住民専用
[更新日時] 2024-12-29 14:57:06
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物件概要 |
所在地 |
東京都足立区千住曙町18-1(地番) |
交通 |
東京メトロ千代田線「北千住」駅から徒歩14分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
515戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上24階地下1階 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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イニシア千住曙町口コミ掲示板・評判
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1601
匿名さんへ
>>1600 匿名さん
区分所有第1章第7節参照。説明が必要なら暇なときに書くけど。
この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。(本スレッドのみ)
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。
詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。
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1602
匿名
>>1601
1600さんは代表権と議決権は別物と言ってるのでは?
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1603
匿名
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1604
匿名
登記された代表理事が複数人いる場合、共同代表じゃなくて複数代表では?
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1605
マンション住民さん
共同代表の場合は、そのように登記されている(複数人あつまって一人前扱い)
からすぐわかるよ。ここは複数代表だね。割と珍しいが、共同代表ほど稀でもない
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1606
匿名
どうして一人じゃなく複数人に代表権あたえてるの?
てんでばらばらに勝手に行動できちゃう。
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1607
匿名
複数人に代表権を与えているから、理事長が複数人いるとか共同代表とかと誤解されるのでは?
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1608
匿名
一般には管理組合の代表は理事長一人だよね。
それが法人化するとナゼ代表が複数人になるの?
代表が複数人だとそれぞれに代表としての意思決定権があるよ。
結局のところ代表複数人の合議になって代表の意思決定は一つになるね。
共同代表とあまり変わらないね。
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1609
マンション住民さん
代表と代理の差って理解してる?
非法人の理事長は代表はしてないと思うけど。
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1610
匿名
マンション標準管理規約(単棟型)
(理事長)
第38条 理事長は、管理組合を代表し、その業務を統括するほか、次の各
号に掲げる業務を遂行する。
一 規約、使用細則等又は総会若しくは理事会の決議により、理事長の職
務として定められた事項
二 理事会の承認を得て、職員を採用し、又は解雇すること。
2 理事長は、区分所有法に定める管理者とする。
3 理事長は、通常総会において、組合員に対し、前会計年度における管理
組合の業務の執行に関する報告をしなければならない。
4 理事長は、○か月に1回以上、職務の執行の状況を理事会に報告しなけ
ればならない。
5 理事長は、理事会の承認を受けて、他の理事に、その職務の一部を委任
することができる。
6 管理組合と理事長との利益が相反する事項については、理事長は、代表
権を有しない。この場合においては、監事又は理事長以外の理事が管理組
合を代表する。
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1611
マンション住民さん
標準管理規約は、”非法人”の場合しかそのままでは使えないんですよ。典型的なのが引用部分の第38条2項で、法人化するときにこの項を”外し忘れていると違法”です。さすがにそこまで酷いのは滅多にみないけど。
この条文の中にも区分法の管理者であれば強行規定になるものと、別段の定めで規約でどうきめてもかまわないものがある。
・・・そのあたり理解してないと、理論武装できてないとかTwitterで皮肉られていますよ
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1612
匿名
規約で理事長が管理組合を代表する規定になってると
法人化して複数代表として理事を登記すると
理事長も複数人定める規定に改定しないと整合がとれない。
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1613
匿名
>>法人化するときにこの項を”外し忘れていると違法
なんで違法?規約だからいいのでは?
管理者=理事長=代表で統一
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1614
マンション住民さん
代理と代表の差ですね。
管理者には”個人”に善管注意義務が区分法の側で生じます。
それにあたる責任の帰属先は、法人では”法人そのもの”になるので
(区分所有法47条6項)第4節(管理者)の規定は、
47条11項により法人には非適用となります。
法人の場合”理事会全体”が、非法人の場合の”理事長”にあたるわけ
ですから、自然人である理事長を管理者として区分法第四節に充てると、
責任の所在が不明確になるなど困ったことがいろいろおきます。
・・・例えば訴訟での原告になれるのは法人では法人自身で自然人は
充てられませんが、規約に管理者リンクを残したままにしていると
理事長個人が法人の関わる訴訟の原告または被告を受けることになり
齟齬が生じます。
組合の法人化に関する解説や、書物などで標準管理規約38条2項は撤去と
必ずでてくるのはそのためです。
この意味で、非法人の理事長は代理していますが、代表ではない。
一方で法人の代表理事は代表していますが、代理しているわけではなく、
代理しているのは法人自身になります。
責任の帰属などが全く異なるので、
代理と代表は厳格な使い分けが必要ではないかと。
例えば
「代表者」の不法行為は、その法人の不法行為となりますが、
「代理人」の不法行為は、法人の不法行為とはなりません。
理事長というのは、区分法には規定のない自由に設定可能な特上の
役職にすぎないので、複数人いるのも不自然ですが、別に理事長の存在しない
規約を作っても法人の場合特に問題が起こるわけではありません。
実際に規約に理事長とでてくる箇所は通常より極端に減らしてあって
理事長しかできないことは災害時の非常事態などを除くと、
総会や理事会の招集と議長役のみになっています。
規約上代表者の人数は任意で、理事長のみは必ず代表理事になりますが、
その他の選任は、規約でその期の理事会の裁量で自由になっていて、
過去には総計で2-5人の例があります。
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1615
マンション住民さん
なお区分所有法に”規約に別段の定め”で規約で定める自由を認めていない(規約留保のない)条文は、それに反する規約を例え総会で作っても無効です。違法かどうかという点については、法人の場合には適用できない標準管理規約ではなく、区分法条文で議論するしかありません。参考まで。
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1616
匿名
法人管理組合代表が複数代表だと個々に代表権があるから喧嘩になるよ。
合議による代表意思決定の一本化の手間がかかる。
非法人管理組合は理事長が代表で一人だから代表の意思決定が初めから一つで手間がかからない。
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1617
笑える
非法人と、法人では、管理者がなくなる
・・・1個人が単独で責任を負うことがない・・・
とか、代表と代理の違い
・・・代表は普通にやっていれば責任は法人帰属で善管注意義務は個人じゃない・・
とかわかってなくて、単に登記にコストがかかるって理由でケチつけて
いたんだ。ちょっと笑える。
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1618
住民さん2
別に非法人でも管理者は複数置けるし、法人相手と非法人の管理者相手の訴訟の違いとか説明できる?
まあ管理士試験すら通らないレベルの民法理解じゃ無理か。
管理士さんまた帰ってきてくれないかな。
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1619
eマンションさん
「理論武装できてないとかTwitterで皮肉られていますよ」っていい歳したおじさんが「理論武装」とか言ってる方がよほど恥ずかしいと思うが。。。
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1620
匿名
>>別に非法人でも管理者は複数置けるし、
複数置けても複数置く必要はあるのか?
これは複数登記できても複数登記する必要はあるのかと通じる。
>>法人相手と非法人の管理者相手の訴訟の違いとか説明できる?
何れも訴訟の原告被告になれるので違いを論ずるに値しない。
訴訟は勝訴敗訴の結果が重要。
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