ＯＵＲＳ（アワーズ）契約者専用掲示板

この前の総会でこの議題上がりましたね。
あの中の話の流れじゃ、恐らく無しになるでしょう。
その内容は
・避難経路
・共有スペース
・電化製品なので火災の危険性
・設計上、洗濯機を使った大量排水を想定してない
・ベランダは高圧排水を行わないので詰まりの懸念
等々。

1階に住むものだが、7月あたりから庭にタバコがたまるたまる、今まで計50本以上はあるかと・・・
そこで、管理人に相談するも、ビラを作り、上層階に掲示板を回すも全く収まる気配なし

1階の庭に平気でタバコをポイ捨てする人間にはもちろん腹立つけど、
本気で解決策を考えようとしない管理人にもとても腹が立ちます。
ただ、注意しましょうだの、やめてくださいとかの勧告は普通の神経の人間には効力あるかもしれないけど、
タバコをポイ捨てするようなやつには効力ないのをいい加減学んだらどうかな

これ以上タバコのポイ捨てが収まらないのであれば、庭に監視カメラ取り付け、上層階の犯人特定して、
放火罪で警察に相談しようか考え中。。。

チラ裏ごめんなさいＴＴ

ウチのベランダにもタバコの吸殻落ちてきてます‼
ちなみに中層階ですが、恐らくだいぶ上層階のほうから落ちてきてます。風で無くなると思ってるんですかね(´д`ж)↓⁈
管理人さんに注意のチラシ等してもらっていますが本当に迷惑です。どうして灰皿置かないんですか?
ベランダ開けてたら匂いもしてきて臭いです。
マナーを守ってほしいですね。

50本･･･ｱﾜｰｽﾞそんな人が住んでるんですね･･･
なんか残念です。

そんでそんな人がもしお隣さんとかだったらと思うと怖いです。

私は上層階ですが、ポイ捨てのビラを見てビックリしました…
ほんと自分のことしか考えていない残念な人多すぎます…

信じられないです。

また、自身が他人に迷惑を掛けていることに、注意され、気が付いたのなら、
なぜ直さないのか、なぜ直せないのか、非常に驚いています。


タバコが住居に落ちてきたなら、写真で証拠を残し、吸い殻も保管しておいてはいかがでしょうか。

人を特定するのは、非常に心苦しいかと思いますが、火災等大問題になる前に、
例えば、芝生やシートが焦げた（まさか、火が付いたまま捨ててはないですよね）、汚れた等があれば、
なんらかの被害届を出せるのではないでしょうか。
（すみません。憶測です。）

>No.502さん

それ、もし私の立場でもNo.502さんと同じ気持ちになりますよ。

どうしても管理人が動かないのであれば、理事会に参加して

抗議する以外に方法は無いかもしれませんね。

前回の総会で知ったのですが、ここの管理人はMID開発関連の方らしいです。

費用面も他社と比べて高いのですが、

「最初は皆さんと色々解決していきましょう」

感覚でMIDさんに委託しているらしいです。もう数年経てば、他社との比較で

委託からも外れるかもしれないと話聞きました。


少々脱線しましたが、吸殻は証拠になりますね。

１Ｆは庭があり、芝生なので火事に成る可能性が大です。

カメラ仕掛けて特定出来たら、その吸殻に残っているDNAで逮捕となるでしょう。

502ですが、大反響でビックリしました、良識のある皆様のお言葉で少し楽になりましたm(_ _)m

>503さん
おぉ！有益な情報ありがとうございます、中層階でも被害があるんですね。。。

>504,505さん
ですよね、今まで実家にいた時もマンション住まいだったんだが、掲示板にタバコのポイ捨て注意なんて
聞いたことなかったです

>506さん
その"まさか"です、タバコはまだ半分ぐらいしか吸い終わってないものが多々あります苦笑
証拠は写真も、吸殻も管理人に渡してあります。

一度母が外の洗濯物を眺めてたら、ちょうどタバコが落ちてきたのを見て、急いで出て上を見上げたら
残念ながらワンテンポ遅かった( ﾟДﾟ)
そのタバコには火がバッチリついていて、慌てて踏み消しました・・・

>507さん
はい、もうちょっと管理人にかけてみます。
それでも解決に至らないのであれば、おっしゃる通りにやって、とっ捕まえてやるつもりです。

ちょっと読んでいて５０７さんの言うことがおかしいと思いました。

私は５０２，５０８さんの被害については，
本当にそのしんどさは大変だとは思いますが，

専用庭はあくまでも専用でしかなく，
専有部分ではないので，
個人で勝手にカメラを設置することは規約上難しいのではないですか？

あと，現時点で事件性がない（火事になったわけではない）のに，
火事になるおそれだけで，警察は被害届を受理してくれるでしょうか？

おそらくしてくれないと思いますよ。

ましてやＤＮＡ鑑定なんて警察は簡単にはしてくれません。
百歩譲っタバコのＤＮＡ鑑定ができたとして，
本人のＤＮＡはどうやって採取するのですか？

疑わしいだけで人のＤＮＡを強制的に採取することはできません。
裁判所の出す令状がなければ強制採尿も強制採血もできないのですよ。
こっそりＤＮＡを採取するなどさらに違法な捜査となります。

５０７さん，無責任なアドバイスで混乱させるのはよくないですよ。

警察に現時点でタバコの吸い殻をたくさん持って行っても，
「事件性がないからねぇ」ということを言われて，
被害届を書かせてくれず，
「地域相談係」に回されるのがオチでしょう。

５０７さんは，本気で，タバコの吸い殻を落とした人を，
逮捕させることができてると思って書き込んだのでしょうか？

そうであれば世間知らずにも程があります。

逆にそうでなければ，５０２，５０８さんの真剣な悩みに対して，
社会常識としてありえないことを書いて，
「逮捕されるでしょう」はあまりに無責任です。


こんなことだから「だからネットは」と言われるのです。

インターネットの世界で一喜一憂したことを，
現実世界に持ち込んでいるやや問題ありの行動に見えてしょうがありません。

ベランダで洗濯機を置いている人がいる

ベランダでニワトリを飼っている人がいる

専用庭でバーベキューをしている人がいる

専用庭でブタを飼っている人がいる

専用庭に根を生やす樹木を植えている人がいる

専用庭で山羊を飼っている人がいる


というのを思いつくまま書いてみました。

これらは事実であれば管理上大きな問題になることや
規約違反であり管理組合理事会や管理会社に動いてもらうべき事案です。

でもインターネットの掲示板だったらこれが本当かどうか
そもそも書き込みがアワーズの住民なのかどうか
それすら不明です。

リアルな現実世界で理事会があり総会があり管理会社がある以上
たしかな具体的事実でもって苦情を言っていかないと
動けないのは当然です。

「お隣の家がベランダに洗濯機を置いているので排水がエラいことになって困っている」

という苦情であれば理事会も対処できるし管理会社も対処できます。


でも

「インターネットでベランダに洗濯機を置いてある家があると書いてあった」

というのは苦情のレベルに達していません。
正直なところ噂のレベルです。

その噂のレベルだけで
チラシを撒いたりそのほかいろいろなことをしろというのは
コスト意識がなさ過ぎます。

人が何か仕事として動けばそれだけコストがかかるのです。
それは皆で払っている管理費です。

「インターネットでベランダに洗濯機を置いてある家があると書いてあった」

ことを真に受けて管理会社や理事会が予算を組んで全戸調査を抜き打ちでして
結果としてどこのベランダにも洗濯機がなかった場合
その調査にかかったコスト（費用）はどうするのですか？

噂に踊らされた理事会と管理会社がアホなのですか？

インターネットの書き込みだけを読んで
自分の目で見て確認したわけでもないのに「苦情」として
出してきた自称善良な住民さんが悪いのですか？

この住民掲示板に大きな期待をしている人がいるとは思いませんが

匿名で誰が書いているかわからないようなインターネット掲示板の噂に
一喜一憂して予算を組んで動くような
右往左往するような理事会や管理会社をお望みですか？

事実としての苦情を持って行かないと
理事会も管理会社も具体的対処ができません。

噂だけで右往左往してもコストがかかるのです。

他人の吸殻を掃除しないといけないその状況、精神的にかなり辛いと想像します(;_;)
なんとかしたいですねぇ･･･

ﾌﾟﾗﾝA：盗撮だとかﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰがどっちゃらとか言われないようにしないといけないし
全階に犯人w特定の為に監視カメラつけさせてもらって良いか
確認する書類を管理会社に回してもらうのはどうでしょうかね。


ﾌﾟﾗﾝB：「監視」するとややこしいし、よく吸う時間とか狙って、
庭や前の道から「偶然」目撃した上で直接そのお宅のポストにお手紙差し上げるとか？

うーん･･浅知恵ですね。すみません…(^_^;)
気持ちだけもらってください。

・こんな事件、最近ありましたね。放火による吸殻DNA鑑定。

平野母子殺害事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E9%87%8E%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%A...


・吸殻問題はどこのマンションでもは多々あるようです。

【915339】 投稿者: あります(ID:Q5O6eWBwBjI)投稿日時：08年 04月 30日 19:22
http://www.inter-edu.com/forum/read.php?1279,913711,page=3


・死亡事故じゃなくても警察は動く場合が有ります。

給食に吸い殻混入した疑いで逮捕　広島、３小学校の食材に
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012032601001310.html


どれも…ここもネット上の話。
それを言ったらここでの話は全く意味を無くします。

やはりここは被害者の方が直々に吸殻を持って管理会社なり、理事会なり、
総会なり相談しないと解決はしません。


No.507さんは
＞どうしても管理人が動かないのであれば、理事会に参加して
＞抗議する以外に方法は無いかもしれませんね。

と言われています。まずそこからでしょう。

＞吸殻は証拠になりますね。
＞１Ｆは庭があり、芝生なので火事に成る可能性が大です。
＞カメラ仕掛けて特定出来たら、その吸殻に残っているDNAで逮捕となるでしょう。

これは事件が起きたら証拠の内の一つとでも言いたかったのでしょう。
実際、今回の内容だけでも、もし、DNAを任意にて調査できるたとしたら、
犯人じゃない場合である可能性は有るのですから、今後の住民付き合いを考えると
リスクが大きいと思います。

No.509さん
No.510さん
同一人物かと思いますが、誰かが困っている時に少しでも助けてあげたいと思っての
書き込みだと思います。
それなのにまぁ長々とw
嘘か真実か、実際のところ調べないと分らないですから、初めからそんな
信憑性ないから無駄だと言うことは、全部ウソ扱いなのでしょうか？

No.507さんは無責任なアドバイスかも知れませんが、自分の身に置き換えての話を
されて、私なら…的な事で書かれてると思います。その部分、汲み取ってあげてください。

No.508、No.502さん
これらをヒントとして、どうするかはあなた次第だと思います。
自分が納得できる方法を探ってみてくださいね。

＝＝＝＝＝＝【不要な事】＝＝＝＝＝＝
世間知らずにも程があります。
噂に踊らされた理事会と管理会社がアホなのですか？
自称善良な住民さんが悪いのですか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
なんでこんなにも喧嘩腰なのでしょうか？？
えらい見下してるけど、あなたは何様のつもりでしょうか？


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
事実としての苦情を持って行かないと
理事会も管理会社も具体的対処ができません。

噂だけで右往左往してもコストがかかるのです。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ハッキリ言って、書くのはこれだけで十分ですよね？

509,510です。

みなさんご批判ありがとう！

しっかり反省したので，
私のことは忘れて，
今後も仲良く盛り上がってください。

もちろん，タバコの件は，
心から胸を痛めています。

502さん，508さん，ごめんなさい！

50本というより、ベランダでタバコを吸うのを禁止しているのに、
よく平気でベランダで吸えますね。

でもこんな非常識なひとがいるのはなんとなく理解できます。
私のお隣さんもそうだからです。内容は言えませんが、管理人へ相談して、お隣を訪問してもらっています。
なかなか解決はできませんが、迷惑をかけている。。。のがわかってもらえただけで、一歩前進です。
管理会社の代表として管理人さんがいっらしゃるわけですから、解決されるまで、何度も何度も相談にいかれたほうがいいのかなーと思います。

最近キッズ公園側の玄関に５～６台の自転車が不法駐輪していますよね。１台がとまると２台３台と
増加していきます。これもルールを守れない方々なんでしょうね。キッズ公園があるから、事故がおきるまえに
不法駐輪をなくさないといけません。子供は大人では考えつかない行動をしますので。

例外をみとめるとこんな大規模マンションは成りたたないので、管理人さんには毅然とした態度でのぞんでほしいですよね。

私のお隣さんも毎日ベランダでタバコを吸ってます。
リビングで寛いでいてもすぐに臭いがして嫌な気分になります。
ベランダでの喫煙は禁止なのに…

No.519さん
わざわざ荒らそうとしないで良いですよ。
釣り針デカ過ぎ。

タバコ吸う方は何とも思わないというか既に気にならないのでしょうけど、煙を出された周りの方が被害多いんですよ、ホンマに。
煙たいし、服にもつくし良いこと全く無いんですよ。最後には他のお家の玄関でポイ捨てでしょ…最低ですよ。
もうすぐでママさんになる方もいらっしゃるし他の吸わない方々も凄い辛い思いされてるの良く分かります。
規定に書いてないから良いとか、張り紙がなかったら良いとかそういう問題じゃなくて吸いたいなら自分の家締め切って吸って欲しい、それが嫌なら喫茶でも吸えるところで思う存分吸って下さいって思います。

どこのマンションでもタバコのマナーって悪いんですね、タバコ1,000円とかになれば良いのにな。
住人でなく通りすがりが専用スレに来てしまいすみません。

＞523のようなホンマに幼稚な考え持った人間がいる限りは問題は解決しないでしょうね。
自分もはっきり言ってタバコは吸います、だからあまり叩かれる事は確かに嫌ですけどマンション型に希望し購入したんなら最低限のことは守れる事は守らなあかんと思ってます。
じゃあ聞くけど、ベランダは何するとこやねん、洗濯物干さんでもわざわざタバコの煙を貰うとこちゃうわい。
せっかく干した子供や家族の服を汚されるもんでもないわ。
周りに聞いてみたらどないやねん。
何で嫌がる事を平気でされなあかんのや、そんな考えするから自分の事しか考えてないし吸う奴はマナー悪いって言われんねん。
少なくとも＞522のような考え持ったひとも住んでるんやと思うし、タバコ吸う奴はルール気にせんでええって話ちゃうと思う。
出来るだけ守ってタバコ吸う人間の品位をわざわざ落とさんで欲しいわ。

No.525さん

ベランダに最初から物干し竿用のバーが設置されていますが？
洗濯干す以外にどう使うのでしょう？
マンション購入前にわかっているハズです。
最初から、洗濯物干してはいけないような規約のあるマンションを探されたらよかったのでは？

掲示板が荒れているということだけが伝わり住人としては悲しい

たばこをベランダで吸うのはよくない

吸い殻をベランダの外に捨てるなんてもってのほか

吸っている人が悪いのは明白

でもいちいち掲示板に書くから解決もせず荒れて心もすさむ

管理人管理会社理事会などと連携して対処を頑張ってほしい

掲示板に書くことの意味というかメリットがわからない

タバコを吸っている人が悪いのは当たり前だけど全般的にインターネット依存？

皆さん、荒らしに反応しないのが一番です！
無視です！
スルーしましょう

明らかに荒らす目的の書き込み。
だから釣り針でか過ぎだってw

ベランダで吸うのでなく
ご自身の部屋を閉め切って吸ってもらいたいというのが本音です。
うちには喘息治療をしている子どもがいるため
部屋には空気清浄機を置いていますが
両隣りで喫煙されており
しかも南北両方のバルコニーから煙が来ます。
喫煙者自身は家族への影響を避けるため
室外で喫煙されるのでしょうが
そのせいで、他人が健康被害を受けることを自覚すべきです。
そもそもモラルの問題かもしれませんが
拙宅からは自分のことしか考えられない人間を
出さないよう気をつけたいと思うのみです。

どちらも言いたい放題ですね！
タバコを吸う方を全員悪いような言い方されるのは、どうかと・・・・
ルールを守って吸っている人も多いと思います。

私は犬が嫌いです。
一戸建てで庭に飼っているのは、良いのですが
家の中で飼うのは臭くて嫌いです。
マンションで同じエレベータに乗ったりした時は
本当に嫌！！
吠える犬もいるし！！
でも、犬を飼っていいマンション・集合住宅と分かって購入したので、文句はいいません。
しかも、安いマンション。
モラルが無い人も多いと承知です。

エレベーターの掲示板に、駐車場の入り口で車と犬の接触があったって書いてなかった？
敷地内なのに犬を抱いてなかったのかしら？
私は犬は嫌いじゃないけど飼っている人のマナーがどんどん悪くなっていってるね。

掲示板の見た！！
車運転していた人、かわいそう！！
迷惑やわ！！

犬が放されてたら車は急な飛び出しには間に合わないでしょうね。
特にああいう死角になってる場所では、確実に犬は抱いておくことが絶対だし、犬だけじゃなく小さい子供はちゃんと親が手を繋いでおかないと怪我だけでは済みませんよね。
まあ、犬は放してる時点でマナー違反なので気を付けましょう。
煙草の件でもそうだけど、ひとりひとりの気遣いで隣同士や近所の人達とのいい付き合いができると思います。
愚痴ばっかりもしんどいと思うし、やっぱりマンションって個人のものではないのでみんなが協力し合えたらアワーズももっとよくなるのでは？
どんどん色んな意見が出ても、ちょっとずつでもいい方向になるのを期待してます。

お互いに気遣う事がホントに出来るならこんなに掲示板荒れてないと思うけど…。
言ってることは理解出来ますね、ペットを飼うにしてもルール守ってたらみんな文句も言わないだろうと思う。

もう少し皆さんと楽しく掲示板で情報交換出来たらいいな。

548さん
それは誰に言ってるんですか？
546の書き込みは恐らくバグか何かだと思われます。