【住民専用】イニシア千住曙町Part6

下町庶民の祭り

湾岸タワマンのハイソサエティーに見られない下町風情があって祭りはええですね。

郷にいては郷に従え、下町で行こうよ。無理することない。

こんなとこで愚痴ってないで
参加すればいいのに
手伝えとまでは言わないから

手伝いの時給はいくら？

自分の興味のあることなら手弁当で手伝いもするが、興味がないことは金くれなきゃ手伝わないもんよ。

祭り止めたら管理費安くなりますか？

>>2643 マンション住民さん　
間違ってますよ。
郷に入れば郷に従え　です。

>>2648 住民さん

間違いではないよ。
下町にいるんだから下町のしきたり・慣習に従えという意味だよ。

>>2649 住民さん
意味を言ってのではなく、言葉が間違いってことは

郷にいては郷に‥ではなく　郷に入れば‥だってこと。
調べてみてみ　Ｗ

>>2646 住民さん
ですよね。
東京都の最低賃金くれたなら、手を挙げる人多いよー。
高校生、大学生も、それなりの賃金出したら、たくさん集まるのではない？

「郷にいては郷に従え」下町住民の俺が創った格言だよ。

寅さんが似合いそうな佇まいですね。

寅さんは葛飾区柴又だよ。足立区じゃないよ。

柴又帝釈天

題経寺だね。

柴又帝釈天には人力の人車鉄道が走ってた。

帝釈人車鉄道

帝釈人車鉄道路線図

>>2640 自治会員さん
宣伝やめろ

>>2660 入居済みさん

いいじゃないか。下町マンションから脱却して湾岸タワマンと同格になろうと必死にもがいているのだよ。暖かく見守ろうよ。

>>2661 下町キッズさん
それなら役員に長く留まる人がいないほうがいいね。やってることが田舎の自治会そのもの。

>>2662 入居済みさん

>>役員に長く留まる人

暇つぶしでしょ。

>>2663 マンション住民さん

いや、理事会趣味同様に自治会趣味だろう。

管理組合に対抗する意味で、自治会の法人化はしないの？

自治会の法人化は管理組合の法人化と同様、自治会長のステイタスになる。

自治会を法人化する必要はあるの？

>>2667 住民3さん

それは「管理組合を法人化する必要はあるの？」と同じ質問。

自治会は管理組合と異なり行政との結びつきが強いので法人化した方がいいね。

マンション一棟が自治体の行政区になってる場合、その行政区を統括する自治組織が自治会で、その行政区内の土地建物を管理する部会が管理組合と考えると、管理組合は自治会の下に位置付けられる。
その部会に過ぎない管理組合が法人化しているのに、その上部組織の自治会が非法人なのは、組織として逆転現象が生じておりバランスが取れていない。
自治会を法人化する理由はそこにある。

地方では自治会のことを区会と言ってるね。自治体の行政区から来てる呼び方。

>>2669 ご近所さん

自治会は全国に30万ほどあるが、15%程は法人化されているからら、管理組合の法人化よりは割合が高い。自治会の会館とか、不動産登記の必要性に迫られることが多いからで、その必要も無いのにわざわざ法人化することは少ないと思うけども。

それなら管理組合も法人化する必要はないね。

必須ではないが、法人化するのは組合も自治会もともに総会で決める
自治範囲で、規約・会則などに定めれば自由ではある。

法人格が有ると役員に箔が付く。特に趣味の場合は。

>>2672 住民さん

>>自治会の会館とか、不動産登記の必要性に迫られることが多いからで、その必要も無いのにわざわざ法人化することは少ないと思うけども。

町内会や自治会が法人格を取得するためには、不動産等の保有を前提としていましたが、町内会や自治会の活動実態の高度化、多様化により、地域の課題解決に向けた幅広い活動が行われるようになっていることを踏まえ、令和3年に、地域的な共同活動が円滑に行われるよう、不動産等の保有予定の有無に関わらず法人格を取得することが可能になりました。<令和3年11月26日施行>

法人化するとNPO法人基準が基本になり会計基準は“複式簿記発生主義”が基本になるけども、単式簿記で十分間に合っていた小規模な団体には少し荷が重いかもね。自治会の今の会計は、単式だし、法人とのお金のやりとりでみても発生主義ではなかったと思う。

>>2663 マンション住民さん
なら無報酬でよろしく

>>2664 住民さん
なら無報酬でよろしく

自治会側には役員報酬の詳細規定が存在しないんだよね。

>>2680 マンション住民さん

役員は無報酬なのでは？
ところで足立区からいくら助成金貰ってるの？

十数万円じゃないか？

>>2682 年金受給者さん

それ貴殿の月額の年金額では？

>>2682 年金受給者さん

区からの娘割の助成金は年に10万円ちょっとだね。

>>2684 住民さん2さん

戸割り

自治会への助成金が年に10万円ちょっとだとお祭りはできないよ。

区からの助成金は補助。
基本は自治会員から徴収する自治会費が原資。
自治会費を月300円年額3600円とすると、515世帯だと年間185万4千円。
これだけあれば色々できるよ。

お祭りが自治会のメイン？違うと思うよ。

災害時だけでなく平常時からの高齢者・独居者の安否確認が必要と思う。これを自治会が事業として行う。24時間365日のノンストップで。
これは自治会じゃないと出来ない。管理組合は専有部分の管理は業務外だから。

警備会社の見守り監視サービスを基軸に自治会が統括するマンション内安否確認事業。

え？法人のTwitterを私信で使った人ってまさか自治会で監事やってないよな。自分が不適切な業務執行しておきながら、他人の業務執行を監査する能力も資格もないでしょうw

>>2688 住民さん

自治会役員が朝昼晩の一日3回戸別訪問し、接見による安否確認しないとだめだろう。
接見すれば容態の変化が読み取れるし、会話によりコミニケーションも図れる。
機械監視だけでは不十分で、実際に会ってこの目で確かめることが必要。
これこそ自治会の面目躍如の地に足のついた見守り監視事業になる。

>>2689 入居済みさん

法人の業務執行であって自治会の業務執行に非ず。
自治会監事は法人の監査はしない。

自治会の監事が管理組合法人のTwitterを私信で使ってこと？
管理組合法人の監事が自治会の監事を糾弾すればいいのでは？

>>2691 マンション住民さん
は？
別の会社で横領やった人間に、別の会社だから関係ないってそいつに会計監査頼む人っている？
ま、そういうレベルの組織ならそれでいいんだけどw

自治会長が監事を罷免したらいいのでは？

>>2687 自治会費が原資さん

とっくの昔に自治会費って０円になってると思うけども。代わりに全戸同額の定額の徴収があってもともとの自治会費と同額の300円だった今は全戸500円ですね（４月管理費改定から）

>>2695 マンション住民さん

区の助成金が十数万円なのに自治会費０円では自治会活動は何も出来ないだろう。

マンション内の防災が防災・防犯委員会
マンション内の行事実施がコミュニティ委員会で両方管理組合側に
財源も含めて移っているから、今の自治会は、管理組合のカバーできない
敷地の外のことしか扱ってない。
行事実施が一切ないならそんなにお金はかかんないもんだよ。

>>2694 監事罷免さん

自治会も管理組合風の会則だから、役員の役職の変更は役員会だが
役員を役員でなくすることと、監事の解任は総会の議決がないと
できないと思うけどね。
理事会決議では、理事会の監事は解任できないのと同じ。

依願辞任させればいい。

管理組合側は１人の辞任に対応して２人監事にしてるけど
自治会側は１人しかいないからいなくなると総会になるのは一緒だけどね。

そうかい。

マンションは管理費と修繕積立金の支払いが毎月ある。
毎月の住宅ローン返済に10万近く上乗せで考える必要がある。

管理費+修繕積立金+駐車場代+車維持費の月割り+固都税の月割り

>>2699 住民さん
そんなことできるタイプならとっくに辞めてる。

そんなに地位に拘ってるの？なぜ？役得があるから？

業務連絡に使ったのでいいのでは？

部屋を売却して出ていったのは全議案反対の奴と公衆送信することが、管理組合法人の業務になんの関係があるんでしょうか。
法人化した団体で投票結果について業務範囲でもないのに明らかにする必要がありますか。
顧問弁護士がいてもコンプライアンスチェックまではしてくれないのですかね。

顧問弁護士はコンプライアンスチェックしないよ。
コンプライアンスチェックは監事の業務監査の範疇。

総会の監査報告書に記載するように。

監事は理事会に出席できるので、理事会審議の過程で規約順守のコンプライアンスをチェックできる。

懲罰委員会が機能していない。

>>2711 マンション住民さん

>>単に代表理事としての役職を外すだけなら理事会決議で可能だとは思うけど。

代表理事を外すのは理事会決議で可能。代表権の剥奪だよ。

公式アカウントを自分のアカウントみたいに使うって普通にやっちゃだめなことも知らないのに、他人にアドバイスとかするんだw

理事会で容認しているのでは？

法令違反してるわけでないし管理規約違反してるわえではない。倫理観の問題。

公式アカウントなのかどうかわかんないけど、
自分のアカウントみたいに使ってるってポストはどれなの？

そうだね。監事に調べさせたらええ。監事、仕事だよ！

>>2717 足立区民さん

法令違反してるわけでないし管理規約違反でもないなら
監事の仕事じゃないよ。理事を理事でなくするのには
それなりに理由が必要だけど、単に平理事に降格とかなら
理事会で提案して多数決を取れば即時降格可能でしょ。
別に気にいらないから程度で他に理由も不要だと思うけども

理事の倫理観の問題。業務監査対象。

理事の倫理観って理事会業務における公私混同のこと？

>>2718 住民さん6さん

>>平理事に降格とか

平理事が降格すると理事補？

義務だから輪番ならしょうがないので理事やるが、罷免だの降格だのするならありがたい。理事を辞める大義名分ができる。

>>2715 マンション住民さん
投票結果含めて、管理組合法人の業務内でのみ利用が認められるものと思いますが、役員が私的にその結果を公衆送信するのは目的外利用では？

貸与パソコンを業務外で私的利用するのは目的外利用では？

>>2724 マンション住民さん

だけど罰則はないよ。

役員がその投票結果を公衆送信するのは業務では？

総会の結果を広報するまでは業務だけど、具体的な反対票をだした人数とか、全議案に反対した人がいたとかは理事会の業務じゃない。反対する自由は当然あるわけで、滞納での氏名の公表などとは異なると思う。

理事会は、反対票をだした人とか、全議案に反対した人、と面談するの？

>>2728 住民さん

ヒヤリングは意味がある。
議決権行使書には、反対の理由を書く欄がないからナゼ反対なのかはヒヤリングするしかない。

ヒヤリングで組合員に論破された理事は哀れだな。

>>2728 住民さん

ヒアリングするわけないだろう。
賛成する人にいちいちヒアリングしないし、
委任する人になぜ委任するのとも訊かない。

一方で、反対する自由はあるんだから、
全議案反対ならそのむねちゃんと数えればよいだけで、
それ以上の理事会の対応は不要。
議案に賛成・反対以外で、疑義がある
（賛否によらず法令あるいは規約上無効な議案だなどのケース）
場合は提出書面の裏面に書いて出せるね。
今回の総会も１つも質問意見なしだと広報されていて、
総会での質問もなかった。
私は今回の総会には参加していないけどね。

>>ヒアリングするわけないだろう。

これを機会に組合員に接触し、役員-組合員の裸の付き合いを心掛ける。
役員は運上人に非ず。組合員の下僕たる心構えが必要。

倫理観のカケラもない。

理事と面と向かって話をすると、理事の力量がわかるよ。

>>2731 理事会ウオッチャーさん
隙あらば自分語りする爺
>私は今回の総会には参加していないけどね。

>>2731 理事会ウオッチャーさん

>>議案に賛成・反対以外で、疑義がある
>>（賛否によらず法令あるいは規約上無効な議案だなどのケース）
>>場合は提出書面の裏面に書いて出せるね。

理事会は、疑義ではなく反対の理由をしらべるべき。

>>2736 マンション住民さん

反対の人ってこの掲示板にのみ棲息する
絶滅危惧種なんでは？

反対の理由が知りたい。

理事長が個別訪問して反対理由をヒヤリングしたら？