住民専用
[更新日時] 2024-11-15 06:58:05
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都足立区千住曙町18-1(地番) |
交通 |
東京メトロ千代田線「北千住」駅から徒歩14分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
515戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上24階地下1階 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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イニシア千住曙町口コミ掲示板・評判
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1341
住民板ユーザー
>>1340 墨田さん
せやからな、堤防の上に建ってんねんやん
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1342
住民板ユーザーさん
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1343
墨田
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1344
住民板ユーザーさん
>>1343 墨田さん
賛成です。
マンションの危機です。
追記するなら、理事はマンションソング
歌いながら 行ってください!っていうのが、純粋な考えというか、皮肉ってとこでしょうか?
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1345
太田秋彦
マンションソング歌いながら打診棒で叩いていると、音の違いが聞き分けられない。
モグラが掘り進んだトンネルの空洞が在るか否かは聞き耳を立てないとわからない。
ところで、マンションソングは誰がいつどこで歌うのか?管理歴約で規定する必要がある。
さもなければ、マンションソングのためにドブに金を捨てたことになる。
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1346
住民板ユーザーさん5
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1347
煽りが下手すぎ
誰も見てないと思うよ。
どうしてもそんなに消して欲しければ、
また消してもらうけどもういい加減面倒ではある。
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1348
住民板ユーザーさん1
完全否定の方もいるけど、楽しく、会話を弾ませてる方もいるのですから、いいではないですか?
もう作ってしまってるので、それはもう、変わらない終わったこと それを、ネタに ヤイヤイと、コミニュケーションしてるだけに思えませんか?
いいではありませんか。。笑って読みましょう。
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1349
武田
マンションソング制作費は管理費の目的外支出なので、関係した理事に弁済させる。
弁済しなければ損害賠償請求訴訟を起こす。顧問弁護士に相談すること。
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1350
住民板ユーザーさん1
>>1349 武田さん
キョエーー では、武田さんが、原告に なって、くれるのかい?
住民に署名集めるのかい?
コリャコリャ大変だ!
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1351
住民版ユーザー
1247さん
「又、消してもらうけど 」 ってかきこまれていますが、
明らかに 差別や、個別のプライバシーの暴露、商業性があるなど、違法性があるのではなく 思いや意見を、表現してるだけと思います。
他の方が見てら 「〇〇のため削除しました。」が、連発されてる ことを見て、このマンションをどう思うかな?
マンションの価値を下げてると思います。
この、e-mansionは、削除依頼をすると、ほぼ削除するでしょう。
いちいち書き込んだ方の 「表現の自由の保証 」など、考えていません。
どちらが本当かの検証もありません。
削除依頼をしたもの勝ちです。
そのあたりも考えてみてくださいね。
ノリで、書き込んでいる
集団住戸のストレスのガス抜き してるな
と、思いましょう。
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1352
住民板ユーザーさん1
明らかにマンションの外部から住人でない方が書き込んでいるケースが一時期はほとんどだったみたいです。
相手するよりはつまらない煽りには削除要請の方が適切な気はします。
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1353
住民板ユーザー
管理人の自己満足なので違う部分があったら申し訳ないですが↓
♪足立区の歌(みやぞん→み、あらぽん→あ)
み)足立区は田舎だって言うやついるけど
あ)違うから
み)足立区を知らないやつがそうやって言う
あ)サイゼリヤあるから
み)足立区は交通が不便って言うけど
あ)違うから
み)足立区を知らないやつがそうやって言う
あ)都バスあるから
み)教えるぜ素敵な街 足立区
あ)You know?
み)足立区は犯罪が多い街
あ)Yeah Yeah
み)犯罪だけで都内一
あ)新宿よりも眠らない街
み)グーグルで「治安」って検索したら
あ)Yeah Yeah
み)足立区は検索結果 世界2位
あ)わりと足立区 ヨハネスブルグ
み)足立区の若者は18になると
あ)Yeah Yeah
み)必ず免許を取りに行く
あ)車じゃないぜ まずはショベルカー
み)足立の名のある番長の共通って
あ)Yeah Yeah
み)あだ名の最後に必ず「やん」がつく
あ)綾瀬のしもやん 千住のたけやん
み)足立区を一歩 歩いたら
あ)Yeah Yeah
み)ハトが道端で死んでる
あ)平和のシンボル 足立で病んでる
み)観光名所は水上バス 博物館
あ)Yeah Yeah
み)自慢の新名所はスカイツリー
あ)今のは全部 墨田区だから
み)そんな足立区に
あ)Everybody say
み)みんなで行こう
あ)Put your hands up
み)足立区行こう
あ)八百屋でナスが20個100円
み)足立区行こう
あ)砂場の中から麻雀牌
み)足立区行こう
あ)飼ってる犬のほとんどが雑種
み)足立区行こう
あ)夜中に響く謎の爆竹
み)足立区行こう
あ)足立区光の祭典イルミネーション 点灯式がなぜか午後3時 明るすぎる
み)そんな足立に行こう
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1354
匿名
マンション切手作った区分所有者がいたよ。頒布会で大量販売した。
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1355
住民
>>1354 匿名さん
何円分を、いくらで、売られたのですか?
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1356
区分所有者
消費税値上げ前の80円切手の時代、1シート20枚2000円の原価で頒布、利益ゼロ。商売ではなく住民にマンションに愛着を持ってもらうためだから個人の自腹の労力。
区分所有者が独自頒布の広告をマンション内に掲示申請した時に、当時の理事長と掲示許可/不許可でだいぶもめた。
理事長にしてみれば、本来は管理組合でやるにふさわしい企画を、区分所有者に出し抜かれてやられたので、当時の理事長が相当気分を害して「商売の宣伝だ!」との理由で拒否したからたから。
結果的に区分所有者の強烈なごり押しで理事長を説得して広告掲示許可を取り付け、大量頒布に成功した。10年前の話。
これは住民独自のマンション愛着心向上の仕掛け、コミュニティー形成に非ず。
マンション愛着心の向上は、マンションの資産価値の維持向上(管理組合業務に通じる)への関心に大きく寄与する。
それに比べ、管理組合費で誰も歌わないマンションソングを制作するこは如何に?
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1357
匿名
フレーム切手だね。フレームの部分が日本郵便の切手で、フレームの中は自由。
だからフレームの中に、マンションの写真を埋め込んでる。
フレームの中に自画像を埋め込んでもいい。
管理組合でフレームの中のマンション写真を住民から募集してフレーム切手を作るのも一案。
そうすれば、住民とのコラボレーションで管理組合がマンション切手を作れる。
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1358
ユーザー
当時の、理事会は、
「東日本大震災の教訓から「いざ!」という時のために住民通しのコミュニィ形成がマンションにとって必要と理事会は考えたわけです。
日頃から顔を知っているということが、マンションでの生活の孤立化の防止と、災害時の声掛けによる被害の低減に寄与します。
マンションソングが皆を繋ぐ輪になるといいな。」という理由で、ソング制作に進みました。
入退居の多いマンションで、中古購入などで途中から入った方が 多くいるので、やはり、目的を活かすためには、お歌の講習会などを定期的に開かれて、新入の方には 歌を歌えるようにするのがいいのですけれど、、、。
それも現実離れしていますから、どうにかしたほうごいいです。
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1359
住民板ユーザーさん1
理事会でカラオケ大会したら?
まずは理事が皆の前で歌えよ。
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1360
住民板ユーザーさん1
そうですね。
生みっぱなしは良くないので、とにかく活用しなくてはいけません。
頑張れよーっ、理事会員!
切手作った人、イニシア愛ですか?そうでしょう。いい思いつきですね。
なかなかいいと思うので、次回からは理事会主体で、カッコいいイニシア千住曙町の切手を作って欲しいですね。
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1361
住民板ユーザー
足立区歌、ありますのご存知?
北千住駅の発車メロディな、なってる。
?わがまち足立?
作詞:橋本完寿郎作曲:補作詞:團伊玖磨
1番
笑顔 人の和 手をつなごう
あのまち このまち 公園に
五色桜よ 平和の花よ
永久に咲かせる ふるさとは
ああ わがまち この花のもと
ああ ふるさと わが足立
2番
緑はいのち ふれあいの
広場をかざる チューリップ
明るく つよく 伸びやかに
歌声あふれる ふるさとは
ああ わがまち この歌のもと
ああ ふるさと わが足立
3番
輝く未来よ 若人よ
明日への夢を 限りなく
川面はうつす 青い空
高くひろがる ふるさとは
ああ わがまち この空のもと
ああ ふるさと わが足立
興味ない!
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1362
匿名さん
区の小学校に通ってる小学生は習うみたいで歌えますね。うちの子も知ってますよ。
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1363
住民板ユーザー
そうなのですか?
それは、足立区歌を活用している事になるね。
だからマンション歌も、何かのタイミングで歌うべきと思いますが、、、。
皆様色々提案してくださってるのにね。
当方、義務教育の子供がありませんので、学校でならうとは、知りませんでした。
北千住駅の 発車メロディも、分かる人にはわかるのですね。
勉強になりました。
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1364
住民板ユーザーさん
地下上昇 イニシアは、9位
北千住 ダントツですね。
順位 エリア 地価平均 変動率
1位 北千住 82万3454円/m2 +9.05%
2位 千住大橋 48万7666円/m2 +4.79%
3位 綾瀬 46万3384円/m2 +5.64%
4位 小菅 40万4000円/m2 +4.76%
5位 王子神谷 40万1000円/m2 +7.13%
6位 亀有 37万4500円/m2 +4.80%
7位 西新井 35万8500円/m2 +5.06%
8位 五反野 35万0250円/m2 +4.86%
9位 牛田/堀切 34万6000円/m2 +3.90%
10位 大師前 33万6000円/m2 +4.42%
11位 竹ノ塚 32万8125円/m2 +4.47%
12位 青井 30万9666円/m2 +4.26%
13位 六町 30万4000円/m2 +5.45%
14位 梅島 29万7250円/m2 +5.07%
15位 北綾瀬 29万4923円/m2 +4.59%
16位 谷在家 29万3000円/m2 +4.58%
17位 扇大橋/高野 28万1500円/m2 +3.89%
18位 西新井大師西 27万6285円/m2 +4.15%
19位 保木間 24万6333円/m2 +4.19%
20位 江北 23万3250円/m2 +4.18%
21位 花畑 23万0000円/m2 +3.41%
22位 舎人公園 22万3333円/m2 +4.54%
23位 舎人 22万2666円/m2 +5.01%
24位 足立小台 19万8333円/m2 +4.17%
25位 八潮駅 15万5527円/m2 +2.06%
26位 谷塚 15万4346円/m2 +2.89%
27位 見沼代親水公園 14万8818円/m2 +2.06%
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1365
住民板ユーザーさん1
関屋駅の長い春
京成関屋駅は東武牛田駅とお見合いして80余年が過ぎているが、いまだお互いに駅名を変えずにいる。
こんな状態が続いているのであるが、客にしてみればたまったものじゃない。駅名が違うばかりか、双方とも普通電車しか停まらないという暴挙にまで出ている。
「えっ、スカイライナー関屋停まんねえの? 日光にも鬼怒川にも行けねえじゃん!」「えっ、スペーシア牛田停まんねえの? 飛行機間に合わねえじゃん!」なんてことにならないよう事前に注意する必要がある。
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1366
住民板ユーザーです。
>>1359 住民板ユーザーさん1さん
途中入居なので、まじめに 歌が知りたい。
生歌で聞きたい。
これは、からかってるのではありません。
作った方々、自信満々でいるのか、今となっては、愚行だったとか。思っておられるのだろうか
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1367
住民板ユーザーさん1
毎日夜8時過ぎてもセンターウォークでスケボーで遊んでいるガキども、うるせーんだよ!
キャーキャー大声出して。
親も一緒にいるのに意味わかんねー
クソ親はクソガキしか育てない
両方とも死んでほしい
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1368
住民です。
>>1367 住民板ユーザーさん1さん
まぁー本当なら、それ、ダメでしょ!
スラムにあるマンションみたい。
親も見てるとのことですが、親も同じタイプなので平気なのでしょう、
管理員、警備が注意しないのはなぜ?
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1369
匿名
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1370
住民板ユーザーさん1
教えて差し上げましょう。
よーく、よんでくださーーい。
スケボーとは、
スケートボーディング
スケートボード(Skateboard)とは、一枚の板に車輪が付いた乗り物(運動用具)である。単にスケート(Skate)と呼ばれる他、日本ではスケボーと略して呼ばれることもある。
スケートボードに乗ることはスケートボーディング(en:Skateboarding)。日本の愛好者間では「滑る」とも呼ぶ。スケートボードに乗る人間はスケートボーダー(Skateboarder)またはスケーター(Skater)
2020年東京オリンピックで追加種目に採用された。
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1371
住民板ユーザーさん1
スケボーは、どういうものか?
なんとなく印象が良くない。
某映画みたくトラックに捕まって移動してみたい。
こけるとなぜか後頭部を地面に叩きつけることが多い。
重心を後ろに乗せられやすいため。インラインスケートは足が固定されて堅いブーツ状なので、あまりそういうことがない。
あと、足が固定されないので足をやってしまうことも多い上に衝撃に耐えられない靴だと靴もすぐにダメになる。
東京オリンピック(2020年)で正式種目に。
これでイメージアップにもつながるはず。
ヒップホップと相性がいい。
最近、子ども向けに足首を動かせば動く亜種もある。こちらはスピードがそれほどでないので、大人はほとんどやらない。
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1372
匿名
>>1367 住民板ユーザーさん1さん
よそのマンションの子が来ている可能性はないのですか?
だとしたら、追い返したらいいのにね。
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1373
匿名
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1374
住民板ユーザーさん2
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1375
匿名
中年は電動アシストスケボーでないとキツイと思うよ。
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1376
住民板ユーザー
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1377
館外オーナー
先月の大雨、台風の時の 隅田川の状況はどうでしたか?
教えてください
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1378
住民板ユーザーさん1
>>1377 館外オーナーさん
上流の小台の推移を見ていて注意レベルに達すると
岩淵の水門を閉めてしまいますから、荒川の支流に過ぎない隅田川側には殆ど溢水とかのリスクはありません。実際には普段川縁を歩けるところも
水に浸かるのでやはりちょっと怖いですが治水上の
想定範囲では。
逆に気にすべきなのは荒川側の氾濫ということになります。近くの京成本線の橋が地盤沈下で低くなっていて、荒川全体で最大の危険箇所となっていて、
橋の架け替えが計画されていますが、なかなか直ぐに
とはいかないようです。
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1379
館外オーナー
>>1378 住民板ユーザーさん1さん
わかりやすい答えをありがとうございました。
水門の発想が無く、直ぐに確認するとおっしゃるとおりでした。
荒川の流入水量調整のために、あるのですから、隅田川がピンチになる前に、水門操作で
溢水の危険は避けられるだろう、、、。
でも、荒川が超危険に、なったら水門を閉めるどころか、隅田川にも流して荒川を守るのではないかと、考えてしまいましたが、そこまで、考えすぎですね。笑
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1380
住民板ユーザーさん1
投函されてるバリューアッププランとやら、
とてもお金がかかりそうだけど、
いくらかかるのだとか出てないですよね。
また理事会が無駄遣いしそうで心配。
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1381
マンション住民さん
値段がいくらかはでてないから判断できませんが、
あのミニショップ跡地が廃墟みないに残ったままなのも
もったいなくはいます。
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1382
住民板ユーザー
>>1380 住民板ユーザーさん1さん
確かに言えてます。
マンションソングの二の舞に、なりそうに思えますが、、、。
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1383
住民板ユーザーさん8
>>1381 マンション住民さん
中古を買ったから、ミニショップあったのを知りまへん
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1384
マンション住民さん
確か2年でなくなってますね。地震が来たころになくなっていたから。
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1385
住民板ユーザーさん
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1386
住民板ユーザーさん1
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1387
住民板ユーザーさん1
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1388
住民
>>1386 住民板ユーザーさん1さん
自然の驚きですってば
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1389
住民板ユーザーさん1
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1390
住民板ユーザーさん1
この時期に庭や廊下、エントランスで子供を遊ばせてる親どんな神経してるんですか?
1人かかったら一瞬で蔓延しますよ。
家で遊ばせるのが可哀想なのは分かります、私も子供がいるので。
コロナにさせるほうが可哀想でしょ。
ほんで小学生も赤ちゃんじゃないんだから考えなさいよ、親も教育しなさいよ。
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1391
住民板ユーザーさん2
まぁ3つの密は避けるくらいで
抑制的にお願いしたいですね
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1392
住民板ユーザー
>>1390 住民板ユーザーさん1さん
小池百合子ちゃんが、ステイ ホーム と 言ってるで
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1393
住民板ユーザーさん1
1/7 に、緊急事態宣言が出されるでしょうから、そうしたら、親の意識も変わるのではないかな、 フロント管理員も、遊び回ってる子供達に、家庭に戻るように注意するでしょう。 注意しなければいけないでしょう。
理事長もそれくらいの指示を管理会社に出すと思いますけど。
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1394
自粛警察
そんな無神経な親は、やっぱり何も意識も変わらず、川沿いの他人の家のまん前で子供を大騒ぎして遊ばせ続けたから、最近警告のビラがまかれたんでしょうな。
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1395
住民板ユーザーさん
-
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1396
匿名さん
全戸に投函されてる筈だから住民なら見てるはずですよ。
その内容を書くものでもない。
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1397
住民板ユーザーさん
行政 学校 平均年収 平均年収順位
足立区 千寿第八小学校 731万円 1位
足立区 古千谷小学校 629 2
足立区 千寿小学校 628 3
足立区 舎人小学校 614 4
足立区 東伊興小学校 613 5
行政 学校 平均年収 平均年収順位
足立区 第一中学校 651 1位
足立区 伊興中学校 613 2
足立区 第二中学校 587 3
足立区 第四中学校 585 4
足立区 江南中学校 579 5
小学校では、千寿第八小学校が他校の平均年収より頭一つ抜けて高くなった。この学校区においては、千住曙町の平均年収が高い。中でも持家世帯の年収が高く、学校区全体の平均年収を吊り上げる要因となっている。同町は、戸建てよりも、集合住宅が多いエリアである。これまで見てきたように、通常、戸建て住宅密集地のほうが、平均年収が高くなる傾向があったにもかかわらず、千住曙町のような集合住宅密集地で年収が高くなっているのは何故か。千住曙町は、京成関屋駅・東武伊勢崎線牛田駅・同線堀切駅の3駅が至近距離に存在し、交通利便性が非常に高い。加えて隅田川・荒川に挟まれており、リバーサイドとしての自然や景観も楽しむことが出来る。現に同町の隅田川のほとりには、シテヌーブ北千住という超高層マンションがありリバーサイド特有の景観を楽しむことの出来るマンションとして地域のランドマーク的存在となっている (統計記事から引用しています。)
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1398
住民板ユーザーさん1
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1399
住民板ユーザーさん
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1400
住民板ユーザー
>>1398 住民板ユーザーさん1さん
ぶぅぶぅだぶう
日本語訳 コロナで収入ヤバいので 手放してしまいそうです。
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1401
住民板ユーザーさん1
>>1400 住民板ユーザーさん
ぶぅぶぅ
仕事しないでTwitterばっかりだぶぅ
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1402
住民板ユーザーさん7
>>1401 住民板ユーザーさん1さん
ぶぅぶぅ
YouTuberになって稼ぐだぶう
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1403
住民板ユーザーさん1
>>1402 住民板ユーザーさん7さん
ぶぅぶう
ビビデバビデブゥ
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1404
住民板ユーザーさん1
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1405
住民板ユーザーさん1
ビビデバビデブゥ
日本語訳 特別定額給付金は、もう使い切った、もっとくれデブゥ
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1406
住民板ユーザーさん4
>>1404 住民板ユーザーさん1さん
控除後手取り額ってことでは?
それに、「低すぎだろこれ」って、あんだ世間を分かってないって言われるよ。
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1407
住民板ユーザーさん1
>>1406 住民板ユーザーさん4さん
おたくのビビデバビデブゥは平均1300
4000位あるっていうてたぞ
湾岸の話やけど
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1408
住民板ユーザー
>>1407 住民板ユーザーさん1さん
意味が‥不明 平均13004000 湾岸の話 ?
不明であるが、ビビデバビデブゥは、そういってたか?
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1409
住民板ユーザーさん1
>>1408 住民板ユーザーさん
ビビデバビデブゥは言った
湾岸で1300万なら平均程度だと
ぶぅぶぅ
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1410
住民板ユーザーさん5
>>1409 住民板ユーザーさん1さん
ビビディバビデブウは、そんなこと言うているのか?
ぶうぶうだぶぅは、都心に行くの満員電車を避けるため、ゴムボートで隅田川を八丁堀まで下るでブゥ
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1411
住民
>>1404 住民板ユーザーさん1さん
曙町ってな、墨堤通りから、南は平均年収高いけど北が、どうも違うみたいです。昔からの家で高齢者世帯が多いせいもあるからね。その辺りのバランスでこの数字でしょう
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1412
住民板ユーザーさん1
>>1410 住民板ユーザーさん5さん
ビビデバビデブゥ
お抱えの運転手だぶぅ
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1413
住民板ユーザーさん1
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1414
住民板ユーザーさん4
>>1412 住民板ユーザーさん1さん
ゴムボートだブウ
もっぱら人力で漕ぐダブゥ
潮目によって進まないので、必死だブゥ
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1415
住民板ユーザーさん1
>>1414 住民板ユーザーさん4さん
休みはワインだぶぅ
ぶぶでばびでぶう
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1416
住民板ユーザーさん
>>1415 住民板ユーザーさん1さん
コルクがうまく開けられなかったブゥ
粉々になったので、瓶に押し込んで、ペーパータオルで濾して飲んでばびでぶぅ。
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1417
住民板ユーザーさん1
>>1413 住民板ユーザーさん1さん
コンビニ近いし、スーパー近いから、駅近で、都心に近いし、資産価値はあると思います。
眺望もいいわ〔部屋によるけど〕
でも、便利な入り口が、正面玄関ではないっていうのは、理由があるらしいけど、モヤッとします。
隅田川の眺望はいいですわ。
玄関出たら、東京拘置所見えます。これも東京名物だわ。
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1418
入居前さん
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1419
職人さん
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1420
中古マンション検討中さん
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1421
住民さん2
は?
管理組合で入ってる個人賠償責任保険使えるだろ
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1422
住民3
>>1421 住民さん2さん
第11期通常総会第9号議案(特別決議)は可決。
法人管理規約第27条(損害保険)に新設された
第3-5項の内容を議案書もしくは規約ファイルで確認
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1423
住民さん2
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1424
マンション住民さん
久々に書き込みがあったで見にきたら保険の話か。
確かに規約での加入強制に効果があるかどうかはちょっと
疑問には思うけど、誰も反対しなかった議案だよね。
広報の書きっぷりだとそもそも組合はもう加入をやめる
口調で、どっちでもすぐに同じことになりそうだけど。
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1425
住民さん2
ある以上は権利。なければ請求できない。明快。あるのにあたかも使えないみたいなのは正しい書き方?
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1426
マンション住民さん
>>1425 住民さん2
権利だから使えるはずだという主張と、
わざわざそれを規約で制限したことの
どちらが優先されるかの争いになる。
『区分所有者相互間の事項は、この法律に定めるもののほか、規約で定めることができる』の区分法30条の適用範囲になるかで、義務を果たしていたかどうかが変わるね。
判例として確定すればなかなか面白いとは思うけど、
月数百円のことで闘うかどうかだな。
その決着をつけてくれないと
どちらが正しいといえるかはわからないかな。
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1427
住民さん4
>>1426 マンション住民さん
被保険者が保険会社に保険金請求する権利をたかが規約程度で縛れるわけないでしょ。個人賠償責任保険って海外旅行中の事故も請求できるのよ。マンションの管理とは関係ないんだから区分所有法も管理規約も口出す範囲を超えてる。
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1428
マンション住民さん
区分所有法は、民法の特別法だから、その認める範囲内で作成された規定の扱いになれば民法に当然優先になるよ。
実際にそもそも全員賛成でなくても決定できる団体法理の導入(4/5超えたらいやだと叫んでもマンション立て直しや組合の解散が可能など)などで、民法側の規定をあっちこっちで大きく区分法は上書きしているよね。
区分法に多数、規約に別段の定めがある場合を除くとかでてくるように、規約は自治範囲でOKというものについては区分法の延長線上の役割を果たすから、区分法に則してつくられた規約と、民法規定が違っていたら”規約が優先”なのよ。
規約の書き換えは明らかにプロの手の入ったもの。11期の時点ではもうとっくに弁護士を雇っていたからね。ここへのこれまでの書きこみのレベルで、範囲を超えてるのが自明ってな主張ではたちうちできないと思うけどな。
本件”区分法第30条”における”相互間”の問題として、規約事項とできるかどうかが争点にするしかないわけ。
規約で 建物と無関係な管理費を使って組合が加入している保険を使う権利を制限できるかどうかはなかなか面白い論点だとは思う。
国会でも個賠加入は管理費からお金を払ったら区分所有法違反では?なんて質疑応答もあったことだし、こんなやりとりになること自身も不毛だとは思う。殆どのオーナーは自分で保険に加入してるわけだから。今回非加入が結構いるって理事会の案内に驚いたくらいだから。
理事会は次の保険契約では個賠脱退か、そうでなければ個人ではとても使えない程度の免責をつけるとかすればいいのにとは思っている。理事会がそうするかはわかんないけど。
すくなくとも自明じゃないことは理解はできたかな??
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1429
住民さん2
心理的な抑制効果狙いなら分かるけど、被保険者と保険会社の請求に規約で制約かけられますなんて弁護士が言うかね。特別法が優先するなんて話で言うなら契約はさらに優先でしょ。個人賠償責任保険の被保険者は組合じゃなく各区分所有者であることをお忘れなく。
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1430
住民さん2
ま、被保険者として事故報告と保険金請求して保険会社が保険金を払うか払わないかは約款によるので、それが規約違反だと主張するなら保険金を受け取った区分所有者に対して何を根拠にどんな請求が可能か考えてみたらいいんじゃない。保険会社からしたら被保険者から保険金請求があって約款に照らして払うだけでマンションの管理規約なんて「知らんがな」
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1431
住民さん2
>>1428 マンション住民さん
個人賠償責任保険に限れば保険金請求は被保険者である区分所有者と保険会社の関係であって「区分所有者相互間」の話ではないよ。
約款に照らせばそもそも事故率コントロールは通知義務違反だけどね。
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1432
マンション住民さん
実際に水漏れ事故でも起こした場合に、
その主張が認められればいいけどね。
規約はほかにも重要な点で書き換わっていると思うけどな。
見直してみたほうがいいと思うよ。
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1433
住民さん2
別に認めてもらう必要はないから保険会社に請求するだけだね。
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1434
住民さん4
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1435
マンション住民さん
住民さん2が実際になにか損害賠償の必要なことを起こして保険申請を起こしてみないとわからないね。
使わない保険特約のつもりなら、なくすか、個人には意味がないくらいに免責を上げれば、住民さん2が無資力だとかでとんじゃった場合とかのいざって場合だけは被害者の高額の損害は救済できるわけだし。
奨めているように、個賠の加入率が非常に高くなれば特約廃止するつもりだろうね。
住民さん2は住民個々人が契約しているつもりになっているけど、管理組合理事会側はそうは思ってないみたいなのが議案の115ページ目にでてくるね。 これはどっちが正しいのかはわかんない。実際に請求して泥仕合になるのもまた一興。
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1436
住民さん2
別に個々人が契約してるなんて言ってないけど。
保険には契約者と被保険者があって個賠の被保険者は区分所有者。保険の請求と支払いは約款による。ただこれだけの話。
保険内容は理事会一任してるんだから使わせたくないなら外せばいいのにね。
で、被保険者が約款に則って保険金請求して保険会社から保険金を受領しました。このとき管理組合法人が被保険者である区分所有者に何を根拠にどんな請求ができる?管理組合法人は損害を被ったわけでもないよ。
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1437
マンション住民さん
私は保険切り替えの11期には役員の2年目だったけど被保険者からの申請が実際に蹴られてる事例があったよ。多分広報にでてる案件。理事会が協力しないと必要な書類を揃えられかった。故意に申請を妨害してることにならないかちょっと心配に。
外せばいいのに では2人は意見が一致した。
11期に10年の契約を中途解約したけど、再び個賠に加入するのに私は個人的にはあんま賛成じゃなかった。全体としては悪くはない提案だで、理事会でもいちいち文句は言わなかったけど。
経年してないからちょっと保険料が安いくらいで変な特約に加入するもんじゃない。住民さん2の言う通り保険内容は理事会に一任、保険の解約に総会は不要だから、使ってほしくないなら入っている理由もなく、切り替えの時にでもさっさと単に特約を外せばよい。
議事録じゃ来期のどこかで今の保険を再び前倒し解約を仮定して、5年契約の保険料から管理費の値上げに転嫁する皮算用の計算を理事会はしてる。
マンションの保険もクルマの保険みたいに変わったから、保険料の値上げを抑えるためには過去の事故率は重要で、個賠なんかに加入したらコントロール不能だろう。でてくる保険会社は事故率で保険料が3倍以上変わる。5年で1千万円単位の保険料の差を”規約に違反して自分で加入してなくて組合個賠を使った数人”のせいでくらうかもしれないのは確かなわけ。
管理費が電気代で相当な値上げになるみたいだから少しでも保険料は削りたい理事会の気持ちも少しはわかる。その方針が実際有効だったかどうかは、実際のところ個賠の保険請求をあと1年防げるかどうか次第。
ただね、どのみちあと1年でなくなる特約が使えるかどうかに長々と議論してもしょうがないって気も我ながらするけどね。他の人は相手してないみたいだしもうやめとく。
私は自前で入っているから組合の個賠廃止のほうが有利だし。1年でなくなるなら、対処策をもう始めるのは正しくて、わざわざ規約に違反しろと薦めて他の人の判断の邪魔をするもんでもないとは思うな。
あと頑張ってね。
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1438
住民さん2
わざわざ規約に違反しろと薦めて他の人の判断の邪魔をするもんでもないとは思うな。
こういう印象操作みたいなこと書かないでくれたら、だいたい同じ感想なんだけどね。無理筋わかってて牽制のためにする規約や運用して、跳ね返って来ないといいね。
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1439
住民さん4
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1440
住民さん
保険の契約会は盛況だったからまたやりますってことは、
結構未加入の人ってのはいるわけだ。
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