住民専用
[更新日時] 2024-11-13 22:24:57
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物件概要
所在地
東京都足立区千住曙町18-1(地番)
交通
東京メトロ千代田線「北千住」駅から徒歩14分
種別
新築マンション
総戸数
515戸
そのほかの情報
構造、建物階数:地上24階地下1階
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
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イニシア千住曙町口コミ掲示板・評判
1521
住民さん2
2022/12/23 12:13:50
役員報酬なんて微々たるもんでしょ。まぁ役職で階段つけておいて階段の上にいる人が全然どきませんってのがココのすごいとこだけど。職場にも仕事囲いこんで他人に譲らない人っているけどそれをプライベートでもやるかねぇ。
1522
匿名
2022/12/23 12:50:49
理事なんて特殊技能や知識が必要なわけでわないので輪番で回すのが普通。
なんでそんなに理事やりたいの?暇つぶしでしかないでしょう。
1523
住民さん2
2022/12/23 13:48:39
いや真面目にやってれば勉強しないとマトモには回せないでしょ。管理会社から言われたことをはいはいってするだけなら誰でも出来るけど。それならコストカットも新しいこともできないでしょうね。
1524
匿名
2022/12/23 18:09:47
長年理事として入り浸る理由は?もしかして生き甲斐?
1525
マンション住民さん
2022/12/23 19:01:44
10年勤続表彰? 確か今期2人で4人になると書いてあったが
10年やってるのが4人ってのもかなり珍しい
1526
住民さん4
2022/12/24 13:12:53
まぁ何年も居続けて自ら退かないのというのはどこかの国とそっくりで、その国の人が幸せだったらそれでいいという考えもありよな。まぁその結果、凶行に走って資源価格高騰とか世界に混乱をもらしてるんだけどマンションだとどういう影響が出るのか見てみたい気も。
つか、貸与されてるパソコンも役職どかないなら個人に寄贈してるようなもんよねぇ。
1527
匿名
2022/12/25 04:41:31
1528
匿名2
2022/12/25 07:10:05
匿名の掲示板に文句を書き散らしているのと違って
理事会に提案ができることでは?
可決されれば実施されるか総会へ上程がなされる。
敷地の中になにか変えたいことがあるならほかに方法がない。
1529
住民さん
2022/12/25 09:10:16
>>1522 匿名さん
マンションの私物化、巨額の積立金の使い道に自分の意図を介在させたい欲求でしょう。
1530
住民さん2
2022/12/26 09:37:00
ほんと、一見して意味不明なグラフ好きだな。見栄えのためにそれっぽい感優先するくらいならちゃんと意味が通るものにしてほしいものだ。お役所のポンチ絵に憧れてるの?
1531
匿名
2022/12/26 14:44:19
1532
匿名
2022/12/27 07:49:31
1533
匿名
2022/12/28 07:14:06
1534
匿名
2022/12/28 17:20:17
1535
匿名
2022/12/29 02:41:41
1536
匿名
2022/12/30 02:37:56
長期に居座ってる理事を排除する規約改正を提案するよ。
1537
匿名
2022/12/30 16:00:51
理事の任期終了後は5年間は理事に就任できないとか。
1538
匿名
2022/12/30 23:51:38
1539
住民さん4
2023/01/01 11:43:12
監事やってるのに理事会の顧問やるとか利益相反だよねぇ。規約とか細則は建付けは会社風にしてカッコつけてるけど中身のガバナンスはねぇ。理事会が何度も住民から反発くらってるのってうちくらいでは。しかも超一部の人のせいで。わざわざ対立するように話を進めるのは統治技術が拙いせい。
1540
匿名
2023/01/01 15:48:10
監事は管理組合業務の業務監査も仕事。
それなのに理事会の顧問とは摩訶不思議?
1541
住民さん
2023/01/02 21:49:53
>>1540 匿名さん
4月の総会の議案だと、今監事は2人で1人は住民役員、
もう1人は確かに顧問契約は結んでるんだろうけど
今期から採用の管理士を監事に充ててるはだけでは?
1542
匿名
2023/01/03 10:19:17
管理士に見てもらわないとならないくらいなら管理会社に投げた方がいい。
なぜなら管理会社はマンション管理のプロだから。
1543
住民さん4
2023/01/03 11:15:27
>>1540 匿名さん
それをやっちゃうのがここ。ま、法人化前だったからテキトーでも許されるのかもしれないけど。
規約やら細則やらにうるさい割に理事会はまぁいっかとかミスってやらかしてるのがぼちぼちあるのが。それでよく住民にルール遵守を言えるなぁと。あと個賠の宣伝とかも現在の契約内容で請求できるものをあたかも保険の補償外みたいな書き方してたよね?どうなのかねぇ。
1544
住民さん4
2023/01/03 11:18:34
1545
匿名
2023/01/03 12:58:33
1546
匿名
2023/01/03 17:23:50
1547
住民さん5
2023/01/04 08:35:54
私物化も大概にしてくれませんか。
過去の総会の賛否、進行中の総会の議決権の状況などをツイッターで公開する意味がわからんし、腹立たしい
1548
匿名
2023/01/04 14:12:55
1549
通りすがり
2023/01/05 12:10:25
>>1545 さん
裁判してみれば手続きが圧倒的に楽だから分かるよ
滞納訴訟とか競売とかやってたけど、
謄本提出で代表者であることの証明が終わる。
これ普通の組合だと結構面倒だよ。
1550
匿名
2023/01/05 14:16:38
>>1546 ,1549
ステイタスや訴訟時の代表者確認では住民にとってのメリットはなにもないね。
住民にとってのメリットは、管理費や修繕積立金が下がること。すなわち金だよ。
1551
住民さん2
2023/01/05 14:22:32
裁判の頻度に比べたら法人の維持のための定例の諸手続きの方が手間だけど。代表理事を延々と続けてるならそれくらいは知ってるよね。
1552
匿名
2023/01/05 15:57:26
1553
通りすがり
2023/01/05 16:33:57
監事は登記できないよ。
これだから素人さんは。
相手にするのはやめとく
1554
匿名
2023/01/05 17:43:03
管理組合法人は、登記されてる理事とされてない理事の2種類の理事が居るのですか?
区別はどうするのですか?名刺に肩書を書く場合。
1555
契約者さん6
2023/01/06 00:20:07
>>1553 通りすがりさん
素人さんって?
あなたはマンション管理士さんかなにか?
1556
通りすがり
2023/01/06 06:33:19
>>1555 契約者さん6さん
はい。10を超える多くの管理組合で
顧問を勤めていてそれで食ってます。
なおこちらの管理組合法人とは契約関係は
過去にもありませんが、
色々と参考にはさせてもらています。
さすがに法人登記に監事が出てくると思ってる
レベルで法人化とはなにかとかの議論に参加するのは
無謀すぎるから辞めた方がよろしいかと
1557
匿名
2023/01/06 07:58:33
1558
通りすがり
2023/01/06 09:47:08
知ってますよ。組合が法人になってるものを、
そうでなくすることは可能では
ありますが、わざわざやりますかね
1559
契約者さん2
2023/01/06 10:49:38
>>1556 通りすがりさん
法人化とはなにか、なんてことは議論されてないですね。
たしかにマンション管理士なんて半年くらい勉強すれば取れるような資格に何年かけても合格できない素人と議論するのは無駄ですね。
1560
匿名
2023/01/06 11:01:25
もっと稼げる資格の方がいいよ、施工管理技士とか。。。
1561
通りすがり
2023/01/06 11:07:03
なんか噛み合わないですねえ
1538から先、監事と法人化の話しか
出てきてないと思うんですが。
さらに書いた人とは違う名前の人に
おかしな反論されてもね。
1562
住民さん6
2023/01/06 13:05:11
>>1561 通りすがりさん
プロなので伺いたいんですが、一般論として監事が同時に理事会の顧問をつとめ、各案件にも自分の意向を反映させてるなら、それって監事として適切ですか?
1563
匿名
2023/01/06 13:10:12
最近のマンション、無理して3LDKや4LDKにするために、4.5畳や5畳の部屋が多い。
なぜ?最低でも6畳ないと快適ではないと思う。
1564
匿名
2023/01/06 13:19:23
顧問は監事と同様に、理事会で発言はできても議決権はない。
顧問のいうことなど聞き流したらええ。
1565
匿名
2023/01/06 14:16:27
顧問は聞かれたら答えるだけだと思う。
自ら進んで発言はしない。
1566
住民さん2
2023/01/06 19:14:20
やたら詳しく長文書くのに監事と顧問の利益相反とか、実質贈与なパソコン貸与とかには答えてくれなくて寂しい。
1567
匿名
2023/01/08 11:43:42
管理会社がいるのに何故マンション管理士を顧問に雇うのですか?
1568
住民さん2
2023/01/08 16:02:13
通りすがりの自称プロさん、プロど真ん中の顧問と監事の利益相反などは答えてくれなくて、法人に監事は登記できないっていう些末な話にしか突っかかれないの、マンション管理士って悲しい資格だなぁ。
1569
匿名
2023/01/08 16:15:26
監事が理事会の顧問になるなら、その顧問は理事会のアドバイザーではなくオブザーバーにすべきだな。
1570
マンション住民さん
2023/01/08 22:32:50
些末かなぁ? 法人登記のなんたるかを理解してないわけでしょ
自称プロさんがどうかはわからんが
利益相反という用語の使い方が変なのを含めて住民さん2が
自称なんであれ素人なのは間違えないわけで、
素直に間違えました、法人登記とか知りませんでしたと書かないと
信用はされないと思うけどな。 それこそどうでもいいけど。
アドバイザーとオブザーバーって何がちがうの?
それこそよくわかんないな
1571
住民さん2
2023/01/09 00:20:33
監事の登記について間違えたのは私じゃない別人で、なのにそこにはずいぶん拘ってて面白い。
監事なのに顧問やってたのが利益相反と考えられないのはコンプラ意識が微塵もない。パソコンも貸与とはいえ同じ人にずーと貸与とは贈与みたいなもんでしょうに、そういうのはスルー。あくまでも役職に応じた貸与だっていうなら借りてる人は役職を退いてくれるのかしらね。
まぁ謎に出てきた素人さんの意見はどうでもいいから、管理士らしいプロの人から返信してほしいね。あれくらいの試験受からんようでは区分所有法とか適正化法の基礎すら分かってないからね。
1572
匿名
2023/01/09 09:08:07
>>1570
アドバイザー:理事会に出席して助言できる
オブザーバー:理事会に出席しても傍聴のみ
アドバイザーは運営に関与できるがオブザーバーは関与できない。
オブザーバーは立会人みたいなもの。
1573
匿名
2023/01/09 10:37:03
実ビジネスでは立会人の存在って結構多いね。
重要な契約の時なんか、契約締結時の書面に立会人として署名するよ。
契約が滞りなく締結されたことを第三者として確認するという意味で。
当然、立会人だから契約内容には関与できない。
1574
匿名
2023/01/09 11:12:54
>パソコンも貸与とはいえ同じ人にずーと貸与とは贈与みたいなもんでしょうに、
使用貸借契約書を確認してはどうですか?
1575
匿名
2023/01/09 12:02:01
1576
住民さん2
2023/01/09 13:08:46
で?
ずっとおんなじ人に貸し続けてるのは事実じゃないの?
間違ってたなら訂正するけど。
1577
匿名
2023/01/09 13:52:48
>>1576
所有権が移転しない限り贈与にはならない。
理事・監事に選任されている限りずっと使用貸借のままになる。
だから修理費等は管理組合負担。
1578
住民さん2
2023/01/09 15:39:22
>>1577 匿名さん
で、延々と理事の座にとどまり続けてパソコンも延々と使えるわけですねぇ。管理費で。
1579
匿名
2023/01/09 15:52:25
>>延々と理事の座にとどまり続けて・・・
それを出来なくする規約に改正する必要がありますね。
他のマンションの規約を参考にしてください。
でもその規約改正は、居座り理事連中の猛反発を食らうでしょう。
1580
匿名
2023/01/10 13:34:54
理事会が趣味だから理事会に居座るのだろう。
だから理事や監事の任期を定める規約改正などするわけがない。
理事会から下野(げや)したら趣味ができなくなる。
1581
匿名さんと住民2さんに質問したいさん
2023/01/11 11:25:39
自分で立候補して互選で理事長とか監事とか立場をとって代わるってのは考えないわけ? 立候補者が例年協力金払っての辞退者がでまくりの輪番より優先なのはある意味当たりまえで、多分必ず役員になれると思うけど?
今募集中だよね。
ここに書いていてもなんも進展しないと思うから。硬直化してやや独善的な傾向は確かに理事会にはあるかもしれないが、読んでいると、だからといって代わりに2人に任せる気にもなれないのよね。
1582
匿名
2023/01/11 15:16:10
>>例年協力金払っての辞退者がでまくりの輪番
輪番で仕方なく役員になったら就任支度金はもらえますか?
辞退者協力金を就任支度金に振り替えればいいと思います。
1583
住民さん2
2023/01/11 15:31:44
硬直化してやや独善的とかはともかく、なんからの指摘をするといつもその理事やればって返しだよね。で、代表理事にとどまられる方はいつになったら退いてくれるのかね。
お得意の互選で俺に勝ってみろってやつ?それって結局自分が地位に居続けたいって宣言してるだけでしょ。パソコンに報酬加重など、良かったね。
1584
匿名
2023/01/11 16:09:38
代表理事にスタイタスを見出しているのだろう。
法人登記されてる理事だ、そんじょそこらの木っ端理事とは格が違うんだぜ!
てな具合に。
1585
匿名さんと住民2さんに質問したいさん
2023/01/11 17:28:17
辞めてくれるのを祈るだけで、入れ替わりに
代わりをやる気はないってことね。了解。
1586
匿名
2023/01/11 17:48:04
趣味を通り越して「生き甲斐」となっているのだろう。
だから「格付け」を欲しがる。
1587
住民
2023/01/11 17:50:17
品がないですよね。誰とは言いませんが。さっさと退いて欲しいです。
1588
住民さん2
2023/01/11 18:07:16
入れ替わりに代わりをやるにも辞めてくれないことにはどうしようもないよね。そもそも指摘には答えずに、指摘されてる側が続けることは問題としないのに、なぜかこっちに責任転嫁。本人は自分がいなきゃ回らないとでも思ってるのかもしれないけど、別に辞めたところで普通に回りますからね。
1589
匿名
2023/01/11 23:57:40
1590
匿名
2023/01/12 06:46:11
>>自分がいなきゃ回らないとでも思ってる
それが自尊心というもの。
1591
匿名
2023/01/13 09:36:42
他に趣味がないから理事会を趣味や生き甲斐にするわけですね。
そして趣味を続けるために理事に居座る。
さらに箔付けのために代表理事になり法人登記する。
1592
匿名
2023/01/13 15:46:47
パソコンの件ですが、管理組合法人業務のみに使われているのでしょうか。求められていないSNS発信などには使われていませんか。ログの確認が必要と思います。
1593
匿名
2023/01/13 15:58:46
1594
匿名
2023/01/14 12:51:31
1595
匿名
2023/01/14 13:02:10
管理組合の業務用PCって何に使うの?
サーバー管理とかの基幹業務のPCだから理事が共有して使うものでしょ?
なんで理事個人に貸与するの?
1596
匿名
2023/01/14 15:14:02
1597
匿名
2023/01/14 16:25:30
代表理事が複数人いる場合、本物はだれだ?
登記簿見た限りわからない。
1598
匿名
2023/01/15 00:45:40
登記簿に代表理事が複数人登記されている場合、
複数人の代表理事による合議制と見れる。
すなわち管理者も理事長も同数人いることになる。
1599
匿名さんへ
2023/01/15 07:25:24
>>1598 匿名さん
匿名氏のは
① 管理者が複数人いる → 間違い(管理組合法人に管理者はいない)
② 理事長が複数人いる → やはり間違い。規約では理事長は1人。理事会や総会の議長は理事長が参加していれば理事長のみ。理事長は区分法にはでてこない規約による内部的な役職にすぎないけどね
③ 合議制 → 共同代表で登記されてないから間違い。そもそも法人だから理事全員の過半で議事は決めないといけない。
で3行しか書いてない割には、間違いが多すぎ。
区分法の管理組合法人の条文を読み直して出直したら?
1600
匿名
2023/01/15 09:08:38
1601
匿名さんへ
2023/01/15 11:57:03
>>1600 匿名さん
区分所有第1章第7節参照。説明が必要なら暇なときに書くけど。
1602
匿名
2023/01/15 12:13:19
>>1601
1600さんは代表権と議決権は別物と言ってるのでは?
1603
匿名
2023/01/15 12:16:45
1604
匿名
2023/01/15 12:56:15
登記された代表理事が複数人いる場合、共同代表じゃなくて複数代表では?
1605
マンション住民さん
2023/01/15 13:23:20
共同代表の場合は、そのように登記されている(複数人あつまって一人前扱い)
からすぐわかるよ。ここは複数代表だね。割と珍しいが、共同代表ほど稀でもない
1606
匿名
2023/01/15 14:24:41
どうして一人じゃなく複数人に代表権あたえてるの?
てんでばらばらに勝手に行動できちゃう。
1607
匿名
2023/01/15 15:38:40
複数人に代表権を与えているから、理事長が複数人いるとか共同代表とかと誤解されるのでは?
1608
匿名
2023/01/16 10:05:38
一般には管理組合の代表は理事長一人だよね。
それが法人化するとナゼ代表が複数人になるの?
代表が複数人だとそれぞれに代表としての意思決定権があるよ。
結局のところ代表複数人の合議になって代表の意思決定は一つになるね。
共同代表とあまり変わらないね。
1609
マンション住民さん
2023/01/16 13:07:12
代表と代理の差って理解してる?
非法人の理事長は代表はしてないと思うけど。
1610
匿名
2023/01/16 13:35:06
マンション標準管理規約(単棟型)
(理事長)
第38条 理事長は、管理組合を代表し、その業務を統括するほか、次の各
号に掲げる業務を遂行する。
一 規約、使用細則等又は総会若しくは理事会の決議により、理事長の職
務として定められた事項
二 理事会の承認を得て、職員を採用し、又は解雇すること。
2 理事長は、区分所有法に定める管理者とする。
3 理事長は、通常総会において、組合員に対し、前会計年度における管理
組合の業務の執行に関する報告をしなければならない。
4 理事長は、○か月に1回以上、職務の執行の状況を理事会に報告しなけ
ればならない。
5 理事長は、理事会の承認を受けて、他の理事に、その職務の一部を委任
することができる。
6 管理組合と理事長との利益が相反する事項については、理事長は、代表
権を有しない。この場合においては、監事又は理事長以外の理事が管理組
合を代表する。
1611
マンション住民さん
2023/01/16 14:09:28
標準管理規約は、”非法人”の場合しかそのままでは使えないんですよ。典型的なのが引用部分の第38条2項で、法人化するときにこの項を”外し忘れていると違法”です。さすがにそこまで酷いのは滅多にみないけど。
この条文の中にも区分法の管理者であれば強行規定になるものと、別段の定めで規約でどうきめてもかまわないものがある。
・・・そのあたり理解してないと、理論武装できてないとかTwitterで皮肉られていますよ
1612
匿名
2023/01/16 14:16:16
規約で理事長が管理組合を代表する規定になってると
法人化して複数代表として理事を登記すると
理事長も複数人定める規定に改定しないと整合がとれない。
1613
匿名
2023/01/16 14:20:58
>>法人化するときにこの項を”外し忘れていると違法
なんで違法?規約だからいいのでは?
管理者=理事長=代表で統一
1614
マンション住民さん
2023/01/16 15:32:43
代理と代表の差ですね。
管理者には”個人”に善管注意義務が区分法の側で生じます。
それにあたる責任の帰属先は、法人では”法人そのもの”になるので
(区分所有法47条6項)第4節(管理者)の規定は、
47条11項により法人には非適用となります。
法人の場合”理事会全体”が、非法人の場合の”理事長”にあたるわけ
ですから、自然人である理事長を管理者として区分法第四節に充てると、
責任の所在が不明確になるなど困ったことがいろいろおきます。
・・・例えば訴訟での原告になれるのは法人では法人自身で自然人は
充てられませんが、規約に管理者リンクを残したままにしていると
理事長個人が法人の関わる訴訟の原告または被告を受けることになり
齟齬が生じます。
組合の法人化に関する解説や、書物などで標準管理規約38条2項は撤去と
必ずでてくるのはそのためです。
この意味で、非法人の理事長は代理していますが、代表ではない。
一方で法人の代表理事は代表していますが、代理しているわけではなく、
代理しているのは法人自身になります。
責任の帰属などが全く異なるので、
代理と代表は厳格な使い分けが必要ではないかと。
例えば
「代表者」の不法行為は、その法人の不法行為となりますが、
「代理人」の不法行為は、法人の不法行為とはなりません。
理事長というのは、区分法には規定のない自由に設定可能な特上の
役職にすぎないので、複数人いるのも不自然ですが、別に理事長の存在しない
規約を作っても法人の場合特に問題が起こるわけではありません。
実際に規約に理事長とでてくる箇所は通常より極端に減らしてあって
理事長しかできないことは災害時の非常事態などを除くと、
総会や理事会の招集と議長役のみになっています。
規約上代表者の人数は任意で、理事長のみは必ず代表理事になりますが、
その他の選任は、規約でその期の理事会の裁量で自由になっていて、
過去には総計で2-5人の例があります。
1615
マンション住民さん
2023/01/16 15:36:20
なお区分所有法に”規約に別段の定め”で規約で定める自由を認めていない(規約留保のない)条文は、それに反する規約を例え総会で作っても無効です。違法かどうかという点については、法人の場合には適用できない標準管理規約ではなく、区分法条文で議論するしかありません。参考まで。
1616
匿名
2023/01/16 17:09:31
法人管理組合代表が複数代表だと個々に代表権があるから喧嘩になるよ。
合議による代表意思決定の一本化の手間がかかる。
非法人管理組合は理事長が代表で一人だから代表の意思決定が初めから一つで手間がかからない。
1617
笑える
2023/01/16 17:58:34
非法人と、法人では、管理者がなくなる
・・・1個人が単独で責任を負うことがない・・・
とか、代表と代理の違い
・・・代表は普通にやっていれば責任は法人帰属で善管注意義務は個人じゃない・・
とかわかってなくて、単に登記にコストがかかるって理由でケチつけて
いたんだ。ちょっと笑える。
1618
住民さん2
2023/01/16 18:55:42
別に非法人でも管理者は複数置けるし、法人相手と非法人の管理者相手の訴訟の違いとか説明できる?
まあ管理士試験すら通らないレベルの民法理解じゃ無理か。
管理士さんまた帰ってきてくれないかな。
1619
eマンションさん
2023/01/17 10:56:24
「理論武装できてないとかTwitterで皮肉られていますよ」っていい歳したおじさんが「理論武装」とか言ってる方がよほど恥ずかしいと思うが。。。
1620
匿名
2023/01/17 11:02:49
>>別に非法人でも管理者は複数置けるし、
複数置けても複数置く必要はあるのか?
これは複数登記できても複数登記する必要はあるのかと通じる。
>>法人相手と非法人の管理者相手の訴訟の違いとか説明できる?
何れも訴訟の原告被告になれるので違いを論ずるに値しない。
訴訟は勝訴敗訴の結果が重要。
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