東京のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「【住民専用】イニシア千住曙町Part6」についてご紹介しています。
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住民専用 [更新日時] 2024-11-25 09:06:36

イニシア千住曙町の 【住民専用】掲示板です
 
マンションの外むけホームページ
  http://www.isa515.com
マンションの住民向け掲示板
  (オーナー・自治会員は全員加入可能)
  https://www.m-collabo.com/isa/
 
※ 最近マンションの住民でない人の書きこみが非常に多いです。
この人は怪しいな?と思ったら、その方に住民しか知りえない情報を尋ねて
いただき、返事がなければ適宜削除依頼などの対応をお願いします。
 
 
【検討板過去スレ】

イニシア千住曙町はどうでしょう。 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/
イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44180
イニシア千住曙町Ⅲ         https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44178
イニシア千住曙町ってどうですか? https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44208/
イニシア千住曙町(part4)     https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44013/
イニシア千住曙町(part5)     https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43709/
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【住民板】

イニシア千住曙町 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48376/
イニシア千住曙町(住民板)part2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48296/
【住人専用】イニシア千住曙町Part3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48180/
【住民専用】イニシア千住曙町Part4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81675/
【住民専用】イニシア千住曙町Part5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/522752

[スレ作成日時]2015-01-30 12:23:04

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イニシア千住曙町口コミ掲示板・評判

  1. 1351 住民版ユーザー

    1247さん
    「又、消してもらうけど 」 ってかきこまれていますが、
    明らかに 差別や、個別のプライバシーの暴露、商業性があるなど、違法性があるのではなく 思いや意見を、表現してるだけと思います。

    他の方が見てら 「〇〇のため削除しました。」が、連発されてる ことを見て、このマンションをどう思うかな?
    マンションの価値を下げてると思います。

    この、e-mansionは、削除依頼をすると、ほぼ削除するでしょう。
    いちいち書き込んだ方の 「表現の自由の保証 」など、考えていません。
    どちらが本当かの検証もありません。
    削除依頼をしたもの勝ちです。

    そのあたりも考えてみてくださいね。

    ノリで、書き込んでいる
    集団住戸のストレスのガス抜き してるな
    と、思いましょう。

  2. 1352 住民板ユーザーさん1

    明らかにマンションの外部から住人でない方が書き込んでいるケースが一時期はほとんどだったみたいです。
    相手するよりはつまらない煽りには削除要請の方が適切な気はします。

  3. 1353 住民板ユーザー


    管理人の自己満足なので違う部分があったら申し訳ないですが↓



    足立区の歌(みやぞん→み、あらぽん→あ)



    み)足立区は田舎だって言うやついるけど

    あ)違うから

    み)足立区を知らないやつがそうやって言う

    あ)サイゼリヤあるから

    み)足立区は交通が不便って言うけど

    あ)違うから

    み)足立区を知らないやつがそうやって言う

    あ)都バスあるから

    み)教えるぜ素敵な街 足立区

    あ)You know?

    み)足立区は犯罪が多い街

    あ)Yeah Yeah

    み)犯罪だけで都内一

    あ)新宿よりも眠らない街

    み)グーグルで「治安」って検索したら

    あ)Yeah Yeah

    み)足立区は検索結果 世界2位

    あ)わりと足立区 ヨハネスブルグ

    み)足立区の若者は18になると

    あ)Yeah Yeah

    み)必ず免許を取りに行く

    あ)車じゃないぜ まずはショベルカー

    み)足立の名のある番長の共通って

    あ)Yeah Yeah

    み)あだ名の最後に必ず「やん」がつく

    あ)綾瀬のしもやん 千住のたけやん

    み)足立区を一歩 歩いたら

    あ)Yeah Yeah

    み)ハトが道端で死んでる

    あ)平和のシンボル 足立で病んでる

    み)観光名所は水上バス 博物館

    あ)Yeah Yeah

    み)自慢の新名所はスカイツリー

    あ)今のは全部 墨田区だから

    み)そんな足立区

    あ)Everybody say

    み)みんなで行こう

    あ)Put your hands up

    み)足立区行こう

    あ)八百屋でナスが20個100円

    み)足立区行こう

    あ)砂場の中から麻雀牌

    み)足立区行こう

    あ)飼ってる犬のほとんどが雑種

    み)足立区行こう

    あ)夜中に響く謎の爆竹

    み)足立区行こう

    あ)足立区光の祭典イルミネーション 点灯式がなぜか午後3時 明るすぎる

    み)そんな足立に行こう

  4. 1354 匿名

    マンション切手作った区分所有者がいたよ。頒布会で大量販売した。

  5. 1355 住民

    >>1354 匿名さん
    何円分を、いくらで、売られたのですか?

  6. 1356 区分所有者

    消費税値上げ前の80円切手の時代、1シート20枚2000円の原価で頒布、利益ゼロ。商売ではなく住民にマンションに愛着を持ってもらうためだから個人の自腹の労力。
    区分所有者が独自頒布の広告をマンション内に掲示申請した時に、当時の理事長と掲示許可/不許可でだいぶもめた。
    理事長にしてみれば、本来は管理組合でやるにふさわしい企画を、区分所有者に出し抜かれてやられたので、当時の理事長が相当気分を害して「商売の宣伝だ!」との理由で拒否したからたから。
    結果的に区分所有者の強烈なごり押しで理事長を説得して広告掲示許可を取り付け、大量頒布に成功した。10年前の話。
    これは住民独自のマンション愛着心向上の仕掛け、コミュニティー形成に非ず。
    マンション愛着心の向上は、マンションの資産価値の維持向上(管理組合業務に通じる)への関心に大きく寄与する。
    それに比べ、管理組合費で誰も歌わないマンションソングを制作するこは如何に?

    1. 消費税値上げ前の80円切手の時代、1シー...
  7. 1357 匿名

    フレーム切手だね。フレームの部分が日本郵便の切手で、フレームの中は自由。
    だからフレームの中に、マンションの写真を埋め込んでる。
    フレームの中に自画像を埋め込んでもいい。
    管理組合でフレームの中のマンション写真を住民から募集してフレーム切手を作るのも一案。
    そうすれば、住民とのコラボレーションで管理組合がマンション切手を作れる。

  8. 1358 ユーザー

    当時の、理事会は、
    「東日本大震災の教訓から「いざ!」という時のために住民通しのコミュニィ形成がマンションにとって必要と理事会は考えたわけです。

    日頃から顔を知っているということが、マンションでの生活の孤立化の防止と、災害時の声掛けによる被害の低減に寄与します。
    マンションソングが皆を繋ぐ輪になるといいな。」という理由で、ソング制作に進みました。

    入退居の多いマンションで、中古購入などで途中から入った方が 多くいるので、やはり、目的を活かすためには、お歌の講習会などを定期的に開かれて、新入の方には 歌を歌えるようにするのがいいのですけれど、、、。
    それも現実離れしていますから、どうにかしたほうごいいです。

  9. 1359 住民板ユーザーさん1

    理事会でカラオケ大会したら?
    まずは理事が皆の前で歌えよ。

  10. 1360 住民板ユーザーさん1

    そうですね。
    生みっぱなしは良くないので、とにかく活用しなくてはいけません。
    頑張れよーっ、理事会員!

    切手作った人、イニシア愛ですか?そうでしょう。いい思いつきですね。
    なかなかいいと思うので、次回からは理事会主体で、カッコいいイニシア千住曙町の切手を作って欲しいですね。


  11. 1361 住民板ユーザー

    足立区歌、ありますのご存知?
    北千住駅の発車メロディな、なってる。

    ?わがまち足立?
    作詞:橋本完寿郎作曲:補作詞:團伊玖磨

    1番
    笑顔 人の和 手をつなごう
    あのまち このまち 公園に
    五色桜よ 平和の花よ
    永久に咲かせる ふるさとは
    ああ わがまち この花のもと
    ああ ふるさと わが足立

    2番
    緑はいのち ふれあいの
    広場をかざる チューリップ
    明るく つよく 伸びやかに
    歌声あふれる ふるさとは
    ああ わがまち この歌のもと
    ああ ふるさと わが足立

    3番
    輝く未来よ 若人よ
    明日への夢を 限りなく
    川面はうつす 青い空
    高くひろがる ふるさとは
    ああ わがまち この空のもと
    ああ ふるさと わが足立

    興味ない!

  12. 1362 匿名さん

    区の小学校に通ってる小学生は習うみたいで歌えますね。うちの子も知ってますよ。

  13. 1363 住民板ユーザー

    そうなのですか?
    それは、足立区歌を活用している事になるね。
    だからマンション歌も、何かのタイミングで歌うべきと思いますが、、、。
    皆様色々提案してくださってるのにね。

    当方、義務教育の子供がありませんので、学校でならうとは、知りませんでした。

    北千住駅の 発車メロディも、分かる人にはわかるのですね。
    勉強になりました。

  14. 1364 住民板ユーザーさん

    地下上昇 イニシアは、9位

    北千住 ダントツですね。

    順位 エリア 地価平均 変動率
    1位 北千住 82万3454円/m2 +9.05%
    2位 千住大橋 48万7666円/m2 +4.79%
    3位 綾瀬 46万3384円/m2 +5.64%
    4位 小菅 40万4000円/m2 +4.76%
    5位 王子神谷 40万1000円/m2 +7.13%
    6位 亀有 37万4500円/m2 +4.80%
    7位 西新井 35万8500円/m2 +5.06%
    8位 五反野 35万0250円/m2 +4.86%
    9位 牛田/堀切 34万6000円/m2 +3.90%
    10位 大師前 33万6000円/m2 +4.42%
    11位 竹ノ塚 32万8125円/m2 +4.47%
    12位 青井 30万9666円/m2 +4.26%
    13位 六町 30万4000円/m2 +5.45%
    14位 梅島 29万7250円/m2 +5.07%
    15位 北綾瀬 29万4923円/m2 +4.59%
    16位 谷在家 29万3000円/m2 +4.58%
    17位 扇大橋/高野 28万1500円/m2 +3.89%
    18位 西新井大師西 27万6285円/m2 +4.15%
    19位 保木間 24万6333円/m2 +4.19%
    20位 江北 23万3250円/m2 +4.18%
    21位 花畑 23万0000円/m2 +3.41%
    22位 舎人公園 22万3333円/m2 +4.54%
    23位 舎人 22万2666円/m2 +5.01%
    24位 足立小台 19万8333円/m2 +4.17%
    25位 八潮駅 15万5527円/m2 +2.06%
    26位 谷塚 15万4346円/m2 +2.89%
    27位 見沼代親水公園 14万8818円/m2 +2.06%

  15. 1365 住民板ユーザーさん1

    関屋駅の長い春
    京成関屋駅は東武牛田駅とお見合いして80余年が過ぎているが、いまだお互いに駅名を変えずにいる。
    こんな状態が続いているのであるが、客にしてみればたまったものじゃない。駅名が違うばかりか、双方とも普通電車しか停まらないという暴挙にまで出ている。
    「えっ、スカイライナー関屋停まんねえの? 日光にも鬼怒川にも行けねえじゃん!」「えっ、スペーシア牛田停まんねえの? 飛行機間に合わねえじゃん!」なんてことにならないよう事前に注意する必要がある。

  16. 1366 住民板ユーザーです。

    >>1359 住民板ユーザーさん1さん
    途中入居なので、まじめに 歌が知りたい。
    生歌で聞きたい。
    これは、からかってるのではありません。

    作った方々、自信満々でいるのか、今となっては、愚行だったとか。思っておられるのだろうか

  17. 1367 住民板ユーザーさん1

    毎日夜8時過ぎてもセンターウォークでスケボーで遊んでいるガキども、うるせーんだよ!
    キャーキャー大声出して。

    親も一緒にいるのに意味わかんねー
    クソ親はクソガキしか育てない
    両方とも死んでほしい

  18. 1368 住民です。

    >>1367 住民板ユーザーさん1さん

    まぁー本当なら、それ、ダメでしょ!
    スラムにあるマンションみたい。
    親も見てるとのことですが、親も同じタイプなので平気なのでしょう、

    管理員、警備が注意しないのはなぜ?

  19. 1369 匿名

    スケボーとは厨房のことですか?

  20. 1370 住民板ユーザーさん1

    教えて差し上げましょう。
    よーく、よんでくださーーい。
    スケボーとは、
    スケートボーディング
    スケートボード(Skateboard)とは、一枚の板に車輪が付いた乗り物(運動用具)である。単にスケート(Skate)と呼ばれる他、日本ではスケボーと略して呼ばれることもある。

    スケートボードに乗ることはスケートボーディング(en:Skateboarding)。日本の愛好者間では「滑る」とも呼ぶ。スケートボードに乗る人間はスケートボーダー(Skateboarder)またはスケーター(Skater)

    2020年東京オリンピックで追加種目に採用された。

  21. 1371 住民板ユーザーさん1

    スケボーは、どういうものか?
    なんとなく印象が良くない。
    某映画みたくトラックに捕まって移動してみたい。
    こけるとなぜか後頭部を地面に叩きつけることが多い。
    重心を後ろに乗せられやすいため。インラインスケートは足が固定されて堅いブーツ状なので、あまりそういうことがない。
    あと、足が固定されないので足をやってしまうことも多い上に衝撃に耐えられない靴だと靴もすぐにダメになる。
    東京オリンピック(2020年)で正式種目に。
    これでイメージアップにもつながるはず。
    ヒップホップと相性がいい。
    最近、子ども向けに足首を動かせば動く亜種もある。こちらはスピードがそれほどでないので、大人はほとんどやらない。

  22. 1372 匿名

    >>1367 住民板ユーザーさん1さん
    よそのマンションの子が来ている可能性はないのですか?
    だとしたら、追い返したらいいのにね。

  23. 1373 匿名

    助坊だろう。

  24. 1374 住民板ユーザーさん2

    >>1373 匿名さん
    スケベな坊さんの事

  25. 1375 匿名

    中年は電動アシストスケボーでないとキツイと思うよ。

  26. 1376 住民板ユーザー

    >>1375 匿名さん

    なんでやねん

  27. 1377 館外オーナー

    先月の大雨、台風の時の 隅田川の状況はどうでしたか?
    教えてください

  28. 1378 住民板ユーザーさん1

    >>1377 館外オーナーさん

    上流の小台の推移を見ていて注意レベルに達すると
    岩淵の水門を閉めてしまいますから、荒川の支流に過ぎない隅田川側には殆ど溢水とかのリスクはありません。実際には普段川縁を歩けるところも
    水に浸かるのでやはりちょっと怖いですが治水上の
    想定範囲では。

    逆に気にすべきなのは荒川側の氾濫ということになります。近くの京成本線の橋が地盤沈下で低くなっていて、荒川全体で最大の危険箇所となっていて、
    橋の架け替えが計画されていますが、なかなか直ぐに
    とはいかないようです。

  29. 1379 館外オーナー

    >>1378 住民板ユーザーさん1さん

    わかりやすい答えをありがとうございました。
    水門の発想が無く、直ぐに確認するとおっしゃるとおりでした。
    荒川の流入水量調整のために、あるのですから、隅田川がピンチになる前に、水門操作で
    溢水の危険は避けられるだろう、、、。
    でも、荒川が超危険に、なったら水門を閉めるどころか、隅田川にも流して荒川を守るのではないかと、考えてしまいましたが、そこまで、考えすぎですね。笑

  30. 1380 住民板ユーザーさん1

    投函されてるバリューアッププランとやら、
    とてもお金がかかりそうだけど、
    いくらかかるのだとか出てないですよね。
    また理事会が無駄遣いしそうで心配。

  31. 1381 マンション住民さん

    値段がいくらかはでてないから判断できませんが、
    あのミニショップ跡地が廃墟みないに残ったままなのも
    もったいなくはいます。

  32. 1382 住民板ユーザー

    >>1380 住民板ユーザーさん1さん
    確かに言えてます。
    マンションソングの二の舞に、なりそうに思えますが、、、。

  33. 1383 住民板ユーザーさん8

    >>1381 マンション住民さん
    中古を買ったから、ミニショップあったのを知りまへん

  34. 1384 マンション住民さん

    確か2年でなくなってますね。地震が来たころになくなっていたから。

  35. 1385 住民板ユーザーさん

    >>1384 マンション住民さん

    2年で経営破綻ですか!

  36. 1386 住民板ユーザーさん1

    下手な煽り

  37. 1387 住民板ユーザーさん1

    跡地に宅配ボックスを作ってみてはいかがでしょう

  38. 1388 住民

    >>1386 住民板ユーザーさん1さん
    自然の驚きですってば

  39. 1389 住民板ユーザーさん1

    じゅん散歩で、関谷牛田が、放送されてた。

  40. 1390 住民板ユーザーさん1

    この時期に庭や廊下、エントランスで子供を遊ばせてる親どんな神経してるんですか?
    1人かかったら一瞬で蔓延しますよ。
    家で遊ばせるのが可哀想なのは分かります、私も子供がいるので。
    コロナにさせるほうが可哀想でしょ。
    ほんで小学生も赤ちゃんじゃないんだから考えなさいよ、親も教育しなさいよ。

  41. 1391 住民板ユーザーさん2

    まぁ3つの密は避けるくらいで
    抑制的にお願いしたいですね

  42. 1392 住民板ユーザー

    >>1390 住民板ユーザーさん1さん

    小池百合子ちゃんが、ステイ ホーム と 言ってるで

  43. 1393 住民板ユーザーさん1

    1/7 に、緊急事態宣言が出されるでしょうから、そうしたら、親の意識も変わるのではないかな、  フロント管理員も、遊び回ってる子供達に、家庭に戻るように注意するでしょう。 注意しなければいけないでしょう。
    理事長もそれくらいの指示を管理会社に出すと思いますけど。

  44. 1394 自粛警察

    そんな無神経な親は、やっぱり何も意識も変わらず、川沿いの他人の家のまん前で子供を大騒ぎして遊ばせ続けたから、最近警告のビラがまかれたんでしょうな。

  45. 1395 住民板ユーザーさん

    >>1394 自粛警察さん
    なんやねん?それ?全然知らん!

  46. 1396 匿名さん

    全戸に投函されてる筈だから住民なら見てるはずですよ。
    その内容を書くものでもない。

  47. 1397 住民板ユーザーさん

    行政   学校     平均年収 平均年収順位
    足立区 千寿第八小学校 731万円 1位
    足立区 古千谷小学校   629   2
    足立区 千寿小学校   628   3
    足立区 舎人小学校   614   4
    足立区 東伊興小学校   613   5

    行政   学校     平均年収 平均年収順位
    足立区 第一中学校 651    1位
    足立区 伊興中学校 613    2
    足立区 第二中学校 587 3
    足立区 第四中学校 585    4
    足立区 江南中学校 579    5
    小学校では、千寿第八小学校が他校の平均年収より頭一つ抜けて高くなった。この学校区においては、千住曙町の平均年収が高い。中でも持家世帯の年収が高く、学校区全体の平均年収を吊り上げる要因となっている。同町は、戸建てよりも、集合住宅が多いエリアである。これまで見てきたように、通常、戸建て住宅密集地のほうが、平均年収が高くなる傾向があったにもかかわらず、千住曙町のような集合住宅密集地で年収が高くなっているのは何故か。千住曙町は、京成関屋駅・東武伊勢崎線牛田駅・同線堀切駅の3駅が至近距離に存在し、交通利便性が非常に高い。加えて隅田川・荒川に挟まれており、リバーサイドとしての自然や景観も楽しむことが出来る。現に同町の隅田川のほとりには、シテヌーブ北千住という超高層マンションがありリバーサイド特有の景観を楽しむことの出来るマンションとして地域のランドマーク的存在となっている (統計記事から引用しています。)

  48. 1398 住民板ユーザーさん1

    ぶぅぶぅだぶう

  49. 1399 住民板ユーザーさん

    >>1398 住民板ユーザーさん1さん

    オモロイ

  50. 1400 住民板ユーザー

    >>1398 住民板ユーザーさん1さん
    ぶぅぶぅだぶう  
    日本語訳 コロナで収入ヤバいので 手放してしまいそうです。

  51. 1401 住民板ユーザーさん1

    >>1400 住民板ユーザーさん

    ぶぅぶぅ
    仕事しないでTwitterばっかりだぶぅ

  52. 1402 住民板ユーザーさん7

    >>1401 住民板ユーザーさん1さん
    ぶぅぶぅ
    YouTuberになって稼ぐだぶう

  53. 1403 住民板ユーザーさん1

    >>1402 住民板ユーザーさん7さん

    ぶぅぶう
    ビビデバビデブゥ

  54. 1404 住民板ユーザーさん1

    >>1397 住民板ユーザーさん

    平均低すぎだろこれ

  55. 1405 住民板ユーザーさん1

    ビビデバビデブゥ
    日本語訳 特別定額給付金は、もう使い切った、もっとくれデブゥ 

  56. 1406 住民板ユーザーさん4

    >>1404 住民板ユーザーさん1さん

    控除後手取り額ってことでは?
    それに、「低すぎだろこれ」って、あんだ世間を分かってないって言われるよ。

  57. 1407 住民板ユーザーさん1

    >>1406 住民板ユーザーさん4さん

    おたくのビビデバビデブゥは平均1300
    4000位あるっていうてたぞ
    湾岸の話やけど

  58. 1408 住民板ユーザー

    >>1407 住民板ユーザーさん1さん
    意味が‥不明 平均13004000 湾岸の話 ? 
    不明であるが、ビビデバビデブゥは、そういってたか?

  59. 1409 住民板ユーザーさん1

    >>1408 住民板ユーザーさん

    ビビデバビデブゥは言った
    湾岸で1300万なら平均程度だと

    ぶぅぶぅ

  60. 1410 住民板ユーザーさん5

    >>1409 住民板ユーザーさん1さん
    ビビディバビデブウは、そんなこと言うているのか?

    ぶうぶうだぶぅは、都心に行くの満員電車を避けるため、ゴムボートで隅田川を八丁堀まで下るでブゥ


  61. 1411 住民

    >>1404 住民板ユーザーさん1さん

    曙町ってな、墨堤通りから、南は平均年収高いけど北が、どうも違うみたいです。昔からの家で高齢者世帯が多いせいもあるからね。その辺りのバランスでこの数字でしょう

  62. 1412 住民板ユーザーさん1

    >>1410 住民板ユーザーさん5さん

    ビビデバビデブゥ

    お抱えの運転手だぶぅ

  63. 1413 住民板ユーザーさん1

    >>1411 住民さん

    豊洲みたいな感じか。
    住みやすいかね?

  64. 1414 住民板ユーザーさん4

    >>1412 住民板ユーザーさん1さん
    ゴムボートだブウ
    もっぱら人力で漕ぐダブゥ
    潮目によって進まないので、必死だブゥ


  65. 1415 住民板ユーザーさん1

    >>1414 住民板ユーザーさん4さん

    休みはワインだぶぅ
    ぶぶでばびでぶう

  66. 1416 住民板ユーザーさん

    >>1415 住民板ユーザーさん1さん
    コルクがうまく開けられなかったブゥ
    粉々になったので、瓶に押し込んで、ペーパータオルで濾して飲んでばびでぶぅ。

  67. 1417 住民板ユーザーさん1

    >>1413 住民板ユーザーさん1さん
    コンビニ近いし、スーパー近いから、駅近で、都心に近いし、資産価値はあると思います。
    眺望もいいわ〔部屋によるけど〕
    でも、便利な入り口が、正面玄関ではないっていうのは、理由があるらしいけど、モヤッとします。
    隅田川の眺望はいいですわ。
    玄関出たら、東京拘置所見えます。これも東京名物だわ。

  68. 1418 入居前さん

    駅近って何分?

  69. 1419 職人さん

    雨の日に傘無しで行けるのは30秒

  70. 1420 中古マンション検討中さん

    免振ですか?

  71. 1421 住民さん2

    は?
    管理組合で入ってる個人賠償責任保険使えるだろ

  72. 1422 住民3

    >>1421 住民さん2さん

    第11期通常総会第9号議案(特別決議)は可決。
    法人管理規約第27条(損害保険)に新設された
    第3-5項の内容を議案書もしくは規約ファイルで確認

  73. 1423 住民さん2

    ある以上は権利。

  74. 1424 マンション住民さん

    久々に書き込みがあったで見にきたら保険の話か。
    確かに規約での加入強制に効果があるかどうかはちょっと
    疑問には思うけど、誰も反対しなかった議案だよね。

    広報の書きっぷりだとそもそも組合はもう加入をやめる
    口調で、どっちでもすぐに同じことになりそうだけど。

  75. 1425 住民さん2

    ある以上は権利。なければ請求できない。明快。あるのにあたかも使えないみたいなのは正しい書き方?

  76. 1426 マンション住民さん

    >>1425 住民さん2

    権利だから使えるはずだという主張と、
    わざわざそれを規約で制限したことの
    どちらが優先されるかの争いになる。

    『区分所有者相互間の事項は、この法律に定めるもののほか、規約で定めることができる』の区分法30条の適用範囲になるかで、義務を果たしていたかどうかが変わるね。

    判例として確定すればなかなか面白いとは思うけど、
    月数百円のことで闘うかどうかだな。
    その決着をつけてくれないと
    どちらが正しいといえるかはわからないかな。


  77. 1427 住民さん4

    >>1426 マンション住民さん
    被保険者が保険会社に保険金請求する権利をたかが規約程度で縛れるわけないでしょ。個人賠償責任保険って海外旅行中の事故も請求できるのよ。マンションの管理とは関係ないんだから区分所有法も管理規約も口出す範囲を超えてる。

  78. 1428 マンション住民さん

    区分所有法は、民法の特別法だから、その認める範囲内で作成された規定の扱いになれば民法に当然優先になるよ。
    実際にそもそも全員賛成でなくても決定できる団体法理の導入(4/5超えたらいやだと叫んでもマンション立て直しや組合の解散が可能など)などで、民法側の規定をあっちこっちで大きく区分法は上書きしているよね。

    区分法に多数、規約に別段の定めがある場合を除くとかでてくるように、規約は自治範囲でOKというものについては区分法の延長線上の役割を果たすから、区分法に則してつくられた規約と、民法規定が違っていたら”規約が優先”なのよ。

    規約の書き換えは明らかにプロの手の入ったもの。11期の時点ではもうとっくに弁護士を雇っていたからね。ここへのこれまでの書きこみのレベルで、範囲を超えてるのが自明ってな主張ではたちうちできないと思うけどな。

    本件”区分法第30条”における”相互間”の問題として、規約事項とできるかどうかが争点にするしかないわけ。

    規約で 建物と無関係な管理費を使って組合が加入している保険を使う権利を制限できるかどうかはなかなか面白い論点だとは思う。

    国会でも個賠加入は管理費からお金を払ったら区分所有法違反では?なんて質疑応答もあったことだし、こんなやりとりになること自身も不毛だとは思う。殆どのオーナーは自分で保険に加入してるわけだから。今回非加入が結構いるって理事会の案内に驚いたくらいだから。

    理事会は次の保険契約では個賠脱退か、そうでなければ個人ではとても使えない程度の免責をつけるとかすればいいのにとは思っている。理事会がそうするかはわかんないけど。

    すくなくとも自明じゃないことは理解はできたかな?? 

  79. 1429 住民さん2

    心理的な抑制効果狙いなら分かるけど、被保険者と保険会社の請求に規約で制約かけられますなんて弁護士が言うかね。特別法が優先するなんて話で言うなら契約はさらに優先でしょ。個人賠償責任保険の被保険者は組合じゃなく各区分所有者であることをお忘れなく。

  80. 1430 住民さん2

    ま、被保険者として事故報告と保険金請求して保険会社が保険金を払うか払わないかは約款によるので、それが規約違反だと主張するなら保険金を受け取った区分所有者に対して何を根拠にどんな請求が可能か考えてみたらいいんじゃない。保険会社からしたら被保険者から保険金請求があって約款に照らして払うだけでマンションの管理規約なんて「知らんがな」

  81. 1431 住民さん2

    >>1428 マンション住民さん
    個人賠償責任保険に限れば保険金請求は被保険者である区分所有者と保険会社の関係であって「区分所有者相互間」の話ではないよ。
    約款に照らせばそもそも事故率コントロールは通知義務違反だけどね。

  82. 1432 マンション住民さん

    実際に水漏れ事故でも起こした場合に、
    その主張が認められればいいけどね。

    規約はほかにも重要な点で書き換わっていると思うけどな。
    見直してみたほうがいいと思うよ。 

  83. 1433 住民さん2

    別に認めてもらう必要はないから保険会社に請求するだけだね。

  84. 1434 住民さん4

    結局、請求できるってことなのかな。

  85. 1435 マンション住民さん

    住民さん2が実際になにか損害賠償の必要なことを起こして保険申請を起こしてみないとわからないね。

    使わない保険特約のつもりなら、なくすか、個人には意味がないくらいに免責を上げれば、住民さん2が無資力だとかでとんじゃった場合とかのいざって場合だけは被害者の高額の損害は救済できるわけだし。
    奨めているように、個賠の加入率が非常に高くなれば特約廃止するつもりだろうね。

    住民さん2は住民個々人が契約しているつもりになっているけど、管理組合理事会側はそうは思ってないみたいなのが議案の115ページ目にでてくるね。 これはどっちが正しいのかはわかんない。実際に請求して泥仕合になるのもまた一興。

  86. 1436 住民さん2

    別に個々人が契約してるなんて言ってないけど。
    保険には契約者と被保険者があって個賠の被保険者は区分所有者。保険の請求と支払いは約款による。ただこれだけの話。
    保険内容は理事会一任してるんだから使わせたくないなら外せばいいのにね。
    で、被保険者が約款に則って保険金請求して保険会社から保険金を受領しました。このとき管理組合法人が被保険者である区分所有者に何を根拠にどんな請求ができる?管理組合法人は損害を被ったわけでもないよ。

  87. 1437 マンション住民さん

    私は保険切り替えの11期には役員の2年目だったけど被保険者からの申請が実際に蹴られてる事例があったよ。多分広報にでてる案件。理事会が協力しないと必要な書類を揃えられかった。故意に申請を妨害してることにならないかちょっと心配に。

    外せばいいのに では2人は意見が一致した。

    11期に10年の契約を中途解約したけど、再び個賠に加入するのに私は個人的にはあんま賛成じゃなかった。全体としては悪くはない提案だで、理事会でもいちいち文句は言わなかったけど。

    経年してないからちょっと保険料が安いくらいで変な特約に加入するもんじゃない。住民さん2の言う通り保険内容は理事会に一任、保険の解約に総会は不要だから、使ってほしくないなら入っている理由もなく、切り替えの時にでもさっさと単に特約を外せばよい。
    議事録じゃ来期のどこかで今の保険を再び前倒し解約を仮定して、5年契約の保険料から管理費の値上げに転嫁する皮算用の計算を理事会はしてる。

    マンションの保険もクルマの保険みたいに変わったから、保険料の値上げを抑えるためには過去の事故率は重要で、個賠なんかに加入したらコントロール不能だろう。でてくる保険会社は事故率で保険料が3倍以上変わる。5年で1千万円単位の保険料の差を”規約に違反して自分で加入してなくて組合個賠を使った数人”のせいでくらうかもしれないのは確かなわけ。

    管理費が電気代で相当な値上げになるみたいだから少しでも保険料は削りたい理事会の気持ちも少しはわかる。その方針が実際有効だったかどうかは、実際のところ個賠の保険請求をあと1年防げるかどうか次第。

    ただね、どのみちあと1年でなくなる特約が使えるかどうかに長々と議論してもしょうがないって気も我ながらするけどね。他の人は相手してないみたいだしもうやめとく。

    私は自前で入っているから組合の個賠廃止のほうが有利だし。1年でなくなるなら、対処策をもう始めるのは正しくて、わざわざ規約に違反しろと薦めて他の人の判断の邪魔をするもんでもないとは思うな。

    あと頑張ってね。

  88. 1438 住民さん2

    わざわざ規約に違反しろと薦めて他の人の判断の邪魔をするもんでもないとは思うな。

    こういう印象操作みたいなこと書かないでくれたら、だいたい同じ感想なんだけどね。無理筋わかってて牽制のためにする規約や運用して、跳ね返って来ないといいね。

  89. 1439 住民さん4

    そういうことだったのね

  90. 1440 住民さん

    保険の契約会は盛況だったからまたやりますってことは、
    結構未加入の人ってのはいるわけだ。

  91. 1441 マンコミュファンさん

    住民がわざわざ個人で入るより組合で入ったほうが安いのに

  92. 1442 マンション住民さん

    それは結構微妙だよ。

    まもなく15年経過で、保険料が高くなるのはこの個賠の影響も大きい。100戸未加入として、その人が全員加入してくれるなら2000円×100戸で年20万円。経年したマンションの個賠加入は5年契約では100万を超えるなどざらにあるから、100戸ほどの自分で自分の保険もカバーできないような人を、残り400戸が支払った管理費でカバーすることになる。

    同じ条件(上限なし免責なし)じゃ1年20万じゃすまないし、もし足りたとしても、今度は保険の2年事故率をコントロールできない。
    保険会社が10月の制度改定で、全社事故率ベースの保険料に移行したから、7割引きとそのままでは最大で3倍保険料が変わる。これはとても管理費会計から払えないから、次の切り替えでは個賠廃止が理事会の規定路線なんだと思うな。 シンプルに組合の個賠は経年してると割り損。

    組合の個賠を使えるかどうかはともかく、もめるなら組合は外したほうがいいでは、上の住民さん2とも意見は一致している。その先は蒸し返すもんでもないからやめとく。

  93. 1443 マンコミュファンさん

    500戸で計算しないとおかしい。上限なしの保険はないけどみんな自分の火災とか自動車保険のオプションで入ってるんじゃないかなぁ。賠償額一億で組合保険使いましょうっていうのと、個人でそれぞれ入るんだったら組合の方が安いよ。
    賠償保険なんてほとんど使われてないんだけどなぁ。

  94. 1444 マンション住民さん

    私自身が入っている個賠は、自動車保険のオプションとして。

    火災保険につける場合も多いから単独では加入してなくても、実際の世帯のカバー率が7-8割はあるだろうからざっと350-400戸にとっては2重にカバーするために組合の管理費が使われる必然性はないから『100ー150戸で計算するのが適当』だと思うけどね。今月だけで契約会キャンペーンで100戸くらい新規に個賠契約しそうな勢いでもあってこの計算だと個賠は組合がカバーしろ派にはだんだん不利になる。

    私は今は理事会に入ってないから、次に理事会が考えてる契約はわかんないけど、11期に今の保険に入ったときには、理事会はちゃんと”保険金額”と”免責”額でマトリックスで保険料影響をスキャンしていた。契約時に築10年超えてないから今の契約は個賠分も安い。

    理事会側からは今の規約だと無資力で加害者の払えない施設破損や、漏水の賠償での下階の救済程度しか意味がないから、11期の時点でも保険金は自転車保険の代わりにはならないように、保険金はかなり抑えてあったはず。多分1000万か3000万。
    個賠は圧倒的に低額の賠償に使われるから、これは実は1億にしても保険料は殆ど変わらない。つまりもともと個別に契約しなくてもいいようにまとめようという目的で理事会は今の保険を設定していない。

    一方で最初の50万だか100万を自腹にする免責をつけると確か保険料は1/3程度にまで下がる。これは今の契約にはつけたかやめたか覚えてないな。組合はどのみち事故率のコントロールで数十万以下の保険金確保には興味はないだろうから、数十万-数千万円の被害で、無資力な加害者から組合や下階漏水被害者を護るの主目的なら加入はありだとは思うけど。

  95. 1445 住民さん5

    最近やたら犬が吠えてうるさい部屋ない?
    たぶんR1の方

  96. 1446 マンコミュファンさん

    個別に入るより組合で入ったほうが安いでしょ。書いてくれてるように保険金額上げても保険料の影響はそれほど。すでにつけてる人がオプション外して組合保険でまとめちゃった方が安い。そうしろってことじゃなくて、その方が安いよねと。
    組合保険だと賃貸出してもカバーしてくれるし。組合保険の個人賠償は他の個人賠償とは内容がちょっと違う。
    そりゃあれだけ広報してればね。みんな保険の内容見てないから流されるのもしょうがない。

  97. 1447 住民さん7

    今日の説明会
    保険の話もあったの?

  98. 1448 通りがかりさん

    意見交換ってどうせ理事会のやりたいようにやるだけで誰が行ったんだろ。

  99. 1449 住民さん

    参加はゼロではなかったみたいだけどね。
    なんか写真がLINEに載ってた

  100. 1450 住民さん2

    なんか色々言ってるわりに個人賠償保険についてはスルーなとこ見るとやっぱ使えるんだろうな。しかし正確な事実よりもやりたいことを優先するためにってのはいかがなもんかねぇ。ま、どうでもいいけど。

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