住民専用
[更新日時] 2024-12-29 14:57:06
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| 物件概要 |
| 所在地 |
東京都足立区千住曙町18-1（地番） |
| 交通 |
東京メトロ千代田線「北千住」駅から徒歩14分
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| 種別 |
新築マンション |
| 総戸数 |
515戸 |
| そのほかの情報 |
構造、建物階数：地上24階地下1階
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| 分譲時 価格一覧表（新築）
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ￥1,100（税込） |
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イニシア千住曙町口コミ掲示板・評判
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1429
住民さん2
心理的な抑制効果狙いなら分かるけど、被保険者と保険会社の請求に規約で制約かけられますなんて弁護士が言うかね。特別法が優先するなんて話で言うなら契約はさらに優先でしょ。個人賠償責任保険の被保険者は組合じゃなく各区分所有者であることをお忘れなく。
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1430
住民さん2
ま、被保険者として事故報告と保険金請求して保険会社が保険金を払うか払わないかは約款によるので、それが規約違反だと主張するなら保険金を受け取った区分所有者に対して何を根拠にどんな請求が可能か考えてみたらいいんじゃない。保険会社からしたら被保険者から保険金請求があって約款に照らして払うだけでマンションの管理規約なんて「知らんがな」
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1431
住民さん2
>>1428 マンション住民さん
個人賠償責任保険に限れば保険金請求は被保険者である区分所有者と保険会社の関係であって「区分所有者相互間」の話ではないよ。
約款に照らせばそもそも事故率コントロールは通知義務違反だけどね。
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1432
マンション住民さん
実際に水漏れ事故でも起こした場合に、
その主張が認められればいいけどね。
規約はほかにも重要な点で書き換わっていると思うけどな。
見直してみたほうがいいと思うよ。
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1433
住民さん2
別に認めてもらう必要はないから保険会社に請求するだけだね。
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1434
住民さん4
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1435
マンション住民さん
住民さん２が実際になにか損害賠償の必要なことを起こして保険申請を起こしてみないとわからないね。
使わない保険特約のつもりなら、なくすか、個人には意味がないくらいに免責を上げれば、住民さん２が無資力だとかでとんじゃった場合とかのいざって場合だけは被害者の高額の損害は救済できるわけだし。
奨めているように、個賠の加入率が非常に高くなれば特約廃止するつもりだろうね。
住民さん２は住民個々人が契約しているつもりになっているけど、管理組合理事会側はそうは思ってないみたいなのが議案の１１５ページ目にでてくるね。 これはどっちが正しいのかはわかんない。実際に請求して泥仕合になるのもまた一興。
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1436
住民さん２
別に個々人が契約してるなんて言ってないけど。
保険には契約者と被保険者があって個賠の被保険者は区分所有者。保険の請求と支払いは約款による。ただこれだけの話。
保険内容は理事会一任してるんだから使わせたくないなら外せばいいのにね。
で、被保険者が約款に則って保険金請求して保険会社から保険金を受領しました。このとき管理組合法人が被保険者である区分所有者に何を根拠にどんな請求ができる？管理組合法人は損害を被ったわけでもないよ。
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1437
マンション住民さん
私は保険切り替えの11期には役員の２年目だったけど被保険者からの申請が実際に蹴られてる事例があったよ。多分広報にでてる案件。理事会が協力しないと必要な書類を揃えられかった。故意に申請を妨害してることにならないかちょっと心配に。
外せばいいのに では２人は意見が一致した。
11期に10年の契約を中途解約したけど、再び個賠に加入するのに私は個人的にはあんま賛成じゃなかった。全体としては悪くはない提案だで、理事会でもいちいち文句は言わなかったけど。
経年してないからちょっと保険料が安いくらいで変な特約に加入するもんじゃない。住民さん２の言う通り保険内容は理事会に一任、保険の解約に総会は不要だから、使ってほしくないなら入っている理由もなく、切り替えの時にでもさっさと単に特約を外せばよい。
議事録じゃ来期のどこかで今の保険を再び前倒し解約を仮定して、５年契約の保険料から管理費の値上げに転嫁する皮算用の計算を理事会はしてる。
マンションの保険もクルマの保険みたいに変わったから、保険料の値上げを抑えるためには過去の事故率は重要で、個賠なんかに加入したらコントロール不能だろう。でてくる保険会社は事故率で保険料が3倍以上変わる。5年で1千万円単位の保険料の差を”規約に違反して自分で加入してなくて組合個賠を使った数人”のせいでくらうかもしれないのは確かなわけ。
管理費が電気代で相当な値上げになるみたいだから少しでも保険料は削りたい理事会の気持ちも少しはわかる。その方針が実際有効だったかどうかは、実際のところ個賠の保険請求をあと１年防げるかどうか次第。
ただね、どのみちあと１年でなくなる特約が使えるかどうかに長々と議論してもしょうがないって気も我ながらするけどね。他の人は相手してないみたいだしもうやめとく。
私は自前で入っているから組合の個賠廃止のほうが有利だし。１年でなくなるなら、対処策をもう始めるのは正しくて、わざわざ規約に違反しろと薦めて他の人の判断の邪魔をするもんでもないとは思うな。
あと頑張ってね。
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1438
住民さん2
わざわざ規約に違反しろと薦めて他の人の判断の邪魔をするもんでもないとは思うな。
こういう印象操作みたいなこと書かないでくれたら、だいたい同じ感想なんだけどね。無理筋わかってて牽制のためにする規約や運用して、跳ね返って来ないといいね。
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1439
住民さん4
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1440
住民さん
保険の契約会は盛況だったからまたやりますってことは、
結構未加入の人ってのはいるわけだ。
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1441
マンコミュファンさん
住民がわざわざ個人で入るより組合で入ったほうが安いのに
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1442
マンション住民さん
それは結構微妙だよ。
まもなく15年経過で、保険料が高くなるのはこの個賠の影響も大きい。１００戸未加入として、その人が全員加入してくれるなら２０００円×１００戸で年２０万円。経年したマンションの個賠加入は５年契約では１００万を超えるなどざらにあるから、１００戸ほどの自分で自分の保険もカバーできないような人を、残り４００戸が支払った管理費でカバーすることになる。
同じ条件（上限なし免責なし）じゃ１年20万じゃすまないし、もし足りたとしても、今度は保険の２年事故率をコントロールできない。
保険会社が10月の制度改定で、全社事故率ベースの保険料に移行したから、7割引きとそのままでは最大で３倍保険料が変わる。これはとても管理費会計から払えないから、次の切り替えでは個賠廃止が理事会の規定路線なんだと思うな。 シンプルに組合の個賠は経年してると割り損。
組合の個賠を使えるかどうかはともかく、もめるなら組合は外したほうがいいでは、上の住民さん２とも意見は一致している。その先は蒸し返すもんでもないからやめとく。
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1443
マンコミュファンさん
500戸で計算しないとおかしい。上限なしの保険はないけどみんな自分の火災とか自動車保険のオプションで入ってるんじゃないかなぁ。賠償額一億で組合保険使いましょうっていうのと、個人でそれぞれ入るんだったら組合の方が安いよ。
賠償保険なんてほとんど使われてないんだけどなぁ。
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1444
マンション住民さん
私自身が入っている個賠は、自動車保険のオプションとして。
火災保険につける場合も多いから単独では加入してなくても、実際の世帯のカバー率が７－８割はあるだろうからざっと３５０－４００戸にとっては２重にカバーするために組合の管理費が使われる必然性はないから『１００ー１５０戸で計算するのが適当』だと思うけどね。今月だけで契約会キャンペーンで１００戸くらい新規に個賠契約しそうな勢いでもあってこの計算だと個賠は組合がカバーしろ派にはだんだん不利になる。
私は今は理事会に入ってないから、次に理事会が考えてる契約はわかんないけど、１１期に今の保険に入ったときには、理事会はちゃんと”保険金額”と”免責”額でマトリックスで保険料影響をスキャンしていた。契約時に築１０年超えてないから今の契約は個賠分も安い。
理事会側からは今の規約だと無資力で加害者の払えない施設破損や、漏水の賠償での下階の救済程度しか意味がないから、１１期の時点でも保険金は自転車保険の代わりにはならないように、保険金はかなり抑えてあったはず。多分1000万か3000万。
個賠は圧倒的に低額の賠償に使われるから、これは実は１億にしても保険料は殆ど変わらない。つまりもともと個別に契約しなくてもいいようにまとめようという目的で理事会は今の保険を設定していない。
一方で最初の５０万だか１００万を自腹にする免責をつけると確か保険料は1/3程度にまで下がる。これは今の契約にはつけたかやめたか覚えてないな。組合はどのみち事故率のコントロールで数十万以下の保険金確保には興味はないだろうから、数十万-数千万円の被害で、無資力な加害者から組合や下階漏水被害者を護るの主目的なら加入はありだとは思うけど。
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1445
住民さん5
最近やたら犬が吠えてうるさい部屋ない？
たぶんR1の方
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1446
マンコミュファンさん
個別に入るより組合で入ったほうが安いでしょ。書いてくれてるように保険金額上げても保険料の影響はそれほど。すでにつけてる人がオプション外して組合保険でまとめちゃった方が安い。そうしろってことじゃなくて、その方が安いよねと。
組合保険だと賃貸出してもカバーしてくれるし。組合保険の個人賠償は他の個人賠償とは内容がちょっと違う。
そりゃあれだけ広報してればね。みんな保険の内容見てないから流されるのもしょうがない。
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1447
住民さん7
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1448
通りがかりさん
意見交換ってどうせ理事会のやりたいようにやるだけで誰が行ったんだろ。
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