【住民専用】イニシア千住曙町Part6

「匿名の掲示板に書き込みをすることが住民の意思であるというお考えにはかなりの違和感を感じます。」←住民代表の意見でもなく住民全員の意思であるとは一言も書いておりません。ただある日郵便受けにチラシが入っていて「マンションソングを作る」とのチラシを目にして一住民として驚いたと言っているだけです。今回の総会でこの件について話し合う事が無かったのも驚きですが、いちいち匿名の掲示板でうだうだ意見を書いてる住人の意見について協議するのも大変ですしマンションソングくらいいいでしょう！とお考えの方がきっと多いのですかね。本来これだけの大規模マンションなら色々な意見が出ると思いますがそれ以前に住人の方の大半が面倒な事は関わりたくないと思っている方が多いのではないかと思います。全戸に意見を聞かなくともコラボ上でせめてマンションソングを作る事を告知してアンケートで賛成反対くらいの決は取って参考にしてから決めても良かったのでは？とは思いますが。

夏祭りや他のイベント等、もっと予算がかかるイベントにはなにも意見は出ないのに
なぜ「マンションソング」に限って文句が出るのか？
いちいち全てにご意見伺いしていたら、何も決められないではないか。

という議論を委員の方々はしたがりますが、その答えを差し上げるなら
「マンションソングを必要と思ってない住民が多いから」
これに尽きます。

別に荒らしを目的に書いている訳ではなくてですね・・・
”人は理論ではなく、感情で動くもの”
とはマネジメント技法等でよく聞くことではありませんか？

「夏祭り、いいねいいね！」「イルミネーション、楽しみ！」
という時は金額に関してもなにも不満は出ず

「マンションソング！？は！？なんでそんなものにしかも金かけて
　つくるわけ！？」
となる訳です。

結局こうなると、どんなに手続上、問題が無いことを説明したとしても、
住民の気持ちには「理事会は無駄なものに、私達の金を使って・・・」
という感情が残ってしまうんですよね・・・

そういった点でいうと、今回は「住民のニーズを感じとる」という部分と
「手続上問題なければいいだろう」という見解を示してしまった所に
理事会の見込みの甘さがあったんではないでしょうかねえ。

我が家も小さい子供がいるので、お祭りや正月の餅つきなどの
イベントは有難いと感じていますが、「マンションソング」を
作ると聞いたときの妻の反応は
「は？なんでそんなもの作るの？」でした・・・

で、1254を書いてるのは住民のふりをした理事ですよね

私も聴いてみました。
Aの曲には実際には歌詞をつけるのがなかなか難しいと思います。いつも必ずと伴奏をつけられるとは限らないことを考えるとBかCかなと。

私もヘタレなのでわざわざ時間を割いて委員会に出向いて意見をするつもりはありませんが、マンションソングなんて「は？なにそれ。何のために作るの？私は関わりたくないし歌うつもりもないわ」って思ってます。

まあヘタレなんで委員会にはいきませんけどね、ヘタレなんで。

ヘタレ様お疲れ様でした。

マンションソングについての意見が交わされていますが、それ以外多数のお祭りイベント諸々についても理事の方々の中で大変だと思われる方がいらっしゃるならイベントを減らしても良いのでは？と個人的には思いました。理事会の時間が負担と思われる方々がいるならばそこまで頑張ってイベントをやらなくても誰も文句は言わないと思いま。イベントをやって頂けるのはありがたいと思いますが！

行事開催は本来は自治会の業務のはずなんですけどね。自治会は人がいなくてお金がどんどん余ってるとかで、見かねて手伝ったら底なし沼のごとくにリソースを食われてるというのがまぁ実情でしょう。

自治会との関係をなんらか整理しようという動きがいろいろと双方の議事録に見えるのはそのせいかなと思います。

駐車場の上の方の車が朝シャッターが閉まってて出せなくなってたのはもう直ったのかな？

3.11の大地震のあった7年前、暗く沈んだマンション内の空気に一風を吹き込む目的で、全国初の「マンションオリジナルデザイン切手」を管理組合ではなく住民が自費制作した。
最初は遊び心の抽選プレゼントだったが、購入希望者が殺到したのでその後は本格生産し実費で大量頒布した。デザインデータさえ作れば、後は日本郵便でフレーム切手として刷ってくれる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171230/res/918/

切手のほうが使い道はあるね。

自治会の会長が、理事長の兼任になって、今までの会長は抜けるんだ。

>>1276
それなら管理組合が自治会を吸収合併すればいい。
2つに分けてるのは無駄で効率が悪い。

いやぁ久しぶり見た(笑)活発な議論があってやっぱり良いマンションですね！
私も早くここに住みたいなぁ(^ ^)

川沿いの堤防の土手の上じゃな。
3.11でスーパー堤防上の外構部分の不等沈下が起きてる。

>>1271 住民板ユーザーさん2さん
詳しく教えて

>>1273 マンション住民さん
ありがとうございます。
ここを、時々覗いています。
両親が住んでいますので、気になり書き込みしました。

沈下するんじゃ心配でしょう。時々、様子見した方がいいですよ。

>>1273
５年アフターサービス補修で、沈下は補修されたのですか？

マツコデラックスの
月曜から夜更かし で、 家賃が安い駅ベスト7に、堀切駅周辺が入ってました。
イニシアって、牛田と堀切駅の真ん中にあるから、あらまあ?少しふきだししてしまいました。

堀切駅って必要かなって思いますけど、、、。
未来大学あるから、まぁーいいか 笑

未来大学？初めて知った。

東京未来大学（とうきょうみらいだいがく、英語: Tokyo Future University）は、東京都足立区千住曙町34-12に本部を置く日本の私立大学である。2007年に設置された。大学の略称は東京未来。
最寄駅は、堀切駅。

東大を凌駕してるな。なんせ「未来」だから。

東大は、もう過去のものなのか・・・ 笑

東京都23区にはＪＲ、私鉄含めて467の駅があるという。それはもう色んな駅の風景があってバラエティに富んでいる。
東京都23区で一日でもっとも利用者数が多いのは新宿駅の364万人（世界一・ギネス世界記録認定…らしい）。名実ともに世界最大級の駅であり迷宮と言って良い程巨大な駅でもある。
じゃあ、逆に東京都23区で最も利用者数の少ない駅ってどこなんだろうと調べてみた。

すると東武伊勢崎線の堀切駅が出てきた。
一日の利用者数は2876人（2007年度）。
駅の所在地は東京都足立区千住曙町34－1。
どう見ても地方の駅です。本当にありがとうございました。

追記
今は未来大学のおかげで、一日の利用者
4700人に増えました！

東京未来大学時計塔

>>1287 住民板ユーザーさん1さん

なるほど
段差がないから、便利とは、、、
参考にします 笑

未来大学は3年B組 金八先生の 桜中のロケ地が未来大学やー

オープニングの河川敷は堀切駅の横やでー

未来大学の学食、行ってみー

イニシア千住曙町に住んで、未来大学にいくとしたらなー
8:30まで寝て起きてからでも 授業に間に合うでー。
堀切駅は 電車が止まっても、降りる人が１人の時も少なくなく、改札に駅員いるから通るとき、ちょいと緊張するねーん。

良いとこだ！ほんとにここは良いとこだ！
自走式駐車場があるから車好きには特に良いね！
まだまだ高いなー(*・ω・*)子供が産まれる前にここに住みたいと思います！

堤防に立つマンションって良いの？

>>1291 タクシー運転手さん
うん？
なるほど、
考えずに買ってしまった。
あれ？
気になりだした。

初めてここのスレッド見ましたけど、良いマンション認定されてたり、楽しいマンション(イベント多かったり、理事会しっかりしてる)って言われてるけど、実際そうでもなさそうですね…(笑)
イニシアってブランドだと思ってたけどそうでも無いのかしら…

イベントはウザイよ。管理費で余計なことするな。管理・修繕に使えよ。俺たちの金だ。

>>1294 職人さん
賛成です。
日本手拭いに、マンション歌書いた物配られてもなぁ?
あれなら、サランラップの方がマシに思えたけど、本当に、イベント多すぎてます。
イベントあるたびに、この金修繕積み立てに回しておくれーって、心で泣いてます。

直接自腹が痛まないので理事達がマンション管理に無関係の余計な事に金を使いまくってる。
マンションソング？正気か？何で金使うの？
この理事立ちを追放しなければならない。マンション管理の原点に立ち戻れ。
マンション管理は、敷地及び建物共用部分の維持管理である。

戸建てソングは作らないの？

やっぱり相当イベント事にお金かけてるんですね?。
だったらもっとマナー違反起きてるところに防犯カメラ設置するとかにお金使えば良いのに…。
ダンボール畳まないで捨ててるとか、駐輪場乗ったまま走行とか、駐車場契約違反車両とか、駐車場内無灯火暴走する奴とか。
つい最近駐車場付近で子供が轢かれたとか??
何だか楽しいことばっかりに向いてて、良くないこと起きてるところに気が向いてないでは…。

マンションソング歌いながら清掃や修繕をするのですか？

手ぬぐいは自治会で管理組合関係ないのでは？　トップは同じ人だけども管理費会計からは１円も払ってないのは確かだと思う。自治会の決算にでてたから。

それより、自治会の決算予算は本当に問題のとこを避けて了承とってるよね。途中で監事が1人抜けたりで、
コラボに公開されてる自治会の議事録見ても年明けから怪しかった。

>>1300 匿名さん
あっ、てっきり管理費からの出費と思いました。

マンションソングには、えっ と思いました。

1299さんの書き込みに吹き出した。
じわっと嫌味ですね。

作ってしまったマンションソングなので、活用して広めなければ宝の持ち腐れです。
ロビーでBGMチックに流すとか、知らない間に 覚えられます。
いかがですか？

自治会なら管理組合と関係ない。ロビーでマンションソング流すな。演歌流せよ。

マンションソングは、法人のコミュニティの費目の側に計上されてるから支出は管理具合の一般会計だね。自治会は歌詞を手ぬぐいにして配っただけ。

マンション管理になぜ歌が必要なのか？鼻歌？

アカデミーックなマンションってことを ピーアールしたかったのかもね。

アカデミック？何で？歌うたうのがアカデミック？
金が余ってるから理事が無駄遣いしたいだけだろ。
ゲルピンな管理費ならマンションソング作ろうなんて発想は湧かない。
なぜならマンション管理に必要ないから。歌うたわないと管理できないのか？
金余りマンションで余程理事は暇と見える、金余ってんなら管理費下げろ！
民度低すぎ。マンションソングにうつつを抜かしてたら春部に叱られるぞ！

>>1308 住民板ユーザーさん34さん

1307です。
マンションソングに対して アカデミックって言葉での、
嫌味言ったのですよ、
わかってーーーツ

>>1308 住民板ユーザーさん34さん
違和感満載のマンション歌に文化的価値を評価するわけないでしょう。
嫌味に決まってます。

それより、そのお金、防災害備品費、防犯対策費 に使って欲しかったな。
総会では、反対意見出してるけど理事会で決まった事をひっくり返せませんから。

春部のテーマ曲はまだですか？

去年の夏祭りにてお披露目されたそうですが、それ以降、個人的には曲が流れているところを聞いたことがないですね。すでに存在すら忘れている、、、といのが、多くの住人の正直なところではないでしょうか。
お金かけて外部に依頼してまで作ったのに、いったい何だったんでしょうね。

そんなこと書くとまた張り切っちゃうから
なかったことにしてあげれば。
歌詞の手拭いはなかなかセンスがよかったとは思うけど。こっちは自治会の支払いだったかな。
水上バスツアーとかの方がはるかにお金使ってると
思うがバラマキ系の方が批判は出にくいと。

>>1314 住民板ユーザーさん1さん
えっえーーーっ
マンションソングスタッフは批判されると張り切っちゃう

日本手拭いセンスいい

嫌味言いますなぁ 笑

バラマキなら、水上バスツアーチケットを各家庭に 配る方が良かったと考えますけど。

お金を使うことが悪いことでは無いと思うし、金額の大小でもないと思うんですよ。
水上バスツアーも好評でしたし、人工芝化など、お金はかかったけどやってよかったと思います。
ただマンションソングは、当時から「何に使うの？？」という疑問の声が住人からも多くあがっていたと記憶していますが、そういう声を聞く姿勢もあまり無いまま、もう理事会で承認されたことだから、と話しが進んで行ってしまって。
その結果いま、やはり予想されたとおりの状態になってしまっているような・・・
わずかでも費用を負担している一住民として、一番無駄なお金の使い道だったんではないかなと思います。

>>1317 住民板ユーザーさん1さん
寝た子を起こすな ってことですね。

水上バスでマンションソング歌わなかったのですか？

歌うわけないです。

それじゃ何のために我々の金つかってマンションソング作ったのん？

>>1318 住民ユーザーさん

その通りです

>>1321 入居済みさん

そうなんです。
何のために作ったかが、わかるように活用すべきですよ。
一番いいのは、総会や、イベントの時に 歌うのが、自然な活用でしょう。

社歌 みたいな感じです。
物と違って、目には見えませんが、住民の心に住み続ける という事で、いかがでしょう。

作った人達、もっと活用する様に、働きかけないと 宝の持ち腐れ？
とにかく、マンション歌がある事を、アピールしなければ、無駄金だったと思われます。
作った方達、産んだ責任といいますか、作りっぱなしでなくて責任持って活用を考えなさいな

詳しくないので教えてもらえますか？
議事録を読むとわかる事なのでしょうけれど

マンションソングは、いくらの費用が発生したのでしょう？
住民の住民による住民の為のソングなのでボランティア、、、つまりお茶費用程度で済んだと思っていたのですが
作詞費用、作曲費用、編曲費用、コーディネーターなど携わった方に、支払われたのでしょうか？

今頃こんなこと聞いて失礼いたします。

外部への楽曲製作費用として「一桁万円」程度だったそうですよ。
夏祭り費用の1/10以下で、コミュニティ予算の範囲内であり、理事会で専決できる
金額内でもあったため、住民へのアンケート等も不要とされたそうです。

手続きや金額の正当性ばかり主張され、それを本当に住民が望んでいるのかという
視点で議論しているように感じられなかったのが残念です。

>>1325 良識ある住民さん

詳しく教えていただきまして、ありがとうございました。

外部発注してまでのソングだったとは、
てっきり音楽に心得のある住民の作品かと思っていました。

何のためにマンションソングが必要なのか？
それは管理業務に必要なのである。
日々の清掃や警備に歌いながら業務に励む。
理事会の理事が打診棒を振り回して歌いながら館内を闊歩する。
そのためにマンションソングは必須なのである。
だから管理費会計から制作費を支出できるのである。

著作権侵害すればタダでマンションソングできるよ。
恋するフォーチュンクッキー?イニシア千住曙町

”公衆に直接見せる”以外の場合であれば許諾不要ですが、もう一つ、許諾なしでダンスを見せることができる場合があります。

それが、「非営利・無料・無報酬での上演」（著作権法38条1項）です。

営利を目的としない
聴衆または観衆から料金（入場料など）をとらない
出演者にギャラが支払われない
上記に該当する場合には、許諾なくダンスを見せる、踊ることができます。
具体的には、学校の文化祭で踊る、ボランティアで公民館で踊る、などが該当します。

えー、あかんがな

マンションソングが管理業務を遂行するための住民間のコミュニティー形成に必要なのか？はなはだ疑問。

ほんまやで、
せやからな、
せっかく作ったんやから、活用しょうなあ
歌い慣れたら、定着するかもやで、知らんけど

マンションソングの活用に関して下記の総会賛成決議を採る。

①管理員、清掃員、警備員は勤務中に全員歌わなければならない。
②理事会の開始・終了時に理事たちに合唱しなければならない。
③住民は敷地並びに共用部分で他の住民とすれ違う時は合言葉の替わりに歌わなければならない。
④マンションに出入りする業者は必ず館内で歌わなければならない。わ
⑤マンション内の催事では参加住民は必ず合唱しなければならい。

なお、違反した場合は罰金刑に処す。

>>1335 ぶーたれさん
笑わせてくれますなあ 全部 マストですかぁ?
①管理員、清掃員、警備員は勤務中に全員歌わなければならない。
これは、リズムに乗るので作業効率が上がるかもしれません。

②理事会の開始・終了時に理事たちに合唱しなければならない。
これも、社歌、校歌と同じで 我らマンション理事である！と意識の確認のために役立つかもしれません。
③住民は敷地並びに共用部分で他の住民とすれ違う時は合言葉の替わりに歌わなければならない。 これ、不審者は歌えないから防犯効果あるってことか？ 忍者か隠密好きにはたまらん？ でも、実行する人、、いるか？
片方歌って相手が、はぁ？って顔したら 取り押さえる？
音痴の わたくし、違う歌に認識されてしまうから、取り押さえられそう。

④マンションに出入りする業者は必ず館内で歌わなければならない。 これは
出入り業者が、マンション歌を覚える時間を作業時間に組み入れられて料金に入れてくるのでコストが高くなります。
見積書に、・出張料 作業料 部品代 マンション歌対応 なんて項目でてくる。

⑤マンション内の催事では参加住民は必ず合唱しなければならい。 これは 運動会の開会で校歌、社歌を歌うのと同じで、実現しても良いかもです。

なお、違反した場合は罰金刑に処す。
これは、いかん！
罰金刑を科すことのできるのは 裁判所だけですわ。笑笑笑笑笑

わたくしは、ファミマなどコンビ二の自動ドアが開いたら、???メロディーが流れるように、玄関ドア、ゴミ捨場が、開くたびマンション歌が、サビの部分流れるようにしてはどうかと思います。
防犯にも役立ちます。

やはり、作ったものは、活用しましょうですです。

牛田・京成関屋駅

隣の堀切と、駅間距離が近い。
北千住とも近く、両駅から京成に乗り換えるために、ここまで歩く人もたくさんいる。
東武関屋にした方が、マシ。
芸人ビートたけし(当区出身)の持ちネタに「牛田モウ」がある。関わり不明。
会社により、東側と西側で、都心への方向が違う。
東＝浅草・成田空港方面。西＝東武動物公園・上野方面。
マックは「牛田店」だった。
向かい側のファミマは「牛田関屋駅前店」。

記事引用
足立区の学校区年収ランキング

行政 学校 平均年収 平均年収順位
足立区 千寿第八小学校 731 1
足立区 古千谷小学校 629 2
足立区 千寿小学校 628 3
足立区 舎人小学校 614 4
足立区 東伊興小学校 613 5


行政 学校 平均年収 平均年収順位
足立区 第一中学校 651 1
足立区 伊興中学校 613 2
足立区 第二中学校 587 3
足立区 第四中学校 585 4
足立区 江南中学校 579 4
小学校では、千寿第八小学校が他校の平均年収より頭一つ抜けて高くなった。
この学校区においては、千住曙町の平均年収が高い。中でも持家世帯の年収が高く、学校区全体の平均年収を吊り上げる要因となっている。同町は、戸建てよりも、集合住宅が多いエリアである。これまで見てきたように、通常、戸建て住宅密集地のほうが、平均年収が高くなる傾向があったにもかかわらず、千住曙町のような集合住宅密集地で年収が高くなっているのは何故か。千住曙町は、京成関屋駅・東武伊勢崎線牛田駅・同線堀切駅の3駅が至近距離に存在し、交通利便性が非常に高い。加えて、隅田川・荒川に挟まれており、リバーサイドとしての自然や景観も楽しむことが出来る。現に同町の隅田川のほとりには、シテヌーブ北千住という超高層マンションがあり、リバーサイド特有の景観を楽しむことの出来るマンションとして、地域のランドマーク的存在となっている（同マンションはかつて尾崎豊が住んでいたことでも知られている）。このように集合住宅中心のエリアでも、交通利便性と良好な住環境が住宅地としての価値を高め、そこに居住する世帯の年収を吊り上げることがわかる

ほらほら、
イニシア千住曙町 ええやろ！
リバービューで、ええなぁって言われるんやけどな、でもなあ、足立区って人に言うとな、世紀末やとか言われるねん。
マンションソングあるねんって言うたら、「オウム撃退の団結歌か？、それは、大変やなあ」
と言われてしもてん。
せやからな、マンションなんて変わったことせんでもよかったんやなあってつくづく思うてるわ。
作った人らを否定してるのとちゃうから、誤解したらあかんで、
もう、これから、理事会も周りから、誤解されるようけったいなことしんといてや
頼んまっせ。

>ほらほら、
>イニシア千住曙町 ええやろ！
>リバービューで、ええなぁって

堤防の上じゃなければな。3.11の時、堤防どうなった？

>>1340 墨田さん

せやからな、堤防の上に建ってんねんやん

田舎者の私は、堤防が モグラで壊れるのが心配

理事は打診棒で堤防を叩いて確かめるべし。

>>1343 墨田さん

賛成です。
マンションの危機です。
追記するなら、理事はマンションソング
歌いながら 行ってください！っていうのが、純粋な考えというか、皮肉ってとこでしょうか？

マンションソング歌いながら打診棒で叩いていると、音の違いが聞き分けられない。
モグラが掘り進んだトンネルの空洞が在るか否かは聞き耳を立てないとわからない。

ところで、マンションソングは誰がいつどこで歌うのか？管理歴約で規定する必要がある。
さもなければ、マンションソングのためにドブに金を捨てたことになる。

>>1345 太田秋彦さん

もう、ドブに捨ててる

完全否定の方もいるけど、楽しく、会話を弾ませてる方もいるのですから、いいではないですか？

もう作ってしまってるので、それはもう、変わらない終わったこと それを、ネタに ヤイヤイと、コミニュケーションしてるだけに思えませんか？

いいではありませんか。。笑って読みましょう。

マンションソング制作費は管理費の目的外支出なので、関係した理事に弁済させる。
弁済しなければ損害賠償請求訴訟を起こす。顧問弁護士に相談すること。

>>1349 武田さん

キョエーー では、武田さんが、原告に なって、くれるのかい？

住民に署名集めるのかい？

コリャコリャ大変だ！