたり、このマンションは関係者が住んでるってだけでとっても優遇してもらってるね。

例の人、ここに書かれてる批判には目を通してる。書き込みが消えたのはお得意の論破ができないからだろう。管理クラスタとかいうクレーマー気質の人は自分がまくしたてるだけで一方的に主張することしかできない。

単に忙しいからではないかな。
週末も午前午後２回の工事説明会の対応をこなしていて、
自分は午後の回を訊きにいったがそれなりにそつなくは
こなしていたように思う。
回答が困難なような難しい質問もなかったとは思うが。

Twitter（X)の書き込みも１日を超えてなくなってて、生きてるの？とか
言われていた。大事な時期なのは確かだから、ここの書き込みに
ちょっかいを出している暇がるなら理事会の業務をしっかりとこなして
欲しいとは思うな。

それは違う。ここ最近だけでなく、前に書き込みして手痛い思いをしたからだろう。それ以来書き込みはない。
肩書と長年居座っているという圧力がない、フラットな場のネットでは忖度とか気を遣ってもらえないからね。リアルでは相手が好意とか遠慮で自分が譲ってもらってるだけだということが分かったかな。
別に議論に強いわけではないし、ロジックが緻密なわけでもない。

さいたまよりも安い足立区にお住まい方がなんか言ってて笑ったソス

>>2776 入居済みさん

足立が好きで、ここを買ってる方もいます。
埼玉より安くても、東京23区だ！にプライドを持ってお住まいの方もいます。
都心に、あるいは、おしゃれな地域に住みたかったけど諸条件を当てはめていくと、だんだん流れ着いて、ここに落ち着いたのよ。と言う方もいます。　　
このマンションを高級と思いプライドと誇りを持ち、偉くなったように思えて気持ちよく住んでる方もいます。　　だからね、2776さん、笑ったりしないのよ。

>>2777 住民さん8さん
さいたまより安い足立区の人がさいたまをバカにしてたんでしょ。
そりゃ文句言われても仕方ない。
ウン十年前の学校とかマンション買ったばかりの頃の話とか、もう過去にしかすがれない人が、他の地域を揶揄することは良くないね。

>>2778 さん

埼玉より安いか？そうなのか！
足立区と言っても北千住駅徒歩10分以内なら、ちょっとは胸張れるか？曙町では、笑われるのか？
でも、少し関わりのある住民は、ここに誇らしげに住んでるけど。

>>2779 住民さん7さん
井の中の蛙なのが足立区らしくていいねw

井の中の蛙　かわいいものです。
知事も来るし雑誌には載る、インタビューされるなど、足立区上位の高級マンションらしい。　大海を知らずに井戸から出なければ気持ちよく暮らせるのです。

わざわざマスキングしてまでなんで組合の話を外部に書きたがるかな。ほんとやめてよ。

本日、朝の番組TBS THE TIME で、女性の住みたい街ランキング一位が、北千住。

【首都圏版】Woman.CHINTAIユーザーが選んだ住みたい街ランキング2023
【1位：北千住（東京メトロ千代田線）】
1位は2021年のランキングで3位だった「北千住」。同駅には5路線が通っており、都心はもちろん、埼玉、千葉、茨城方面へもアクセスが良い点も魅力です。また、大学の移転やさまざまな街の取り組みで雰囲気が変化しており、ここ10年で人気が高まっています。さらに、23区内では家賃相場が比較的安いほか、若者向けの新しいお店だけではなく、昔ながらの商店街やディープな居酒屋が残る街並みも特徴となっています。

井の中蛙も、少しは憧れてもらってるぞ！と井の中蛙の自己満足。

>>2781 住民さん
いいよね。ずっと同じ人が役員。役員の車を充電できるEVスタンドもできるし、役員報酬もでるし。
何も知らずに過ごす日々

水　長く留まれば　芥が　生ずる。
水　流れれば　清らかなり。
中身を入れ替えなければ、人は進歩せず、組織は汚れが生まれ代謝されない。松下幸之助名言。

>>2783 住民さん1さん
北千住は利便性高いけど、足立区民しか知らないような駅が最寄りじゃねえ

>>2786 住民さま。
それは多少いえますね。　でも、マイナーネームの駅はたくさんあるから、　賃貸広告には3駅利用可　徒歩4分と載ってるので好立地です。
だから井戸の中は居心地がいい。

>>2785 住民さん

セリフはいいとして
本人が実現できてたかどうかだな

ところで我が理事会の状況を事細かに実況するのって管理組合としての業務範囲としては外れてますし、そんなことに管理組合の情報を用いるのって普通に規約違反では？

え？今更？

>>2790 住民さん1さん
今更で悪いか？間違ってるなら指摘して。

アンケート結果が勝手に書かれてるけど、アンケートを個人の売名行為に使用するなんて書いてありましたっけ？

ここ異常ですね。管理組合には極力情報を渡したくない。

>>2786 住民さん
ほんとだ。
北千住駅から反対方向の駅、小菅駅　五反野駅近マンションって聞いても北千住とは印象違うね。
やはり、千住曙町は北千住とは違うわ。

ところで、イベントあるたび感じることは幼稚園行事みたいってこと。仮装したり被り物あったり露店が出たり。　下町だからって言われると、それはそうかもしれませんけれど違和感あるな。私見です。

>>2794 住民さん

下町でいいんじゃないかな
イベントは手作り感はあるが
自分のマンションでタダなら出ても良いくらいの
クオリティで、実際には毎月500円とか使われてる
ハロウィンとかだと子供は喜ぶだろうけどね

>>2793 住民さん
そう思います。

顧問弁護士も某理事のネットへの情報拡散、見てるんだよね。業務範囲ではないから放置？

だから、市況がいい間に売り抜けるのが一番だよ。
趣味で住民の情報漁ったり、組合の運営情報を外だしするような役員のいるマンションで、君ら安心？

似た値段のところ住処を買うってことでしょう。
ここみたいに、掲示板が荒れてないところで、当たり前に普通に暮らすってことでしょう。

稀に書き込みがあるが、ごく少数人数の特定の個人への不満を
書き込むだけの場になっていて、”参考になる！”にもクリックが殆どない
この掲示板は荒れていると言えるのかどうか。
現実問題として、マンション住民の殆どはここを見ているわけでもないから、
当たり前に普通に暮らせていると思うけどな。

ほとんどの人は当たり前に棲家としているだけ、理事を輪番などで引き受けることになったら、ここに記されているようなことが見えてくるのではないかと思う。
もっと、わかりやすくいうとマンション理事会は町内会みたいなものだと、それくらいの感覚で受け止めていて、大きくマンション運営に関与してることすら、知らずに住んでる人も多いと思う。

そもそも、普通のマンションでは住民をなんの目的か知らんけど、勝手に集めた情報つなぎ合わせたり、あの部屋はいつも反対とか、理事会に出る出ないとか、そんなことをいちいちネットに書かれたりはしないし。
特定の個人への不満が出てること自体がやばいって思わないのかね

品（格、質）の問題かと。

車通勤？

区分所有者が管理組合を訴える場合、顧問弁護士は訴訟代理人になってくれますか？
顧問弁護士なら管理組合を熟知してますから適任だと思います。

>>2807 マンション住民さん

利益相反になるから、この組合の役員や理事会を訴えるとかは受任できないですね。別に他の弁護士を雇えばいいだけだが、民事なので弁護士費用は自腹。一方で管理組合理事会側は、訴えた人も払ってる管理費を使って弁護士を雇えるし、役員責任賠償保険も使える。今月か来月から保険金1億に上げたとか言ってるし

>>2808 住民さん3さん

管理組合は保険や管理費で賄えるからと言って安心は出来ない。
そもそも管理組合を訴える区分所有者は金の心配のない金持ってる奴だ。
金を惜しんでは訴訟は出来ない。正義を貫くのみ！

攻めるなら自治会費支払い訴訟とかかな。自治会への組合からの
支出の可否を問う訴訟は勝率が高い。経済的合理性はないが
とにかく理事会を敗訴させたいならありかもね。訴えるほうは自腹
だから勝たないと意味がない。多くの理事会相手の訴訟は証拠集めの
段階で理事会側が圧倒的に有利になる。

民事訴訟は1回で30万以上はかかる。
3審まで戦おうとすると100万以上は用意しておく必要がある。

>>2810 住民さん３さん

>>自治会への組合からの支出の可否を問う訴訟は勝率が高い。

地域の自治会にマンション1棟として入会している場合、管理費から自治会費払ってるよ。
これがいけないの？

>>2812 地元民さん

マンション1棟が1自治会員だから、マンションが自治会に自治会費を払う。
当然自治会費の原資は管理組合の管理費になる。
これは正しい。

>>2811 マンション住民さん

ちょっと違うな　
単純に30万を3回？
ん、な、わけないわ

>>2813 住民さん

マンション管理組合が自治会員として自治会に自治会費を払う事
　　　　　と
マンション管理組合が自治会員の自治会費を代行徴収して自治会に収める事

は趣旨が違う。

ここって今時の大規模マンションの割に中古価格が今一つなのは、維持費の高さの影響なんだろうな。維持費だけなら、築が同じくらいのパークコート麻布十番ザ・タワーとほとんど変わらないしね。

今はまだ市況がいいからいいが、今後金利が上がって市況が悪化するとここを買う層の財布にとって月３万を超える維持費は辛いな。維持費が高いと中古という意味での資産価値への悪影響をちゃんと考えているんだろうか。。

足立区だぞ、麻布並みな訳ないよ。

管理費の無駄使いをやめたらええ。お祭りなんぞえらねー。

>>2815 自治会員さん

>>2815 自治会員さん

まさにおっしゃる通り。

殆どの区分所有者勝訴の自治会費訴訟は、自治会費の代行徴収を理事会がしている場合。
組合そのものが、団体会員として自治会に加入している場合の判決はマンション管理新聞にでていた最近の高裁の判決（理事会一部敗訴）があるが、区分所有法第３条の組合の目的範囲内の支出であるかどうかの争いとなる。
現行の標準管理規約にはコミュニティ条項は存在しないが、団体の自治を認める考え方で”そのマンションの”管理規約が当然優先だから、ずっと標準に規定のあったコミュニティ条項通りの設定をしていて行事支出を行うと区分法第３条に違反するといえるかどうか。何万棟と事例があるだろうが、直接争われた例はない筈。簡単な検索では見つからない。

このマンションは行事実施は組合側で、お祭りは全員が受益者ではないからそこに使ったカネは不当利息請求できるというのだと一般会計中コミュニティ経費にあたる金額の、管理費負担割分は返還請求の対象にはなりうるから、訴えてみたら？　自治会費支出を訴えるよりは勝率は高いとは思う。
月数百円分は取り返せる可能性があるが、よくある自治会費訴訟の多くが政党間の代理戦争になっているように訴訟費用は自分もちだからよくて勝てるというだけで、個人でやるには割に合わない。理事会は顧問の弁護士に管理費から払って闘うだろうから、別に理事長など特定の理事の懐が痛むわけでもない。

修繕費も他と比べてここは高すぎる。資産性に影響することは分かってるんだろうか。
お金を払えば安心っていう考え方はおかしい。足立区で港区のタワマン並みの維持費とってどうするんだよ。

計画自体が必要以上の過剰仕様になっているようにも思える。